Ylivieskassa pidettiin 4.7.1963 SRK:n vuosikokous. Siellä annettiin mm tälläinen lausunto.
>>”Rakkaat veljet! minä neuvon teitä niinkuin outoja ja muukalaisia, välttäkäät lihallisia himoja, jotka sotivat sielua vastaan.” (1. Piet. 2: 11) Jumalan Sanan perusteella uskon ja hyvän omantunnon säilyttämiseksi televisio ohjelmineen ei sovi kristittyyn kotiin, josta syystä kristitty ei voi myöskään ammatissaan edistää tällaisten välineitten liiketoimia.>>
Minä ymmärrän tuon niin, ettei vl voi myydä televisioita. Looginen päätelmä on myös, että kultasepänliikkeissä(korvakorut), ruokakaupoissa(olut ja kondomit), kioskeissa(pornolehdet), partureissa(hiusten värjäys), urheilukaupoissa(kilpaurheilijoille välineet) ja vastaavissa ei voi toimia.
Haluaisin tiedustella onko kyseinen kannanotto vielä voimassa? Miten menetellään tänä päivänä mikäli vl toimii myyjänä?
Kannanoton lopusssa todetaan näin.
>>Paikallisten rauhanyhdistysten johtokunnat etsikööt sopivat henkilöt hoitamaan jäseniään tässäkin asiassa.>>
Onko hoitokokous edelleenkin tie jolla ongelma ratkaistaan?
Lainaamani kohdat olen ottanut tällä palstalla televisio keskustelussa esitetystä artikkelista, joka on julkaistu päivämiehessä.
>>”Rakkaat veljet! minä neuvon teitä niinkuin outoja ja muukalaisia, välttäkäät lihallisia himoja, jotka sotivat sielua vastaan.” (1. Piet. 2: 11) Jumalan Sanan perusteella uskon ja hyvän omantunnon säilyttämiseksi televisio ohjelmineen ei sovi kristittyyn kotiin, josta syystä kristitty ei voi myöskään ammatissaan edistää tällaisten välineitten liiketoimia.>>
Minä ymmärrän tuon niin, ettei vl voi myydä televisioita. Looginen päätelmä on myös, että kultasepänliikkeissä(korvakorut), ruokakaupoissa(olut ja kondomit), kioskeissa(pornolehdet), partureissa(hiusten värjäys), urheilukaupoissa(kilpaurheilijoille välineet) ja vastaavissa ei voi toimia.
Haluaisin tiedustella onko kyseinen kannanotto vielä voimassa? Miten menetellään tänä päivänä mikäli vl toimii myyjänä?
Kannanoton lopusssa todetaan näin.
>>Paikallisten rauhanyhdistysten johtokunnat etsikööt sopivat henkilöt hoitamaan jäseniään tässäkin asiassa.>>
Onko hoitokokous edelleenkin tie jolla ongelma ratkaistaan?
Lainaamani kohdat olen ottanut tällä palstalla televisio keskustelussa esitetystä artikkelista, joka on julkaistu päivämiehessä.
Vastaukset 35
Vanhimmat
nämä vanhat kannanotot pitäisi esittää Päivämiehen päätoimittajalle ja pyytää julkaisemaan kannanotto niihin. (Kannanotto kannanottoihin, heh.) Löytyisikö joku rohkea tekemään sen? Minä en jaksa enkä uskalla.
Jumalan Sanan perusteella uskon ja hyvän omantunnon säilyttämiseksi televisio ohjelmineen ei sovi kristittyyn kotiin, josta syystä kristitty ei voi myöskään ammatissaan edistää tällaisten välineitten liiketoimia.>>
niitä "pieniä syntejä" varten joita veli taikka sisar ei tunne saa anteeksi ehtoollisen armolahjan kautta jonka vapahtajamme herra jeesus asetti opetuslapsilleen, kun vain menee nöyrin mielin siunattuna herran pöytään niin kuorma poistuu harteilta ja omatunto on puhdistettu.
On tiedossa, että joku myy televisioita. Vieläkö paikallisyhdistys etsii hoitajat? Ymmärtääkseni tuota SRK:n ohjetta ei ole kumottu.
Tuskinpa. Luulisin ,että ajan henkeen sopivana ko päätös on aikoinaan tehty.
sisältö ja evankeliumin sanan tarkoitus on pysynyt muuttumattomana, elämme nyt lopun aikaa ja aika käy niin kiivaaksi että valitutkin tahtovat eksyä,
niin on tänä päivänä.
päivä on lyhentynyt lisääntyneen synninpaljouden piirityksen tähden, kiljuva jalopeura tekee töitänsä, luojan työ näkyy; kun on aamu niin pian on ilta.
etten tiedä itse miten se on kun se on aivan selvästi se veteenpiirretty viiva.
mutta en usko että se olisi seurakunnan suosittelemakaan ammatti, mutta neuvo on että jos sillä jonkun veljen tai sisaren pahentaa olisi silloin oikein lopettaa se työ ja etsiä joku soveliaampi joka ei löisi lokaa jumalanlasten laumaan.
Silloin ei ilmeisesti ollut seurakunnalla tiedossa ajan henki kun piti ohjeistus antaa. Mistähän kaikki tiesivät milloin ei tarvitse enään hoitaa television myynnistä?
Nickini syihin!
on merkkejä lopunajasta kun synti tulvii yli äyräiden, on se varmasti ainakin hiukan omalletunnolle raskauttavaa kun joutuu JOKAISESSA työssä kohtaamaan synnin, järki ei riitä mutta uskovaisella omatunto valvoo ja seurakunta neuvoo vikaanjoutunutta jumalanlasta vaikka se on niin vaikea välillä kun on itsekin raskautettuna synnin tulvan alla mutta kumminkin armosta uskomassa turvaten herran jeesuksen armoon syntienanteeksiantamuksen kautta, tämän yksinkertaisen uskon kautta osaa se vähäjärkisinkin uskoa ja luottaa jumalan johdatukseen, ei ihmisviisaudella tulla autuaaksi, kuningas salomonkin joka oli kaikessa viisas.. jos olisi pyytänyt jumalalta viisautta niin paljon että säilyisi uskomassa hänestä olisi todennäköisesti tullut niin yksinkertainen ettei olisi ymmärtänyt sitä että jumala olisi heikentänyt hänen oman viisautensa vaan olisi turvautunut ainoaan vapahtajaansa, ehkä hänet olisi alennettu kuninkaan paikalta ja heitetty vankeuteen.
niin yksinkertainen on elävä usko, jumalan viisaus riittää ei ihmisen viisaus ja järki johda taivaankotiin, vaan usko se naurettava ja halveksittava jota hiillostetaan tälläkin palstalla alati ja lakkaamatta.
kuuluu sinullekin, rukoile jumalalta oikeaa mieltä ja nöyryyttä että sinullekin avautuisi tämä oikea usko.
olen itse uskovaisesta perheestä ja kerran olin kieltänyt uskon, kun tuntui että maailma houkutti enemmän, ei pystynyt elämään jumalansanan mukaisesti ja usko oli sammunut.
mutta sitten tuli surumieli, jumala aivankuin teki minut nöyräksi en nähnyt tässä maailmassa mitään hyvyyttä ja niin jumala johdatti minut uskovaisen miehen luokse joka näki hätäni ja sain uskoa syntini ja epäuskoni anteeksi jeesuksen nimessä ja veressä, heti tuli rauha tunnolle ja kuolemanpelko lähti pois, ja enkelit iloitsivat taivaassa.
sinullekin kuuluu armo ja anteeksiantamus jumala kuulee myös sinunkin anovan rukouksen ja niin jumalan rakkaus ja tahto toteutuisi sinunkin kohdallasi, jumala rakastaa sinuakin, vaikkei siltä välttämättä tunnu. rukouksen mielin: ole rakas jumala meille armollinen ei meissä mitään hyvää ole, paranna syntisairaudet ja epäusko anovilta sinun poikasi jeesuksen kristuksen sovintotyön tähden amen.
Pieni synti, keskisuuri ja suuri? Pieniä syntejä saa tehdä tahallaan? Nyt ollaan vaarallisilla vesillä.
on lopunaika ja synti tulvii joka paikasta,
uskovalla on omatunto joka on ensimmäinen neuvonantaja, sitä pitää kuunnella mutta sitä pitää hoitaa uskomalla syntisen paikalle omat syntinsä anteeksi ja käydä ehtoollisen viettoon ja lähteä sieltä kevein mielin siunattuna ja turvattuna.
nämä asiat kuten television myynti
ei ainakaan itsessään ole kadottava synti mutta saattaa toimia johdannaisena epäuskontielle,
siksi se ei ole ainakaan suositeltavaa.
jos joku veljistäni tai sisaristani toimisi kodinkonemyyjänä en minä sitä itse näkisi silleen pahana tai pahentuisi siitä koska joudumme kumminkin kohtaamaan synnin joka päivä
eikä tuollainen "siinä ja siinä" synti ole minun valvottavissa vaan terveen uskon omatunto on se joka on näissä pienissä arjen askareissa ohjaajana.
tämäkin on valvomisen paikka synnin piirittäessä
mutta kumminkin pitää varoa ylivalveutumista.
mutta alkon myyjä on selvästi toinen asia se on jo kun pelkkää viinaa myy, niin kyllä se kynnys on matala siihen että voi langeta kuolemansyntiin suoraan alkoholin kautta.
syntiä emme hyväksy mutta nämä ovat asioita jotka nyt lopunaikana rasittavat uskovaisen matkantekoa, ajanmerkit ovat täyttymässä, aika päättyy pian ja kirjat avataan; silloin ei voi enää tehdä parannusta se on tehtävä nyt ajassa eikä sitä koskaan kannata jättää huomiseen se on suuri riski, niin suuri ettei järki ja ymmärrys riitä kertomaan.
VL käsityksen mukaan heidän kannanottonsa pohjautuu Pyhän Hengen valaisemana tehtyyn Raamatun tulkintaan.
Pyhän Hengen avaamana tehty tulkinta ei voi olla väärä ja siten seurakuntakin on erehtymätön.
En ole koskaan kuullut ,että vl-liike olisi lähtenyt muuttamaan tulkintojaan.
Minun käsitykseni on tämä.
Keskiolut ei kuulunut sen vapauduttua n. vuonna -65 vl-kauppiaan valikoimiiin.
Tiedän vl-kultasepän valmistavan korvakoruja ,mutta johan niitä on varmaan tehty ennen koko vl-liikkeen syntyäkään.
Luulen,että asia on vähän tulkinnanvarainen ja selkeää kiellettyjen ja sallittujen ammattien luetteloa ei ole.
Alkon myyjän työ on varmasti kiellettyjen listalla.Sen muistan eräästä saarnasta 70-luvulta.
Jollakin on varmaan parempaakin tietoa. Kertokaa.
Edellä oli maininta vl-kultasepästä.
Osaako joku selvittää esim.korvakorujen valmistamisen luvallisuuden vl:lle.
nähnyt (tunnistanut vanhoja koulukavereita) vanhoillisia töissä. Olen usein miettinyt, että häiritseeköhän heitä myydä ja antaa e-pillereitä?
tiedä aivan suoraan sanoa mutta uskoisin ettei juuri aivan suoraan, jotakin on tehtävä elääkseen, syntihän on kaikkialla missä on ihminen.
Kun ihmiset tekevät omia sääntöjään ja lakeja joilla mitataan uskoa, ollaan vaikeuksissa. Juuri nämä ihmisopit ajavat lahkot hoitokokouskierteesiin joita selvitellään vuosikymmeniä. Kuka noista ottaa selvää? Siksi kannattaisi noudattaa Raamatun kieltoa perinnäissäännöistä.
missä on silloin se uskon kilvoitus?,
syntiähän tulee karttaa ja uskoa ja anteeksiantamusta vaalia ja uskoa synnit pois ennenkuin syntikuorma muuttuu epäuskoksi ja jumalanrauha muuttuu pirunrauhaksi: kahta herraa ei voi palvella.
on juuri muistettava se, että onko tv:katselu ja tv:n myyminen, ym syntiä oikeasti Jumalan silmissä vai onko se vain joidenkin mielestä syntiä. Monilla uskonnoilla on asioita, jotka ovat syntiä ja paheksuttuja, esim verensiirrot jehovilla, lihan syönti muslimeilla on paha asia, joillakin jopa kahvin juonti ja tupakka on huono syntinen asia. Syntiä pitää karttaa, mutta kun jokaisella tahtoo olla vähän eri näkemykset siitä mikä on syntiä. Kuulostaa jotenkin oudolta, että täällä maankamaralla jotkut miehet päättävät mikä on syntiä ja sopimatonta.. Raamatussahan sanotaan selvästi, mikä on väärin. Ehkäisykielto on miesten laatima sääntö ja heillä ei ole mitään käsitystä mitä on olla usein raskaana ja synnyttää. Onhan siinä jotakin pielessä, kun ulkopuolisen ,usein lääkärin, tulee puuttua siihen, että monta lasta synnyttänyt ei saa enää synnyttää, kun terveys ei kestä.
Tahallinen itsensä vaaraan asettaminen on väärin, kun Jumala on antanut terveyden ja näin ollen ihmisen pitää itse osata varjella sieluaan ja ruumistaan asioilta, jotka voivat aiheuttaa peruuttamatonta vahinkoa.
Jotkut pitävät selibaattia syntinä ja jotkut eivät. Mitä enemmän ihminen on lukenut lääketiedettä ja psykologiaa ja mitä enemmän hän osaa arviostaa Jumalan antamaa elämää ja terveyttä, niin hän ei vaaranna sitä tekemällä asioita, jotka ovat todella pahaksi niin henkiselle kuin fyysiselle terveydelle. En ymmärrä miksi kaikkien naisten pitäsi olla synnyttämässä lukuisa määrä lapsia, eikö se riitä että osa yhteisöstä pystyy siihen?
Nämä ovat mielipide-eroja ja eihän se lääkärien valakaan ole ihan turha, kun siinä luvataan jotenkin pelastamaan elämä ja pitämään sitä yllä. Moni vetoaa Raamattuun, että siellä on kirjoitettu ehkäisyn olevan syntiä. Jos vain joku voisi kirjoittaa ne kohdat ja jakeet selvästi näkyviin, niin olisi hyvä.
Tässäpä sitä ollaankin...Tuolla toisaala "asiallista"-keskustelussa kerrotaan kuinka nämä "miesten" sääntöjä laativat kokoukset saattavat olla hyvinkin erimielisiä.
Mikä on lopulta se oikein jää varmaan kokijan ratkaistavaksi.
ei itsessään ole syntiä,
mutta elävä usko on niin arka ettei se monessakaan tapauksessa kestäisi sitä huoruutta ja väkivaltaa mitä televisio suoltaa pihalle tuutin täydeltä,
sanokaahan onko ennemminkin synti olla katsomatta televisiota????? vai se että katsoo ja altistaa itsensä syntiin??
televisio on syntiä täynnä se suoltaa huoruutta, pilkkaa, kiroilua, väkivaltaa, ihmisen omaa hyvyyttä, kasvatuselementtinä on aika huono, (pelkkiä piirrettyjä katsova 14 vuotias poika/tyttö)
Televisioita, korvakoruja ym. mitä he eivät itse kuitenkaan käytä.
On lukuisia kodintekniikka myymälöitä, joissa toimii uskovaisia myyjiä, ja kyllä he televisioitakin myyvät.
On myös vl:ien perustamia kodinkone liikkeitä, joissa myydään televisioita.
Nivalassa on kuitenkin sellainen missä ei televisioita. Myyjä saa mielestäni itse päättää, mitä haluaa myydä mitä ei.
Jos itselläni olisi kodinkone liike, niin kyllä mä siellä telkkareitakin möisin.
uskovaisten pitämiä kampaamoja ei taida olla. Koruliikkeitä kylläkin.
Niissä myydään korvakoruja ja tarjotaan jopa korvan lävistys palveluita.
Kyllä minun mielestäni meikäläinen voi hyvällä omalla tunnolla myydä myös sellaista, jota ei itselleen näkisi sopivaksi.
Eräät uskovaiset linkkukuskitkin esim soittaa "Novaa".
En näe siinä mitään pahaa.
Heille on annettu vain ohjeeksi, että novasta on maksettu teostomaksut ja sitä saa/pitää soittaa matkustajien viihdyttämiseksi.
Jos itse perustaisin linja-autoyhtiön, niin kyllä mä en niissä mitään musiikkia soittaisi.
varsinkaan jos kuskina toimisin, mutta ne jotka tekevät niin, se on heidän oma asiansa.
oon vaan ajan kysymys jolloin uskovainen sortuu joron tielle siinäkin ammatissa. Ei sovi siis uskovaiselle
näin olet päätellyt, myyntityöhän on aika laaja alue ei sitä voi kokonaisuudessaan synniksi leimata.
jotakin on tehtävä elääkseen ja kumminkin joutuu suodattamaan syntiä ammatista tai toimesta riippumatta jokapaikassa jossa on ihmisiä.
kokemuksen perusteella.
Jeesus sanoi: "Eräällä miehellä oli vieraita. Kun hän valmisti päivällisen, hän lähetti palvelijansa kutsumaan heitä. Palvelija meni ensimmäisen luo ja sanoi hänelle: `Isäntäni kutsuu sinut juhliinsa.` Mies vastasi: `Eräät kauppiaat ova minulle velkaa, ja he tulevat luokseni tänä iltana. Minun pitää mennä antamaan heille ohjeet. Suo anteeksi, etten pääse päivälliselle. `Palvelija meni toisen luo ja sanoi: `Isäntäni on lähettänyt minut kutsumaan sinua.` Tämä vastasi: `Olen ostanut talon, ja kaupanteko vie minulta koko päivän. Minulla ei ole aikaa.` Palvelija meni taas toisen luo ja sanoi: `Isäntäni kutsuu sinut juhliinsa.` Tämä vastasi: `Olen ostanut taloja ja olen menossa keräämään vuokraa. Siksi en voi tulla. Suo anteeksi, etten pääse päivälliselle.` Palvelija palasi ja sanoi isännälleen: `Kaikilla niillä, jotka kutsuit päivälliselle, on este. `Isäntä sanoi palvelijalleen: `Mene ulos teiden varsille ja tuo mukanasi ne, jotka tapaat. He saavat syödä päivällistä kanssani. Liikemiehet ja kauppiaat eivät pääse Isäni paikkoihin.
http://www.karkkainen.com/viihde/osastoindex.php
Tällä firmalla oli sivuillaan aiemmin myös kuva, jossa oli vino pino televisioita.
Täällä myös järjestetäään kisoja liittyen autojen äänentoistoon yms.
Eli taitaa olla sallittua myydä vl:nä myös alkoholia ja kondomeja jne?
http://www.karkkainen.com/viihde/osastoindex.php
Tällä firmalla oli sivuillaan aiemmin myös kuva, jossa oli vino pino televisioita.
Täällä myös järjestetäään kisoja liittyen autojen äänentoistoon yms.
Eli taitaa olla sallittua myydä vl:nä myös alkoholia ja kondomeja jne?
kärkkäinen on kieltänyt uskonsa eli ei ole enää vl-uskovainen, joskus ajallinen menestyminen aiheuttaa sen ettei enää kelpaa se yksinkertainen usko, vaan maailma korjaa menojensa mukaan ne jotka eivät menestyessään nähneet jumalaansa.
Oli meinaan sen verran raju kuva, että siinä olisi mennyt koko vl-liikkeen uskottavuus "kilttinä" yhteisönä.
ikävä kun on sielunvihollinen tehnyt kovasti työtään uskovaisten mustamaalaamiseksi.
Tähän pitäisi ylläpidon puuttua!!
On sopimatonta ja tosi törkeää arvioida nettikeskusteluissa henkilön nimen mainiten hänen uskonnollista kantaansa. Kysehän ei ole julkisuuden henkilöistä. Yrityksen liiketoimista voi puhua perustellen mutta silloinkin on syytä todella olla kieli keskellä suuta. Pian ovat juristit liikkeellä. Lain koura voi tehokkaasti puuttua väärinkäytöksiin.
Martti
Kaikkea sitä kuuleekin.