Oliko kyseessä joku paikallinen vatanen?
Veikkauksia mitä muuta tämän ns. "onnettomuuden" syyksi ilmenee?
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kiteen-kuolonkolarissa-osallisena-ollut-henkiloauto-ajoi-erittain-kovaa-ylinopeutta-kaikkia-vainajia-ei-ole-viela-tunnistettu/7345812#gs.3q9scl
Autoilun esimerkkiä
nyt_sattui
97
1629
Vastaukset
- näinlienee
Kellonajasta ja viikonloppuyöstä päätellen epäilen, että kyseessä itsemurha(yritys). Toinen vaihtoehto, että ajanut päin kännissä. Jos hlöautossa useita matkustajia, varmaan (nuoren) ryyppyremmin ralliretki, joka sai huonon päätöksen. Jos hlöautossa vain kuski, niin silloin itsemurha. Luuli varmaan vastaan tulevaa pienoisbussia rekaksi pimeässä ja täysillä päin. Surunvalittelut omaisille.
- näinlienee
Auto ainakin, siis hlöauto, vaikuttaa vanhalta ritsalta. Audi? Nuorison mieleen, on jonkin verran tehoja eikä maksa paljon. Toisaalta autosta puuttuvat nuorisolle välttämättömät kookkaat ja näyttävät aluvanteet. Kallistuu siis itsarin puoleen, joku maaseudun aikamiespoika päättänyt tehdä hommista lopun yön tunteina?
- autokuauto
näinlienee kirjoitti:
Auto ainakin, siis hlöauto, vaikuttaa vanhalta ritsalta. Audi? Nuorison mieleen, on jonkin verran tehoja eikä maksa paljon. Toisaalta autosta puuttuvat nuorisolle välttämättömät kookkaat ja näyttävät aluvanteet. Kallistuu siis itsarin puoleen, joku maaseudun aikamiespoika päättänyt tehdä hommista lopun yön tunteina?
Farmari Passattihan tuo on.
- Mak-kiinnostunut
Kuka oli henkilöauton kuljettaja. Nimi esiin!
- taisittenei
Melko varmasta lähteestä tullut melko varma tieto: laajennettu itsemurha(ko)?
- Anonyymi
Ompas sinulla todella varma tietolähde. Ei pidä millään asteella paikkaansa!😂
- Tohmajärven.touho
Todennäköisin syy kuskin mielipuoliseen ylinopeuteen on tässäkin tapauksessa amfetamiini.
- Anonyymi
Ei pidä paikkaansa. Ole hiljaa kun et tiedä mistään mitään.
- Teuvo49
Henkilöauton kuljettajan sanotaan olleen yksin autossaan.
Suora tieosuus, hyvä keli ja erittäin suurta ylinopeutta ajanut.
Kyllähän tuo ikävästi itsariin viittaa. Harmi, että sivullisia meni mukana. Pahimmillaan voi vielä noustakin tuo uhriluku, koska yksi on uutisten mukaan erittäin vakavasti loukkaantunut.
Voimia omaisille. Henkilöauton menehtyneelle kuljettajalle ei löydy ymmärrystä eikä sympatiaa, kun vei viattomia mukanaan.- Latohaka
Löytyykö sympatiaa ketään mielenterveyden häiriöistä kärsivää juopottelevaa suomalaista kohtaan? Heitä nimittäin on aika saatanan paljon.
- Matkanpää
Tiessähän on juuri mutka ennen törmäyskohtaa. Pikkubussissa kuolleilla ei kuuleman mukaan ollut turvavöitä.
- röhönauroin.makeasti
Ikävä tapaus, mutta pitää aina ajatella positiivisesti. Kuljettaja oli rattijuoppo joka pääsi hengestään. Selvää säästöä veronmaksajille.
- Oltermanni
Tämän kuolleen törmäilijän jäännöset kannattaa viedä metsään että supikoirat ja muut metsän elävät saavat siitä ruokaa, on ainakin kerran elässään hyödyttänyt jotain.
- Matkanpää
Samoin ilman turvavöitä matkustaneet humalaiset pakettiauton matkustajat.
- järkeäkommentteihin
Turvavyöt ei olis tuollaisessa törmäyksessä pelastaneet ketään, ei selvää eikä humalaista. Nokkakolari suora törmäys mieletöntä ylinopeutta, mikä tuskin tarkoittaa 80 alueella 105 kmh vaan tämä 21-v. sankari on polkenut passatiaan minkä ritsasta on lähtenyt - veikkaan 180-190 kmh.
- Outoataiei
järkeäkommentteihin kirjoitti:
Turvavyöt ei olis tuollaisessa törmäyksessä pelastaneet ketään, ei selvää eikä humalaista. Nokkakolari suora törmäys mieletöntä ylinopeutta, mikä tuskin tarkoittaa 80 alueella 105 kmh vaan tämä 21-v. sankari on polkenut passatiaan minkä ritsasta on lähtenyt - veikkaan 180-190 kmh.
Jotain erikoistahan tässä on kun neljästä matkustajasta kaksi menehtyy kolaripaikalle ja kaksi käy "vain" lyhyellä sairaala käynnillä.
- Jos_160km
järkeäkommentteihin kirjoitti:
Turvavyöt ei olis tuollaisessa törmäyksessä pelastaneet ketään, ei selvää eikä humalaista. Nokkakolari suora törmäys mieletöntä ylinopeutta, mikä tuskin tarkoittaa 80 alueella 105 kmh vaan tämä 21-v. sankari on polkenut passatiaan minkä ritsasta on lähtenyt - veikkaan 180-190 kmh.
Pudotetaan 160km/h ajonopudeksi. Enempää ei kulje.
- Anonyymi
Meinasitko sinne samaan paikkaan minne aivosi kippasit jo aikaa sitten?
- nuorenanukkunut
Surullinen tapaus. hän on kuitenkin jonkun perheen poika. ei lisätä enää omaisten tuskaa.
- koska_seuraava
Ei lisätä kenenkään tuskaa mutta vanhemmille täysi kymppi vastuullisuuteen kasvatuksen onnistumisesta!
- Kili12
Rattijuopot saavat vapaasti tappaa sivullisia. Surullista mutta totta.
- Sääliksikäy
Valtio saa vapaasti myydä ja kansalaiset käyttää keskushermostoon vaikuttavaa myrkkyä. Se jos mikä on surullista. Rattijuoppous sentään on yritetty lailla kieltää.
- HmmHmm
Kyseessä kuitenkin suhteellisen nuori poika. Aivan järkyttävää tekstiä tulee ihmisten suusta. Kannattaa miettiä entäs jos olisi oma poika? Kasvatus ei ole välttämättä mennyt pieleen. Nuoret ovat välillä ajattelemattomia. Mutta yhtä suuri tuska on varmasti tämän nuoren omaisilla kuin muidenkin kuolleiden omaisilla!!!!!Herätkää ihmiset ajattelemaan omaa napaa pidemmälle!
- 18vonaikuinen
21 vuotias ei ole enää mikään poika vaan aikuinen mies.
- Latohaka
Keskenkasvuinen kakara. Ihmiset niin miehet kuin naisetkin kypsyvät aikuisuuteen omalla tavallaan ja omalla ajallaan. Jotkut eivät pääse sinne asti koskaan. Syystä tai toisesta. Tässäkin tapauksssa syy löytyy mielenterveys ongelmista ja päihteistä. Mistäkö tiedän mielenterveys ongelman=täysissä järjissä oleva ihminen ei tapa itseään. Osanottoni kaikille omaisille.
- HmmHmm
18vonaikuinen kirjoitti:
21 vuotias ei ole enää mikään poika vaan aikuinen mies.
Nuori jokatapauksessa!! Jossain kohtaa myös ajattelematon!
- sfgsdff
Nämä kaikki tekstit tulevat näppiksistä eivätkä mistään suista
- 18vonaikuinen
HmmHmm kirjoitti:
Nuori jokatapauksessa!! Jossain kohtaa myös ajattelematon!
Nuoria ollaan alle 18 vuotiaina. Sen yli ollaan aikuisia ja täysin syyntakeisia omista tekemisistään.
- Latohaka
Rikosoikeudellinen vastuu alkaa kun täytät 15v. Keskimääräinen ikä milloin suomalainen pojankossi aikuistuu voi olla keskimäärin 30v. Ymmärrät tämän sitten aikuisena.
- Matkanpää
18vonaikuinen kirjoitti:
21 vuotias ei ole enää mikään poika vaan aikuinen mies.
Niin jos ei helvettiä tiedä asiasta mitään niin kannattaa pitää turpansa kiinni!
- Anonyymi
Jokainen mies on jonkun poika koko ikänsä, kun ei suomen kielessä muutakaan ilmaisua taida olla, naisia voidaan sanoa tyttäriksi. Esim englannissa on son.
- 24688642
Jos ei halua selvitä kolarista vanha auto käy siihen ei turvatyynyjä eikä turvakoria. Hullua vaarantaa muita jos päätynyt ääripäätökseen. Tehoilla ei tuollasessa paljon merkitystä.
- Insinööri007
Kyllä tuossa henkilöautossa, tosin sinänsä jo vanhassa Passatissa, on turvatyynyt ja turvakori.
Jos olet nähnyt kuvia minibussista, niin ymmärrät että henkilöauton vauhti on ollut todella kova. Yli kaksi kertaa painavampi Ducato on aivan kasassa ja lentänyt pitkälle ojaan pyörien katon kautta ympäri, mm yksi istuin oli irronneena auton ulkopuolella. Noilla nopeuksilla ei ole mitään merkitystä onko auto uusi vai vanha. Itseasiassa Passat on yllättävän "ehjä", rusentunut vain etupenkkeihin asti. Kova hidastuvuus tappaa tuossa vauhdissa satavarmasti vainakin henkilöauton matkustajat, ei ole paljoa turvakorilla tai tyynyllä merkitystä jos vauhti hidastuu n.180kmh->takaperin menoksi sekunnin tuhannesosassa vaikka auton kori jollain ihmeen tavalla pysyisikin kasassa.
Minibussissa osa selvisi auton massan turvin, hidastuvuudet eivät ole tappaneet kaikkia, tässä ratkaisee tuuri ja istumapaikka. Oma arvaus on että Minibussissa selvinneet istuivat "välitilan" matkustamossa selkä menosuuntaan turvavyöt päällä. - Anonyymi
Täysin väärä sinun "arvauksesi" istumapaikoista. Säälittää kun et tiedä mitään ja täällä vaan tuot jotain julki vaikka et tiedä mitään!
- koska_seuraava
Rattijuoppous on aina ääripäätös!
Tätä voisi verrata kesäiseen Mäntyharjun tapaukseen, täysin sivulliset uhreina!- Matkanpää
Poliisi voi julkaista oliko kaikilla pakettiauton matkustajilla turvavyöt. Huhujen mukaan ei.
- Hemuli100
Matkanpää kirjoitti:
Poliisi voi julkaista oliko kaikilla pakettiauton matkustajilla turvavyöt. Huhujen mukaan ei.
Ei mahda olla turvavöillä paljoa merkitystä jos pakettiautosta on yksi kokonainen istuin lentänyt auton ulkopuolelle kuten kuvien mukaan on käynyt. Pitäisi edes se verran tuntea fysiikan lakeja ettei turvävökään aina pelasta jos voimat ovat noin suuria...
- Anonyymi
Matkanpää kirjoitti:
Poliisi voi julkaista oliko kaikilla pakettiauton matkustajilla turvavyöt. Huhujen mukaan ei.
Huhuja on hyvä uskoa. Ole hiljaa kun et tiedä!
- toinenpuoli
Karmea tapaus mutta näitä on liikkeellä kymmeniä ihan jokainen viikonloppu mutta eivät vain mene ihan noin pitkälle uutisiin.
Nykyisin tällainen uutinen ei kai ole uutinen Suomessa missä mielentilaa kohottavia ja rauhoittavia lääkkeitä popsii yli 500 000 aikuista ihan jokainen päivä. Tuollaisten lukujen tulisi jo syyttää yhteiskuntaa, ei yksittäisiä ihmisiä. - Eiainakäyniinkuinha
Ikävä tapaus kaiken kaikkiaan. Mutta alatyylistä ja moukka maista kirjoitella syyllistäviä mielipiteitä. Ei kukaan lasta kasvata väärinkäyttäjäksi eikä toisten ihmisten vahingoittajaksi. Elämä ei vaan aina mene niin kuin toivoisi. Hyvä jos joku on onnistunut niin että on vara arvostella muita.
- varaa.on
Kyllä on varaa arvostella jos "lapsi" tappaa muitakin tuhotessaan itsensä. Mitä ne viattomat vastaantulijat olivat tällekin sankarille muka tehneet? Outo on elämänkatsomus pojalla, mistä lie saanut?
- Latohaka
Kirjoitat sairaasta edesmenneestä ihmisestä. Henkilö joka päätyy tämänkaltaiseen tekoon ei kykene ajattelemaan seurauksia esim. sitä loukkaantuuko joku muu. Oma epätoivo, ahdistus, hätä. Tms. Peittää kaiken muun alleen. Tämä on tätä päivää, mielen terveys potilaille annetaan muutama purkki nappeja völijyyn ja potkastaan katukuvaan. Edelleen väitän että ehkä1% suomalaisista liikenteessä itsensä tappavista suunnittelee vievänsä jonkun mukanaan. Syitä pitää etsiä yhteikunnasta ei yksin yksilöistä.
- Anonyymi
Latohaka kirjoitti:
Kirjoitat sairaasta edesmenneestä ihmisestä. Henkilö joka päätyy tämänkaltaiseen tekoon ei kykene ajattelemaan seurauksia esim. sitä loukkaantuuko joku muu. Oma epätoivo, ahdistus, hätä. Tms. Peittää kaiken muun alleen. Tämä on tätä päivää, mielen terveys potilaille annetaan muutama purkki nappeja völijyyn ja potkastaan katukuvaan. Edelleen väitän että ehkä1% suomalaisista liikenteessä itsensä tappavista suunnittelee vievänsä jonkun mukanaan. Syitä pitää etsiä yhteikunnasta ei yksin yksilöistä.
Yli 160km/h,. 2.5bromillia veressä
Ei ollut ensimmäinen kerta....
Kolme viatonta ihmistä menetti henkensä.
- Osanotto_viattomille
Kaksi. Syytöntä kuoli. Kolmaskin pahasti loukkaantunut
Jos itsensä haluaa tappaa, muitakin keinoja löytyy kuin tappamalla viattomia.
Päin kalliota esim.- Matkanpää
Turvavyöt kannattaa pitää kiinni. Sis. Pakettiautossa.
- Oliko_kiinni
Sitä mietin myös, oliko turvavyöt kiinni?
Itse löin 2v sitten kolarissa leukani rintaan niin että hammas hajosi ja mustelma rinnassa. Tajusin vasta jälkeen päin, kun niskat kipeenä ja musteman näin.
- sairasmaa
Venäläisetkin jo tuntuu ihmettelevän tätä suomalaisten reippaina rekkain alle-rallia.
Jokinhan on yhteiskunnassa vialla kun lähes joka päivä/yö joku kajauttaa tahallaan päin vastaantulijaa.
Eipä siinä että kärrystä tipahtanut itse pääsee hengestään mutta miksi pitää tappaa viattomia ja aiheuttaa painajaisia esim. rekkakuskeille?
Pitää vihata paljon jotakin jos haluaa viedä muita mukanaan.- Esmeri
Venäläiset hyppii jalankulkijoita autojen alle, YouTube on näitä videoita tulvillaan
- Eivenäjällä
Esmeri kirjoitti:
Venäläiset hyppii jalankulkijoita autojen alle, YouTube on näitä videoita tulvillaan
Hyppivät kaupunkinopeuksissa toivossa saada vakuutusrahat, ei itsemurhatarkoituksessa.
- byvgkbykg
No sehän se vasta järkevää onkin.
- kehitysmaavenäjä
Venäjällähän vasta itsemurhia tehdäänkin, votkaa juodaan siellä kuin vettä ja eliniänodote on paaljon alhaisempi kuin täällä.
- heikotmenee
kehitysmaavenäjä kirjoitti:
Venäjällähän vasta itsemurhia tehdäänkin, votkaa juodaan siellä kuin vettä ja eliniänodote on paaljon alhaisempi kuin täällä.
Kyllä se vain niin on, että Suomessa tehdään niitä itsemurhia enemmän kuin Venäjällä suhteessa väkilukuun.
Pohjoismaissa eniten itsemurhia tehdään juurikin Suomessa.
Mutta ollaanhan me kuitenkin maailman paras paikka elää :) - markku.lievonen
heikotmenee kirjoitti:
Kyllä se vain niin on, että Suomessa tehdään niitä itsemurhia enemmän kuin Venäjällä suhteessa väkilukuun.
Pohjoismaissa eniten itsemurhia tehdään juurikin Suomessa.
Mutta ollaanhan me kuitenkin maailman paras paikka elää :)Totta, Suomi johti pitkään tilastoa itsemurhissa. Muistaakseni menetimme paalupaikan. Tooisaalta koko itsetuhoisuus ihmisessä on mielenkiintoinen alue,- vaikkakin synkkä. Tähän vaikuttaa geneettisyys,- mutta merkittävämmin elinympäristö.
Ajatelen maassamme alueita, joissa on runsaimmin itsetuhoisuutta ja tähän liittyen alkoholin suurkulutusta / pakenemista arjesta (elinympäristöstä), niin kartalla näemme mielenkiintoiset alueet.
Siellä, missä on Keskustapuolueen suurimmat kannatusluvut, niin siellä on myös tätä ihmisen käyttäytymistä eniten. Itä-Suomi . Kainuu. Lappi. Alueet, jotka vuosikymmenien aikana ovat kokeneet voimakkaita muutoksia elinympäristössä. Ihmisen arki on tullut yhä haasteellisemmaksi ja erikoisesti elinympäristö ei voimaannuta ihmisen mieltä. Ihmisen mieleen / tasoon vaikuttaa yllättävän paljon ympäristöstä heijastuvat asiat.
Mutta, näitä hassuja yhteensopivuuksia löytyy muitakin. Maatamme ulkomailla pidetään onnelllisimpana maana. Suomalaiset siis elävät maailman kaikkein onnelllisimmassa elinympäristössä. Olemme onnellista kansaa. Missähän perunakuopassa tuokin tutkija on elänyt ja viettänyt aikansa? Ei ainakaan päivän valossa - todellisuudessa.
Itse näen / ymmärrän, miten onnellisuuden mittarina voitaisiin pitää alkoholin kulutusta kuin myös itsetuhoisuuttta. Mitä alhaisemmat luvut, sitä onnellisempi kansa. Erikoisesti tänä aikana nuoren on erittäin haasteellista itsenistyä ja koetella siipiään pesästä lähtiessään. Juuri tuo 18.....30 -vuoden ikä on tänä aikana erittäin haasteellista aikaa.
Ikä, jolloin tulee ilmi kantaako siivet,- vai ovatko ne vasta kehitysvaiheessa.
Netissä viimekesänä pyöri livenä ( toimii myös tänä kesänä) livekuva Sääksin pesästä. Poikasten kuoriutuminen aina lentokykyiseksi. Siinä oli vaihe, jossa poikaset koettivat siipiään ja harjoittelivat lentämistä. Pieniä pyrähdyksiä ja edelleen siipien kantavuuden harjoittamista. Taisi asiassa mennä kuukaisia. Emot toivat välillä sapuskaa.
Mutta, eräänä päivänä pesä oli tyhjä ja poikasten siivet kantoivat.
Niin, näin vaalien alla. Päättäjillä / vaaliehdokkailla olisi paljon opeteltavaa mihin suuntaan kehittää ihmiselle elinympäristöä, jotta poikasten siivet mahdollistuisivat kantamaan iässä, jolloin pesä heitetää taakse.
Ongelma ei rajoitu yksittäiseen perheeseen,- vaan koko ihmislajiin. Ihmiset kautta maailman ovat kehitysvalmiudeltaan aivan samassa tilassa. Elinympäristömme vain vaihtelee ja on erilainen kasvattajana. - Anonyymi
heikotmenee kirjoitti:
Kyllä se vain niin on, että Suomessa tehdään niitä itsemurhia enemmän kuin Venäjällä suhteessa väkilukuun.
Pohjoismaissa eniten itsemurhia tehdään juurikin Suomessa.
Mutta ollaanhan me kuitenkin maailman paras paikka elää :)Mistähän sen luulet tietäväsi, ryssillä tuskin luotettavia tilastoja. Siellä kuolee liikenteessä 30 000 vuodessa, suhteessa paljon enemmän kuin meillä, alkoholiin ja huumeisiin kuolee paljon enemmän, noista on monet itsemurhia tai eivät ainakaan piittaa itsensä ja muden elämästä.
- Miksi_näin_on
Ylempänä se jo sanottiinkin
Rattijuopot saavat vapaasti tappaa sivullisia. Surullista mutta totta. - pulmuraita
Pitäkää yhteyttä läheisiinne jos tuntuu siltä että kaikki ei ole ihan kunnossa .Pääasia että on yhteiskuntakelpoinen ei tarvitse olla mikään maailmanmestari ollakseen tarpeeksi hyvä.Auttakaa nuoria valintojen viidakossa.Aina ei ole helppoa nuoren ymmärtää mikä on tällä hetkellä itselle parasta.
- PISTÄÄVIHAKSI
Huomasiko kukaan,että syystä tai toisesta Minfosta KATOSI KOKONAAN tämä Kiteen kuolonkolaria
käsittelevä ketju kokonaan,oliko vihjaus tahallisuudesta liikaa? Oliko henkilöauto kuski jonkun
silmäätekevän lapsi,ja koko ketju oli liikaa?- Lgn
Ihmettelin kanssa mihin ketju hävisi murha.infosta
- PISTÄÄVIHAKSI
Oliko Minfolaisten omasta aloitteesta(varmaan)koska jos olisi ulkopuolisten painostuksesta,niin silloinhan kaikki tätä Kiteen kuolonkolaria käsittelevät ketjut poistettaisiin.
- Minfossamyös
Mielenkiintoista. Aika heppoisin perustein ei tuolta poisteta mitään.
- PISTÄÄVIHAKSI
niinpä ylläpidoltakaan ei mitään tiedotetta,miksi ketju poistettiin.
- siksipoistoakehiin
Silmää tekeviä tai jonkun silmää tekevän sukulaisia jommassa kummassa onnettomuus autossa, villi veikkaus.
- surullista.vain
Lähes tavallisen perheen lapsi.
- Enhaluusyyllistää
Jospa ei ollutkaan itsari,jospa sammui rattiin kun oli lehtitietojen mukaan nauttinut suuren määrän alkoholia.
- järjetönteko
Aika monesti ihmisen pettyessä ihmissuhteisiin ja siihen viinaa päälle on mahdollista tulla tehdyksi älyttömyyksiä,mutta tämä teko ei kaipaa ymmärrystä.
- onko_nytkin
Nämä ovat yleensä sukuvian aiheuttamia
- Sääliksikäy
Tuon aivopierusi perusteella jokainen suomalainen olisi umpihullu. Tutkippas hieman sukusi historiaa niin saatat yllättyä.
- markku.lievonen
En tiedä mitä tarkoittanet, mutta todellisuus on, ettei ne tekijät ole ihmisen tahtotilan ulottuvilla / hallinnassa,joka johtaa tämän tyyppisiin onnettomuuksiin.
Ihminen on kuin orjan asemassa. Havainnoi, mutta ei voi / ole voimaa asioiden muuttumiseen. On kuin syksyinen tuuli. Muuttaako suunnan, vai jatkaako tuulemista samasta suunnasta.
- herätkää
Rattijuopot. Katsokaa Karpon video.
- Ystäväkuolibussissa
Neljäs kuolonuhri tuli...surullista
- Surullista_on
Huonossa asemassa ovat pakettiauton etupenkillä istuvat.
Kuljettajalla turvatyyny ottanut hieman vastaan.
Miksi ei päin puuta, miksi päin toista autoa?- Sääliksikäy
Miksi mitään/ketään päin. Miksei hoitoon?
- Huhuilija
Selvää on että henkilöauto törmäsi tarkoituksella vastaantulleeseen pakettiautoon/minibussiin, tuohon aikaan liikenne tuolla tiellä on todella hiljaista.
Kuvien perusteella henkilöauton (vw passat) vauhti on ollut todella kova, törmäyksen kohteeksi joutuneesta 2,5 tonnia painavasta Fiat Ducatosta on mm.irronut ainakin yksi istuin joka näkyy kuvissa kaukana katon kautta ojaan sinkoutuneesta Fiatista, lisäksi keula on painunut sisään ohjaamon takaseinää myöten.
Joku aiksemmin jo ihmettelikin viestiketjun katoamista murha.infosta, jotain "isompaa" tässä on oltava kuin mitä lehdissä kerrotaan, asialliset viestiketjut eivät tosiaankaan häviä tuolta helposti Oma arvaus on laajennettu itsemurha. Henkilöauton 21 vuotiaalla kuljettajalla on ollut jotain yhteistä jonkun minibussissa olleen henkilön kanssa, todennäköisesti kuljettajana toimineen 18 vuotiaan tytön kanssa.
Sekopäisen itsemurhanhimoisen humalaisen on ollut helppo osua "maaliin" hiljaisella tiellä jos on ollut edes jotain tietoa Fiatin matkan etenemisestä. - Todella_ikävä_asia
On selvempää puhua pakettiautosta. Pakettiautossa edessä kuskinpenkki ja leveä penkki apumiehenpuolella kahdelle henkilölle. Ja apumiehen puolella ei ole turvatyynyt.
Poliisit tietää henkilöauton nopeuksia matkalta, kamerat.
Mainittiinko jo nimiä murhainfo sivulla kun joku tiesi heti kertoa, henkilöauton kuski oli kaatokännissä.(jossain lehden uutisessa luki)- Pakuvaibussi
Miten pakettiautossa on voinut matkustaa viisi henkilöä? Ainakin lehtijuttujen mukaan kolarissa oli osallisena kuusi henkilöä ja henkilöautossa oli vain kuljettaja.
Jos kyseessä oli todellakin pakettiauto, niin kahden henkilön on täytynyt matkustaa tavaratilassa ilman istuimia ja turvavöitä. Isonkin pakettiauton ohjaamo on ahdas jo kolmelle aikuiselle, viittä siihen ei mahdu hyvällä tahdollakaan...
Jos kyseessä todella oli pakettiauto saa tämä onnettomuus todella outoja piirteitä.
Itseasiassa onnettomuus kuvia katsomalla ei saa varmuutta tuosta pakusta/bussista, jos kyseessä olisi minibussi pitäisi kuljettaja puolen sivuseinässä olla ikkuna, kuvassa näyttää että kyseessä on vain rutistunutta peltiä? - Prööööt
Pakuvaibussi kirjoitti:
Miten pakettiautossa on voinut matkustaa viisi henkilöä? Ainakin lehtijuttujen mukaan kolarissa oli osallisena kuusi henkilöä ja henkilöautossa oli vain kuljettaja.
Jos kyseessä oli todellakin pakettiauto, niin kahden henkilön on täytynyt matkustaa tavaratilassa ilman istuimia ja turvavöitä. Isonkin pakettiauton ohjaamo on ahdas jo kolmelle aikuiselle, viittä siihen ei mahdu hyvällä tahdollakaan...
Jos kyseessä todella oli pakettiauto saa tämä onnettomuus todella outoja piirteitä.
Itseasiassa onnettomuus kuvia katsomalla ei saa varmuutta tuosta pakusta/bussista, jos kyseessä olisi minibussi pitäisi kuljettaja puolen sivuseinässä olla ikkuna, kuvassa näyttää että kyseessä on vain rutistunutta peltiä?Miksi haluat jauhaa silkkaa paskaa? Kaikissa uutisissa on sanottu että kyseessä on pikku-bussi ja näkyyhän tuo nyt onnettomuuspaikan kuvistakin jopa tyhmemmänkin katsojan silmään.
18 vuotias kuljettaja on tuoreella B-kortillaan saanut kuljettaa 1 8 pikku-bussia, mitä epäselvää tässä sinulle on?
Luulen mieluummin että hulluna humalassa itsemurhahakuinen henkilöautokuski on silmät harittaen luullut vastaan tulevaa pikku-bussia isommaksi autoksi ja tömäyttänyt sen keulaan.
Jos se olisi täysikokoinen linja-auto, bussi, ollutkin niin silloinhan ei olisi vammoja tullutkaan kuin kamikaze-miehelle itselleen. Nyt sattui pahemmin ja kolme täysin viatonta kuoli yhden persreijän takia!
Ei tässä asiassa ole kuin yksi ainoa syyllinen taustatekijöineen. - markku.lievonen
Prööööt kirjoitti:
Miksi haluat jauhaa silkkaa paskaa? Kaikissa uutisissa on sanottu että kyseessä on pikku-bussi ja näkyyhän tuo nyt onnettomuuspaikan kuvistakin jopa tyhmemmänkin katsojan silmään.
18 vuotias kuljettaja on tuoreella B-kortillaan saanut kuljettaa 1 8 pikku-bussia, mitä epäselvää tässä sinulle on?
Luulen mieluummin että hulluna humalassa itsemurhahakuinen henkilöautokuski on silmät harittaen luullut vastaan tulevaa pikku-bussia isommaksi autoksi ja tömäyttänyt sen keulaan.
Jos se olisi täysikokoinen linja-auto, bussi, ollutkin niin silloinhan ei olisi vammoja tullutkaan kuin kamikaze-miehelle itselleen. Nyt sattui pahemmin ja kolme täysin viatonta kuoli yhden persreijän takia!
Ei tässä asiassa ole kuin yksi ainoa syyllinen taustatekijöineen.Pikkubussin entisenä omistajana tiedän, miten kuvista päätellen kyeessä oli pakettiauto,, joka henkilömäärän lisäyksen mukaan muutettu henkilöautoksi. Autossa ei ollut pikkubussin / henkilökuljetukseen liityviä sivuikkunoita.
Toinen penkkirivi muuttaa pakettiauton henkilöautoksi. Samoin 9-hengen pikkubussi / hekilöauto muuttuu pakettiautoksi poistaessa siitä kuljettajan takana olevat penkkirivit. - Kysynvaan
markku.lievonen kirjoitti:
Pikkubussin entisenä omistajana tiedän, miten kuvista päätellen kyeessä oli pakettiauto,, joka henkilömäärän lisäyksen mukaan muutettu henkilöautoksi. Autossa ei ollut pikkubussin / henkilökuljetukseen liityviä sivuikkunoita.
Toinen penkkirivi muuttaa pakettiauton henkilöautoksi. Samoin 9-hengen pikkubussi / hekilöauto muuttuu pakettiautoksi poistaessa siitä kuljettajan takana olevat penkkirivit.Ajat ovat muuttuneet sitten 80-luvun, silloin pakettiautoon pystyi lisäämään istuimia tavaratilaan vaikka ikkunoita ei ollutkaan.
Jo pitkään kaikissa pakettiauton pohjalle tehdyissä 8 1 paikkaisissa autoissa on pitänyt olla ikkuna kyljessä myös kuljettajan puolella, voit linkittää esimerkin pikkubussista jossa näin ei ole. Mieti esim.kaikkia tilatakseja ym.pikkubusseja, ei ne mitään umpinaisia laatikoita ole.
Jos joku tietää tarkemmin tuon Fiat Ducaton mallin niin voisi kertoa. Todellakin mielestäni yhdessä kuvassa näytti siltä että kuljettajan puolen kyljessä ei ole ollut ikkunaa. Voin toki olla väärässäkin mutta mielenkiinto heräsi. Esim.rek-nro riittäisi tarkan mallin selvittämiseen. - markku.lievonen
Kysynvaan kirjoitti:
Ajat ovat muuttuneet sitten 80-luvun, silloin pakettiautoon pystyi lisäämään istuimia tavaratilaan vaikka ikkunoita ei ollutkaan.
Jo pitkään kaikissa pakettiauton pohjalle tehdyissä 8 1 paikkaisissa autoissa on pitänyt olla ikkuna kyljessä myös kuljettajan puolella, voit linkittää esimerkin pikkubussista jossa näin ei ole. Mieti esim.kaikkia tilatakseja ym.pikkubusseja, ei ne mitään umpinaisia laatikoita ole.
Jos joku tietää tarkemmin tuon Fiat Ducaton mallin niin voisi kertoa. Todellakin mielestäni yhdessä kuvassa näytti siltä että kuljettajan puolen kyljessä ei ole ollut ikkunaa. Voin toki olla väärässäkin mutta mielenkiinto heräsi. Esim.rek-nro riittäisi tarkan mallin selvittämiseen.Totta, kaikki pikkubussi nimikkeellä olevat henkilöautot ovat ikkunalisia. Kuvan perusteella tämä auto ei ole koskaan ollut pukkubussi 1 8 hengen auto. Parivuotta sitten olin tämän asian kanssa tekemisissä ja muutoskatsastuksen kautta saa muutettua autoa mieluisekseen. Pikkubussin voi muuttaa 5- hengen autoksi, jos tarvitsee tavaratilaa. Vain kaksi penkiriviä.Tai kokonaan pakettiautoksi, yksi penkkirivi ja auto on jälleen pakettiauto. Kymmenisen vuotta siten pakettiauton nimikkeelle auton sai rekisteröityä kaksirivi penkisenäkin. Mutta, ei enää.
Niin, kyseinen auto sikäli ihmeellinen tapaus. Miksi maksaa autoverot pakettiautosta, jos sen halusi vain esim. 6-hengen autoksi. Auto on siten verotukseltaan henkilöauto. No, rahalla saa, mutta edullisempi tapa olisi muuttaa aito ikkunallinen pikkubussi tavara henkilöautoksi.
Ajatellen takana oleiden ihmisten selviytymistä hengissä, niin pelastiko heidän henkensä juuri pakettiautossa oleva väliseinä ja istuminen selkä menosuuntaan päin. Auto voi olla sitä aikakautta, jolloin pakettiauton sai rekisteröidä myös 5 henkilölle. - Jepuli123
markku.lievonen kirjoitti:
Totta, kaikki pikkubussi nimikkeellä olevat henkilöautot ovat ikkunalisia. Kuvan perusteella tämä auto ei ole koskaan ollut pukkubussi 1 8 hengen auto. Parivuotta sitten olin tämän asian kanssa tekemisissä ja muutoskatsastuksen kautta saa muutettua autoa mieluisekseen. Pikkubussin voi muuttaa 5- hengen autoksi, jos tarvitsee tavaratilaa. Vain kaksi penkiriviä.Tai kokonaan pakettiautoksi, yksi penkkirivi ja auto on jälleen pakettiauto. Kymmenisen vuotta siten pakettiauton nimikkeelle auton sai rekisteröityä kaksirivi penkisenäkin. Mutta, ei enää.
Niin, kyseinen auto sikäli ihmeellinen tapaus. Miksi maksaa autoverot pakettiautosta, jos sen halusi vain esim. 6-hengen autoksi. Auto on siten verotukseltaan henkilöauto. No, rahalla saa, mutta edullisempi tapa olisi muuttaa aito ikkunallinen pikkubussi tavara henkilöautoksi.
Ajatellen takana oleiden ihmisten selviytymistä hengissä, niin pelastiko heidän henkensä juuri pakettiautossa oleva väliseinä ja istuminen selkä menosuuntaan päin. Auto voi olla sitä aikakautta, jolloin pakettiauton sai rekisteröidä myös 5 henkilölle.Oma arvaus on että selviytyneet istuivat toisella penkkirivillä selkä menosuuntaan. Auton kunnosta voi päätellä että hidastuvuus on ollut todella raju. Kertoo myös jotain keulaan ajaneen, massaltaan kaksi kertaa kevyemmän henkilöauton nopeudesta.
Tuli liian paljon kärsimystä yhden henkisesti vajaan yksilön käytöksen takia, pistää vihaksi. - Matbeu
Kyseessä on pikkubussi jossa on iso tavaratila. Auton sisustus on vastaava kuin pikkubusseissa, mutta takaosa on jätetty tavaratilaksi.
- Kari65xx
markku.lievonen kirjoitti:
Totta, kaikki pikkubussi nimikkeellä olevat henkilöautot ovat ikkunalisia. Kuvan perusteella tämä auto ei ole koskaan ollut pukkubussi 1 8 hengen auto. Parivuotta sitten olin tämän asian kanssa tekemisissä ja muutoskatsastuksen kautta saa muutettua autoa mieluisekseen. Pikkubussin voi muuttaa 5- hengen autoksi, jos tarvitsee tavaratilaa. Vain kaksi penkiriviä.Tai kokonaan pakettiautoksi, yksi penkkirivi ja auto on jälleen pakettiauto. Kymmenisen vuotta siten pakettiauton nimikkeelle auton sai rekisteröityä kaksirivi penkisenäkin. Mutta, ei enää.
Niin, kyseinen auto sikäli ihmeellinen tapaus. Miksi maksaa autoverot pakettiautosta, jos sen halusi vain esim. 6-hengen autoksi. Auto on siten verotukseltaan henkilöauto. No, rahalla saa, mutta edullisempi tapa olisi muuttaa aito ikkunallinen pikkubussi tavara henkilöautoksi.
Ajatellen takana oleiden ihmisten selviytymistä hengissä, niin pelastiko heidän henkensä juuri pakettiautossa oleva väliseinä ja istuminen selkä menosuuntaan päin. Auto voi olla sitä aikakautta, jolloin pakettiauton sai rekisteröidä myös 5 henkilölle.Auto on matkailuauto. Tyypillinen auto yrittäjäperheissä, jossa takaosa työkäytössä.
- markku.lievonen
Kari65xx kirjoitti:
Auto on matkailuauto. Tyypillinen auto yrittäjäperheissä, jossa takaosa työkäytössä.
Tuota ajattelin aiemminja ajoin takaa. Pakettiauto on muutoskatsastettu ja lisätty henkilömäärää. Maksettu siten autovero. Takana suuri tavaratila tavaran kuljetukseen. Näissä muutoksissa on huomioitava, miten liikenteessä oleva auto on oltava siinä varustusessa kuin se on katsastushetkellä. Jos auto rekisteröidään esim. matkailuautoksi, niin liikenteessä tulee olla kaikki varusteet mukana. 2-henkilölle makuupaikat pöytä kaapisto. Pikkubussit on aina ikkunallisia ja suunniteltu vain henkilökuljetukseen. Toki tämänkin ikkunallisen saa muutoskatsastaa vaikka 5 hengen autoksi ja loppu tila tavaratilaksi.
Ajatellen yritystoimintaa, niin järkevintä on maksaa pakettiautosta autovero ja varustaa auto yritystoimintaan parhaiten sopivaksi. Lie kyseessä ollut juuri yrityskäytössä ollut auto. Tuo vain jäi mietityttämään oliko autossa väliseinä paikoillaan, joka pelasti takana olleiden ihmisten hengen?
- kaikkivoitava
Kun karhu lähtee liikkeelle asutulle alueelle, julkaistaan koko maata kattava vaaratilannetiedoitus. Voisi soveltaa ihmiseen. Ilmoitus hätäkeskukseen jos näkee päihtyneen nousevan auton rattiin, niin alueella voidaan varautua uhkaan. Yleinen ilmoitusvelvollisuus päihtyneestä kuskista kaikille.
- Kysynvaan
Kuvassa näkyy liukuoven ikkuna, tuommoinen löytyy lähes kaikista pakettiautosta. Kyse oli kuljettajan puolella kyljessä olevasta ikkunasta, jossain kuvassa näytti ettei sitä ollut. Käsittääkseni sivuikkuna on pakollinen molemmilla puolilla minibusseissa, matkustamosta on muuten lähes mahdoton päästä ulos jos auto kaatuu oven puoleiselle kyljelleen...
- Näkyy_kuvasta
Pakettiauto (rakenne) johon lisätty penkkejä ja rekisteröity useammalle henkilölle.
Autovero ei mene enää pakettiautona mutta rakenteet ei muuksi muutu.- markku.lievonen
Niin, pakettiautohan on verovapaa autoverosta sitä ensikertaa katsastettaessa. Vaikea on ymmärtää, mitä muuta motiivia on pakettiautoa muuttaa henkilöautoksi / verotukseltaan kuin muuttaa se pikkubussiksi 1 8 hengen ja siten ikkunallinen. Yritykset kylläkin, jos tarvitsee tavara henkilö kuljetusta.
- Näinmenee
markku.lievonen kirjoitti:
Niin, pakettiautohan on verovapaa autoverosta sitä ensikertaa katsastettaessa. Vaikea on ymmärtää, mitä muuta motiivia on pakettiautoa muuttaa henkilöautoksi / verotukseltaan kuin muuttaa se pikkubussiksi 1 8 hengen ja siten ikkunallinen. Yritykset kylläkin, jos tarvitsee tavara henkilö kuljetusta.
Pakettiautossa on myös autoveroa. Kuorma-autossa taas ei. Kyseisiä pakettiautoja löytyy myös kuorma-autoina ja niissä ei siis autoveroa. Väliseinä puolessvälissä ja siinä kiinni toinen penkkirivi.
- markku.lievonen
Näinmenee kirjoitti:
Pakettiautossa on myös autoveroa. Kuorma-autossa taas ei. Kyseisiä pakettiautoja löytyy myös kuorma-autoina ja niissä ei siis autoveroa. Väliseinä puolessvälissä ja siinä kiinni toinen penkkirivi.
Niin, en tiedä virallista nimikettä tästä verosta, mutta joka tapauksessa kun ostat uuden pakettiauton ja muutoskatsastuksen kautta muutat sen henkilöautoksi, niin joudut maksamaan henkiloautoveron. Tämä vero/tus on huomattava.
Muutoskatsastuksen kautta lisätyllä henkilömäärälllä on siis se vaikutus muuttuuko auto henkilöautoksi. Niin, kuorma-autokortti C -vaaditaan bussiin, jonka kokonaispaino ylittää 3500kg.
- Anonyymi
Näitä on useita tapauksia viimeisten vuosien ajalla Kiteen alueella! lähes joka vuosi vähintään yksi "surmanajaja" ajaa päin vastaantulevia, useimmiten tapaukset olleet raskastakalustoa vasten ajoaja, Tulee mieleen menneinä vuosina puhostiellä sattunut pienen henkilöauton ja tukkirekan yhteen törmäys jossa jälki oli myös erittäin karua katsottavaa, Nuoren miehen kuljettama henkilöauto paiskautui täydessä vauhdissa tukkirekan keulaan ja kuljettaja menhtyi välittömästi ja auton moottori ja osia oli pitkin pientareita, Täysin vastuutonta ja välinpitämätöntä liikenne käyttäytymistä tällaiset tapaukset!
- Anonyymi
Aloituksen otsikko ei mitenkään sovi kuvamaan tätä tapausta! Juovuksissa järjetöntä ylinopeutta kaahaaminen ja liikenne tuhoteko on äärimmäisen rikollista ja tuomittavaa toimintaa jossa ei ole kenellekkään mitään esimerkkiä otettavaksi! Tapaus on viranomaisille työläs ja vaikea asia selvittää ja tutkia ja nille omaisille joiden läheisiä menehtyi turmassa on varmasti raskas ja vaikea asia ymmärtää ja kestää!!
- Anonyymi
Täällä on kirjoituksia joissa on alettu puolustella henkilöautokuskia ja syyllistää pakettiautossa olevia.
Ei autossa olevien, muiden kuin kuskin pidä olla selvänä. Jos iltaa on istuttu voi olla että viikonloppuna on otettu lasi tai kaksi.
Herää vain kysymys, henkilöt jotka näki henkilöautokuskin ottavan ja sitten lähtevän ajamaan autoa, eivät tehneet mitään.
Miksi jos henkilöautonkuljettajalla oli aikaisempaa itsetuhoistataustaa, ei tehty mitään.
Miksi täytyi monen nuoren elämän päättyä.
Miksi henkilöautonkuljettajan piti tietoisesti päättää toisten elämä.
Ei rekkaa päin ajaminen ole hyväksyttävää, vaikka siinä ei mene muiden henki.
Kallioleikkauksia, sillanpylväitä löytyy jos muuta ei keksi- Anonyymi
Tässäkin tapauksessa kysymyksiä on useita ja vastauksia ei lainkaan. Ihmisen elämän - käyttäytymisen- ja mielenkehitys on erittäin ongelmainen. Loppujen lopuksi ihminen itse ei voi vaikuttaa sen ohjaukseen ja kehitykseen. Ainoastaan ympäristö ja itse tiedostamaan ja tuntemaan kehityksensä hedelmät.
Väitämpä, miten mielettömintä on syyllistää ihmistä tekemisistään,- koska tämä ajatus-/ymmärrystapa on sokeuttaut näkemään niiitä aueita, jotka taas todellisesti ovat vaikuttaneet ihmisen kehitykseen ja kielteisiin tekoihin. Loppujen lopuksi kaikki ihmiset ovat kuin pelinappuloita elinympäristössä ja sen vaikutuksessa. Tiedostaa joskus voi,mutta ei vaikuttaa vähäisestikkään. Seurata sivummalla mihin tie vie ja päättyykö se?
Niin, ajatellen ihmisen kehitystä yleensä,- niin ei tämä alue ole miksikään muuttunut vuosituhansien saatossa. Ennen pyörän keksimistä ihmisen mielenongelmat eivät vaikutuksiltaan näkynyt ihmisen elinympäristössä.
Nyt on toisin. Kun / jos ihmisen mieli- sen kehitys ongelmoituu,, niin seuraamukset voivat olla valtavat kuten tässäkin tapauksessa. Käytettäsissä on paljon energiaa. Voisi ajatella,, miten tämä teknologian kehittyminen tuo vaikutukseltaan suuremman tuhon kjin ennen sairaan ihmisen käyttäytymisen kautta.
Niin, ajatellen itsetuhoisuutta ihmisessä, niin kaikkein ongelmallisinta siinä on - ajatellen vaikutusta . jos siihen liittyy vihantunne. Juuri vihan tunne aktivoi laajennettua itsemurhaa. Mahdollisimman paljon tuhoa ja kostoa jne....
Lie turhaa edes ajatella, mutta oliko tässä tapauksessa kysymys itsetuhoisuudesta kärsivästä ihmisestä. Välinpitämätön / vastuuton kylläkin. Suuri määrä alkoholia voi tilapäisesti aiheuttaa juuri kaltaisen tapahtuman eli aistien toiminta on vääristynyt ja kyseessä voi olla sen seuraamukset. Ohjaantuminen loivasti vastaantulijoiden kaistalle - ei tietoisesti. Kukaan ei liene kertomassa, miten tilanne ohjaantui?
Tietysti itsetuhoisuutta ajatelevan ihmisen teon toteuttamiseen liittyy alkoholi. Humalatila antaa rohkeuden sen toteuttamiseen.
m.l
- Anonyymi
Todella surullinen tapaus oli syyt mitä tahansa.
- Anonyymi
Tunnen suunnatonta myötähäpeää suurinta osaa kommentoijia kohtaan. Miten kehtaatte lässyttää jotain asiasta mistä ette tiedä yhtään mitään?
- Anonyymi
Onkohan pakettiauto yrittänyt väistää kun liikennemerkki? törröttää tuulilasin läpi vai onko se vaan jostain syystä heitetty sinne. Pienempi paha olisi aina väistää ojaan kuin jäädä odottamaan törmäystä, mutta jos käänttä äkkiä eteen tai tulee mutkassa vastaan, ei ehdi tehdä mitään.
Katolla olevat valot voisi saada luulemaan kuorma-autoksi tai rekaksi, tuossa ei tainnut olla. Nokialla itsemurhatyyppi väitti luulleensa mopoautoa kuorma-autoksi ja ajoi siksi päin. Luulisi olevan parempiakin tapoja tappa itsensä.
Eihän näistä varmaksi tiedä mitä tapahtunut kun kuski kuollut. Eikö alkoholitestiä ole kerrottu? jostain syystä panttaavat, vaikka tekevät heti.
Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1693010Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha262089- 232034
Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.911863Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?711573Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se191323Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo371232- 101221
Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan351193Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k91181