Asbestille altistuminen

Mitä tämä "taloyhtiö" tässä tapauksessasi tarkoittaa?
Taloyhtiö on yhtä kuin osakkeenomistajat ja heidän valitsemansa hallitus sekä isännöitsijä.
Jos kilpailutus ym. sopimusvalmistelu on toimeksiannettu isännöitsijälle, mutta mitään ei tapahdu, niin isännöitsijä vaihtoon.
Jos yhtiökokous on tehnyt päätöksen, mutta hallitus ei pane päätöksiä toimeen, niin hallitus vaihtoon.
Jos osakkeenomistajat tyytyvät siihen, että hallitus ei tee mitään, niin vika on osakkeenomistajissa.

Joka tapauksessa asuntojen omistajat, siis osakkeiden omistajat, hoitavat viime kädessä omaa omaisuuttaan, joten ihan sitten sen intressin ja innon mukaan.

Kun asbestiriski kerran on jo kaikkien tiedossa, niin missään tapauksessa mikään vastuu ei ulotu jokaisen osakkeenomistajan osakepääomaa pidemmälle, joten millään miljoonakorvauksilla uhkailu tuskin toimii erityisesti, jos itse on osakkeenomistaja, ja siten itse osavastuussa. Vuokralaisilla taas ei koko asiassa ole muuta sananvaltaa, kuin äänestää jaloillaan.

Tervetuloa asunto-osakeyhtiöön. Pohjimmiltaan se on omasta omaisuudesta huolehtimista yhdessä muiden omistajien kanssa.

herbtfgd kirjoitti:

Mitä tämä "taloyhtiö" tässä tapauksessasi tarkoittaa?
Taloyhtiö on yhtä kuin osakkeenomistajat ja heidän valitsemansa hallitus sekä isännöitsijä.
Jos kilpailutus ym. sopimusvalmistelu on toimeksiannettu isännöitsijälle, mutta mitään ei tapahdu, niin isännöitsijä vaihtoon.
Jos yhtiökokous on tehnyt päätöksen, mutta hallitus ei pane päätöksiä toimeen, niin hallitus vaihtoon.
Jos osakkeenomistajat tyytyvät siihen, että hallitus ei tee mitään, niin vika on osakkeenomistajissa.

Joka tapauksessa asuntojen omistajat, siis osakkeiden omistajat, hoitavat viime kädessä omaa omaisuuttaan, joten ihan sitten sen intressin ja innon mukaan.

Kun asbestiriski kerran on jo kaikkien tiedossa, niin missään tapauksessa mikään vastuu ei ulotu jokaisen osakkeenomistajan osakepääomaa pidemmälle, joten millään miljoonakorvauksilla uhkailu tuskin toimii erityisesti, jos itse on osakkeenomistaja, ja siten itse osavastuussa. Vuokralaisilla taas ei koko asiassa ole muuta sananvaltaa, kuin äänestää jaloillaan.

Tervetuloa asunto-osakeyhtiöön. Pohjimmiltaan se on omasta omaisuudesta huolehtimista yhdessä muiden omistajien kanssa.

Lue lisää

Yhtiökokous on tehnyt asiasta päätöksen jota sekä hallitus, että isännöitsijä eivät noudata. Varmaankin kulujen säästämiseksi. He eivät tiedosta, että tälläinen päätös sitoo heitä. Eivät tiedosta sairastumisriskiä, joka on todellinen. Tietysti voisi ottaa paikalle juristin, mutta olisiko as oy laissa jokin kohta päätösten noudattamisesta tai noudattamatta jättämisestä.

On, mutta mitä siitä? Jos terveystarkastaja määrää asbestihaitan poistettavaksi, niin luuletko, että kunnasta tulee urakkaporukka tekemään sen? Ei tule, vaan asunto-osakeyhtiö velvoitetaan se tekemään. Jos velvoitetta ei noudateta, niin on sitten kaikenlaisia pakkokeinoja asumiskieltoon asti. Joka tapauksessa ne kohdistuvat asunto-osakeyhtiöön oikeushenkilönä.

Mutta missaat edelleen oleellisen. Osakkeenomistajat hoitavat omaa omaisuuttaan. Jos osakkeenomistajat eivät ole tyytyväisiä hallituksen ja/tai isännöitsijän toimintaan, niin kumpikin on osakkeenomistajien toimenpitein vaihdettavissa sellaisiin, jotka toimivat paremmin.

Isännöinti on vapailta markkinoilta ostettua palvelutoimintaa, eikä isännöitsijä tee mitään asialle, jos yhtiöltä ei tule sitovaa toimeksiantoa. Hallituspaikat ovat vapaaehtoisia pestejä. Siinä kohtaa, kun ne osakkeenomistajat, jotka eivät ole hallituspesteihin halunneet lähteä, hiillostavat hallitusjäseniä tarpeeksi, niin aika äkkiä se halukkuus vapaaehtoishommaan loppuu, ja hanskat putoavat.

Usko nyt vain, että se ei ole kenenkään ulkopuolisen tahon tehtävä painostaa hallitustanne tai isännöitsijäänne toimenpiteisiin. Se on taloyhtiönne sisäinen asia järjestää omaisuutenne hoitaminen niin, että asioita tapahtuu.

Mietin vaan pitäisikö ottaa asianajaja joka pakottaa taloyhtiön toimimaan lain mukaan, kun se ei sitä vapaaehtoisesti tee. Vaikka asia on yhtiökokouspöytäkirjassa ja asiaa on ollut joku lakimies hoitamassa. Ei isännöitsijää voi pakottaa ellei hallitus anna määräystä hoitaa asiaa. Ja sitä se ei taas tee. Sanoo, että on samantekevää että asunnoissa on huonetiloissa irtoavaa asbestia.

Anonyymi kirjoitti:

Mietin vaan pitäisikö ottaa asianajaja joka pakottaa taloyhtiön toimimaan lain mukaan, kun se ei sitä vapaaehtoisesti tee. Vaikka asia on yhtiökokouspöytäkirjassa ja asiaa on ollut joku lakimies hoitamassa. Ei isännöitsijää voi pakottaa ellei hallitus anna määräystä hoitaa asiaa. Ja sitä se ei taas tee. Sanoo, että on samantekevää että asunnoissa on huonetiloissa irtoavaa asbestia.

Lue lisää

Ei mene perille ei. Kerrohan nyt oikein juurta jaksaen ja käytännön tasolla, että miten ja kenet (sen "taloyhtiön", kuka se mielestäsi onkaan) se lakimies pakottaa ryhtymään asbestipurkutöihin. Tuleeko se asianajaja raahaamaan hallituksen (jo siinä vaiheessa tehtävästään kiljuen eroavan) puheenjohtajan piikkauskoneen varteen, vai miten se tapahtuu? Missä laissa on annettu asianajajalle pakkokeinovalta asunto-osakeyhtiön vapaaehtoisia luottamushenkilöitä kohtaan?

Yritä nyt jo ymmärtää, että kun se "taloyhtiö" pakotetaan tekemään jotain, niin se tarkoittaa sinua ja muita osakkeenomistajia.

Voisinko itse tilata asebestinpoiston ennenkuin terveys menee laskuttaa sitten taloyhtiötä, kun se kuuluu heidän vastuulle. Tai voimme puida asiaa jälkikäteen oikeudessa. Pöytäkirjamerkintö oli jo asianajofirman aikaansaanos vuosia sitten.

Anonyymi kirjoitti:

Voisinko itse tilata asebestinpoiston ennenkuin terveys menee laskuttaa sitten taloyhtiötä, kun se kuuluu heidän vastuulle. Tai voimme puida asiaa jälkikäteen oikeudessa. Pöytäkirjamerkintö oli jo asianajofirman aikaansaanos vuosia sitten.

Lue lisää

Tämän on pakko olla trolli...

"kun se kuuluu heidän vastuulle."

Kenen heidän? Olettaen, että olet osakkeenomistaja (muuten tämä keskustelu on aivan turha), asia kuuluu TEIDÄN vastuullenne. Ei ole ketään "heitä", joihin sinä et kuuluisi. Omistajana sinä olet osa taloyhtiötä. Osakkeenomistajat hoitavat yhteistä omaisuuttaan, jonka tiettyjen osien hallintaan osakkeidensa omistaminen kunkin osakkeenomistajan oikeuttaa.

Entä mitä luulet, voiko jokainen osakkeenomistaja sännätä kukin tahollaan oikeaksi katsomallaan hetkellä ja oikeaksi katsomallaan tavalla tekemään hankintoja (vaikka nyt remonttityötä) yhtiölle, jos yhtiökokouksessa on päätetty hankinnasta?

Nyt ihan oikeasti palataanpa taas perusasioiden äärelle:
1. Osakkeenomistajat muodostavat asunto-osakeyhtiön.
2. Osakkeenomistajat päättävät omaisuutensa hoidosta, esim. merkittävistä remonteista. Tämä tapahtuu tavallisimmin yhtiökokouksen muodossa.
3. Osakkeenomistajat valitsevat keskuudestaan hallituksen, ja ostavat isännöinnin, jonka kummankin tarkoitus on toimeenpanna osakkeenomistajien päätökset.
4. Jos osakkeenomistajat eivät ole tyytyväisiä hallituksen tai isännöitsijän toimintaan, he vaihtavat ne toisiin, jotka toimivat paremmin.
5. Olethan ollut ehdolla oman asunto-osakeyhtiösi hallitukseen?

Anonyymi kirjoitti:

Voisinko itse tilata asebestinpoiston ennenkuin terveys menee laskuttaa sitten taloyhtiötä, kun se kuuluu heidän vastuulle. Tai voimme puida asiaa jälkikäteen oikeudessa. Pöytäkirjamerkintö oli jo asianajofirman aikaansaanos vuosia sitten.

Lue lisää

AsOy lain 4 luku
4 §
Kunnossapitotyön teettäminen osakehuoneistossa

Yhtiö voi teettää kunnossapitotyön osakkeenomistajan kustannuksella, jos osakkeenomistaja lyö laimin lakiin tai yhtiöjärjestykseen perustuvan kunnossapitovelvollisuutensa ja laiminlyönnistä voi aiheutua haittaa yhtiölle tai toiselle osakkeenomistajalle.

Osakkeenomistaja voi teettää osakehuoneistossaan yhtiön kustannuksella sellaisen yhtiön vastuulla olevan kiireellisen kunnossapitotyön, joka on tarpeen lisävahingon välttämiseksi. Lisäksi osakkeenomistaja voi teettää kunnossapitotyön, jonka tekemättä jättämisestä aiheutuu osakkeenomistajalle vähäistä suurempaa haittaa ja jonka suhteen yhtiö ei ole kirjallisen huomautuksen saatuaan viivytyksettä ryhtynyt riittäviin toimiin. Riittävyyttä arvioitaessa otetaan huomioon työn laatu, osakkaalle aiheutuva haitta ja muut olosuhteet.

Kunnossapitotyöstä vastuussa olevan yhtiön tai osakkeenomistajan on korvattava työn teettämisestä aiheutuneet tarpeelliset ja kohtuulliset kulut.
5 §
Kunnossapitotyön teettäminen yhtiön hallinnassa olevissa tiloissa

Osakkeenomistaja voi teettää yhtiön kustannuksella sen vastuulla olevan kunnossapitotyön yhtiön hallinnassa olevissa tiloissa:

1) jos kunnossapitovelvollisuuden laiminlyönti rajoittaa olennaisesti osakkeenomistajan osakehuoneiston käyttöä; ja

2) jos yhtiö ei ole kirjallisen huomautuksen saatuaan viivytyksettä ryhtynyt riittäviin toimiin.

Edellä 1 momentin 2 kohdassa tarkoitettua riittävyyttä arvioitaessa otetaan huomioon työn laatu, osakkeenomistajalle aiheutuva haitta ja muut olosuhteet.

Yhtiön on korvattava osakkeenomistajalle työn teettämisestä aiheutuneet tarpeelliset ja kohtuulliset kulut.
-------------------------
Noh, laskuthan lähetään työn tilaajalle ja sinä sitten velot yhtiötä ja voit varmaan arvata että joudut perimään kulut oikeusteitse, jolloin joudut myös näyttämään, että nuo edellytykset täyttyvät. Kuten edellä vaihtakaa hallitus jos ei tee hommiaan. Huomattavasti helpompaa.

Anonyymi kirjoitti:

AsOy lain 4 luku
4 §
Kunnossapitotyön teettäminen osakehuoneistossa

Yhtiö voi teettää kunnossapitotyön osakkeenomistajan kustannuksella, jos osakkeenomistaja lyö laimin lakiin tai yhtiöjärjestykseen perustuvan kunnossapitovelvollisuutensa ja laiminlyönnistä voi aiheutua haittaa yhtiölle tai toiselle osakkeenomistajalle.

Osakkeenomistaja voi teettää osakehuoneistossaan yhtiön kustannuksella sellaisen yhtiön vastuulla olevan kiireellisen kunnossapitotyön, joka on tarpeen lisävahingon välttämiseksi. Lisäksi osakkeenomistaja voi teettää kunnossapitotyön, jonka tekemättä jättämisestä aiheutuu osakkeenomistajalle vähäistä suurempaa haittaa ja jonka suhteen yhtiö ei ole kirjallisen huomautuksen saatuaan viivytyksettä ryhtynyt riittäviin toimiin. Riittävyyttä arvioitaessa otetaan huomioon työn laatu, osakkaalle aiheutuva haitta ja muut olosuhteet.

Kunnossapitotyöstä vastuussa olevan yhtiön tai osakkeenomistajan on korvattava työn teettämisestä aiheutuneet tarpeelliset ja kohtuulliset kulut.
5 §
Kunnossapitotyön teettäminen yhtiön hallinnassa olevissa tiloissa

Osakkeenomistaja voi teettää yhtiön kustannuksella sen vastuulla olevan kunnossapitotyön yhtiön hallinnassa olevissa tiloissa:

1) jos kunnossapitovelvollisuuden laiminlyönti rajoittaa olennaisesti osakkeenomistajan osakehuoneiston käyttöä; ja

2) jos yhtiö ei ole kirjallisen huomautuksen saatuaan viivytyksettä ryhtynyt riittäviin toimiin.

Edellä 1 momentin 2 kohdassa tarkoitettua riittävyyttä arvioitaessa otetaan huomioon työn laatu, osakkeenomistajalle aiheutuva haitta ja muut olosuhteet.

Yhtiön on korvattava osakkeenomistajalle työn teettämisestä aiheutuneet tarpeelliset ja kohtuulliset kulut.
-------------------------
Noh, laskuthan lähetään työn tilaajalle ja sinä sitten velot yhtiötä ja voit varmaan arvata että joudut perimään kulut oikeusteitse, jolloin joudut myös näyttämään, että nuo edellytykset täyttyvät. Kuten edellä vaihtakaa hallitus jos ei tee hommiaan. Huomattavasti helpompaa.

Lue lisää

Kannataa nyt alkuun lukaista lain esityöt siitä, mitä noilla 4 ja 5 §:illä on tarkoitettu. Pelkästään noiden perusteella kun ryhtyy teettämään asbestipurkua ja ilmanvaihtojärjestelmän saneerausta koko taloyhtiössä, niin ei muuta maksajaa taatusti löydy, vaan itse saa pitää laskunsa.