En ole itse yhtään kiinnostunut pornosta. Seksistä tykkään, mutta en oikein saa mitään iloa pornosta. Pornon katsominen tuntuu lähinnä kiusalliselta, kun olen pari kertaa katsonut. Joka tapauksessa se ei minua yhtään kiihottanut vaan lähinnä vei halut. Ehkä katsoin vääränlaista videota poikaystävän kanssa. Ehkä se oli hänen lempivideonsa.
Ehkä minulla on jotenkin vääristynyt tai tavattoman kielteinen käsitys pornosta nykyaikana. Epäilen aina, että minussa on vikaa.
Pointti on lähinnä se, että minun pitäisi jotenkin löytää sopiva suhtautumistapa tähän. Se että poikaystäväni katsoo pornoa vaikuttaa minun tunteisiin. Tavallaan tulee sellainen olo, että hän haluaa jotain toista ja minä en riitä hänelle. Toisaalta omat haluni vähenevät, kun ajattelen niin. Luulen, että vaikuttaa jotenkin omiin tunteisiini, kun harrastamme seksiä.
En halua olla tunteellinen ja se ärsyttää minua miksi minun sitten pitää ajatella seksiä niin emotionaalisesti.
Varmasti tämän voi kääntää siihen, että minulla on itsetunto-ongelma. En tiedä miten minun pitäisi ajatella pornosta, koska en ymmärrä. Minulle se on melkein sama, kun hän vaikka harrastaisi seksiä jonkun toisen kanssa. Minulle ei ole siinä omien tunteiden kannalta mitään eroa, joten ei olisi pitkä matka, että hyväksyisin samalla senkin. Vaikka hänelle siinä on selvä ero.
Minun pitäisi kai keskittyä siihen, millaisesta seksistä olen itse kiinnostunut, mutta se on vähän vaikeaa, kun oma seksikäsitykseni on ilmeisesti ihan äärikonservatiivinen vaikka muuten olenkin liberaali. Jotenkin toivoisin, että pariskuhde olisi hyvä ja riittävä, mutta ei se kai nykyään riitä.
En voi antaa asian olla, koska se häiritsee kuitenkin. Hyvä se, kun toinen nauttii seksuaalisuudestaan. En halua sitä kieltääkään. Olen vain itse surullinen. En ole koskaan saanut edes orgasmia niin se tuntuu myös epäreilulta.
Kellään kokemuksia, mielipidettä, neuvoa?
Ehkä minulla on jotenkin vääristynyt tai tavattoman kielteinen käsitys pornosta nykyaikana. Epäilen aina, että minussa on vikaa.
Pointti on lähinnä se, että minun pitäisi jotenkin löytää sopiva suhtautumistapa tähän. Se että poikaystäväni katsoo pornoa vaikuttaa minun tunteisiin. Tavallaan tulee sellainen olo, että hän haluaa jotain toista ja minä en riitä hänelle. Toisaalta omat haluni vähenevät, kun ajattelen niin. Luulen, että vaikuttaa jotenkin omiin tunteisiini, kun harrastamme seksiä.
En halua olla tunteellinen ja se ärsyttää minua miksi minun sitten pitää ajatella seksiä niin emotionaalisesti.
Varmasti tämän voi kääntää siihen, että minulla on itsetunto-ongelma. En tiedä miten minun pitäisi ajatella pornosta, koska en ymmärrä. Minulle se on melkein sama, kun hän vaikka harrastaisi seksiä jonkun toisen kanssa. Minulle ei ole siinä omien tunteiden kannalta mitään eroa, joten ei olisi pitkä matka, että hyväksyisin samalla senkin. Vaikka hänelle siinä on selvä ero.
Minun pitäisi kai keskittyä siihen, millaisesta seksistä olen itse kiinnostunut, mutta se on vähän vaikeaa, kun oma seksikäsitykseni on ilmeisesti ihan äärikonservatiivinen vaikka muuten olenkin liberaali. Jotenkin toivoisin, että pariskuhde olisi hyvä ja riittävä, mutta ei se kai nykyään riitä.
En voi antaa asian olla, koska se häiritsee kuitenkin. Hyvä se, kun toinen nauttii seksuaalisuudestaan. En halua sitä kieltääkään. Olen vain itse surullinen. En ole koskaan saanut edes orgasmia niin se tuntuu myös epäreilulta.
Kellään kokemuksia, mielipidettä, neuvoa?
Vastaukset 21
Vanhimmat
Olen 47v nainen ja mulle on ihan kaikki kaikessa, että tunnen, että mies haluaa MUA. Mun nautinto ja orgasmi on täysin riippuvainen siitä, että tunnen olevani se, ketä mieheni haluaa.
Exäni kanssa tajusin n.15 vuoden yhdessäolon jälkeen, että hän ei halua mua, vaan pitää mua panopuuna. Sitä kriiseilin aikani ja miehen kanssa yritin keskustella, mutta ei siitä mitään tullut. Joten erottiin sitten aikanaan.
Nyt on uusi mies ollut pari vuotta ja harmikseni olen alkanut etsimällä etsiä hänen käytöksestään samanlaisia merkkejä. Hän on täysi vastakohta exälleni ja todella kiltti ja ihana mies. Vakuuttaa rakkauttaan kokoajan ja kyllä mä sen tunnen ja näen, että haluaa vain mua.
Mutta kun netti on täynnä alastomuutta, seksiä ja naisia, niin mun on vaikea uskoa, etteikö hänkin miehenä kattelisi muitakin. Haluaisin kysyä suoraan ja tietää, mutta sitten en kuitenkaan halua tietää, kun pelkään että kattelee. Niin kauan kun en tiedä, elän epävarmuudessa, mutta voin nauttia seksistä.
Joten ymmärrän sinua, että sun on vaikea nauttia seksistä. Uskon, että se on monelle naiselle se juttu, että pitäisi saada miehen käytöksestä se tunne, että juuri minä olen se, jota hän haluaa. Monet ihmiset eivät tätä ymmärrä, heidän mielestään miehet saa katsella pornoa niin paljon kun haluaa. Minä en vaan sitten enää syty seksiin. Valitettavasti. Ja vaikka kuinka haluaisin laajentaa näkökantaani, niin rakkaus ja parisuhde on mulle täysin tunnepohjaisia juttuja, ja niitä ei järjellä selitetä niin, että on ok jos mies innostuu muista naisista.
Itse en ole mustasukkainen pornosta, katselen itsekin sitä välillä. Ja siis en ole tällä hetkellä parisuhteessa. Enemmän olen huolissani siitä, että miehet kuvittelevat pornoleffojen olevan opetusfilmejä. Kyllä se naisen tyydyttäminen vaatii "vähän" enemmän, kuin mitä pornoleffoissa näkee tapahtuvan. Niin masturbointi- kuin panopätkissäkin. Kaameeta kovakourasta sohimista kaikilla ulokkeilla ja nainen siitä sitten nauttii kovaan ääneen.
Ja paras terä orkustakin lähtee, jos alat ölisemään, etkä keskity nautintoon. Se mökä on tarkoitettu miehille ja miehet luulee, että tosi äänekkäät naiset nauttii enemmän 😂
Hups, itkuemoji olisi pitänyt laittaa.... 🤔
Miksi ihmeessä pornoa pitäisi katsoa sen oman miehen /poikaystävän kanssa...?? Että se olisi kaikin puolin *hyväksyttävää* molemmin puoleisesti vai mikä siinä on? Olen yli 40 v. ja pornon katseleminen/eroottisten tarinoiden katselu netissä on minun oma asia ja siitä ei edes kumppanille/aviomiehelle tarvitse sen koommin mainita. Katson välillä pornoa jne. koska mieheni on haluton. That's it.
Pornoa tulee katsoa sen verran ja senlaista, kuin tekee mieli. Jos useampien tetee mieli katsoa yhtaikaa, sekin käy.
Ap.
<<Tavallaan tulee sellainen olo, että hän haluaa jotain toista ja minä en riitä hänelle<<
Jos sinulle tulee tämä tunne näin perustein, se voi tulla kelle tahansa naiselle samoin perustein, sillä EI OLE OLEMASSA MIESTÄ KOKO MAAILMASSA, jolla ei olisi muitakin seksuaalisia ärsykkeitä, kuin oma vaimo. Vastaavat naisetkin suhteessa mieheensä ovat äärettömän harvinaisia.
Jos löydät miehen, joka ei ole kiinnostunut muistakin naisista, ei taatusti ole kiinnostunut sinustakaan.
Visuaalista pornoa on hyvin monenlaista. Naiset suosivat enemmän sanallista, mutta eivät kaikki pidä kaikista kirjoista. Pitää valita. Itsekään en pidä sellaisesta aikuisviihteestä, joka vähääkään viittaan pakkoon tai väkivaltaan. Makuni on hyvin kapea.
<<Jotenkin toivoisin, että parisuhde olisi hyvä ja riittävä, mutta ei se kai nykyään riitä.>>
Sinulla on aivan vääristynyt suhde parisuhteeseen. Se ei ole koskaan, eikä nykyisinkinkän ollut "hyvä ja riittävä". Edes siedettävä ja reilusti alle odotusten oleva on kaukana siitä, mitä on joskus kuvitellut.
<<En ole koskaan saanut edes orgasmia niin se tuntuu myös epäreilulta.<<
Tämä on asian ydin. Orgasminharjoittelut ovat huuhaata. Sopeudu mieluummin olevaan, kuin tavottelet kuuta. Valitettavasti sinun on myös myönnettävä, että olet laimeammin seksuaalinen. Siihen kyllä aikaa myöten totut.
Ai niinkö se on jos oma nainen on seksuaalisesti halukas ja antaa miehelle aina kun mies sitä tahtoo niin sekö ei siltikään riitä? Silti pitää kiihottua muista naisista ja runkkailla muille naisille? Siinä tapauksessa en halua olla yhdenkään miehen kanssa enää ikinä.
Minun mielestä pornon katselu on loukkaus puolisoa kohtaan. Mies kiihottuu tietoisesti omasta valinnastaan toiselle naiselle ja tyydyttää itseään toista naista katsellen. Mitä eroa siinä on jos mies tyydyttäisi itsensä naapurin naista katsellen tai ketä tahansa naista katsellen livenä? Eikö se ole muka väärin puolisoa kohtaan?
Jos et pysty olemaan niin, että vaadit mieheltä sellaista, mitä hän ei voi toteuttaa, sinun ei pidä missään tapauksesssa olla kenenkään miehen kanssa.
Ei myöskään ole sellaista naista, jolle hänen miehensä "riittäisi". Hän lukee romanttisia lukemistoja, lehtiä ja romaaneja, katselee rakkauselokuvia ja eläytyy toisen miehen romanssiasioihin. Fantasioi tavalla, joka ei kestä päivänvaloa.
Kiihottuminen ja itsetyydytys ei ole "oma valinta". Vaikka kuinka panisi vastaan, ennen pitkää tarve tähän käy niin voimakkaaksi, ettei pysty estämään. Henkiselle hyvinvonnille on välttämätöntä, että ryhtyy siihen, ennen kuin on pakko.
Vaatimalla puolisoltaan mahdotonta pakottaa tämän valehtelemaan. Häneltä on kielletty se, mitä hän ainoastaan voi tehdä, joten hänen on joko katkaistava välit tai valehdeltava, ettei hän ajattele muita.
Sen tasoinen mustasukkaisuus, jota pidät normaalina ja hyvksyttävänä on tosiasiassa sairaalloista. Useimmat sairaalloisesta mustasukkaisuudesta kärsivät tajuavat vaikean tilansa. Sinä et vielä tajua, mutta varmasti tulet tajuamaan.
En missään tapauksessa luule, että voisit vapautua tilastasi, mutta kirjoitankin tätä itse asiassa niille, joiden mustasukkaisuus ei ole sairauden asteella. Mustasukkaisuuteen ei auta lääkkeet eikä psykoterapia. En myöskään moiti sinua. Olet täysin harhaisen ajatuksesi vietävissä.
Valtaosa ihmisistä ei ole sairaalloisen asteisen mustasukkaisuuden vietävissä. Elämisesi ei ole helppo. Ikuinen kalvava tunne vie sinulta ilon pois.
Anteeksi, meni päinvastoin: Jos et pysty olemaan niin, että vaadit mieheltä sellaista, mitä hän ei voi toteuttaa, sinun ei pidä missään tapauksesssa olla kenenkään miehen kanssa. -> Jos et pysty olemaan niin, että et vaadit mieheltä sellaista, mitä hän ei voi toteuttaa, sinun ei pidä missään tapauksesssa olla kenenkään miehen kanssa.
Eikö mies osaa käyttää mielikuvitustaan, ajatella ja muistella omaa naistaan? Tai katsoa vaikapa oman naisensa alastonkuvia? Mikä vika omassa naisessa on että pitää katsella muita?
Miksi hän silloin ylipäätään on oman naisensa kanssa, jos nainen ei kiihota samalla tavalla kuin muut naiset?
Omassa+naisessa+ei+tarvitse+olla+mitään+vikaa.+Vaikka+hän+on+aivan+täydellinen,+mies+tarvitsee+nähdä+muutakin,+kaunisvittuistaia+herttaista+naista+ainakin+kuvissa.
Eräs+nuori+rouva+sanoi+miehensä+sanoneen,+että+oli+aivan+VÄLTTÄMÄTÖNTÄ+katsella+aikuisviihteen+sukupuolielimiään+levittäviä+siskoja.+Ts.+jos+ei+katsellut,+kärsi+jäytävää+puutetta.+Porno+tuo+helpotusta.+Ei+enää+tarvitse+turvautua+prostituoituihin+niin+runsaasti+kuin+ennen,+koska+on+olemassa+kuvia.
Olisi+erehdys+luulla,+että+moniavioisuus+olisi+miesten+juttu.+Naiset+harrastavat+sivusuhteita+keskimäärin+TÄSMÄLLEEN+yhtä+paljon+kuin+miehet.
Ihminen+on+moniavioinen.+Usko+nyt,+että+on+MONIAVIOINEN,+ihmisellä+on+seksuaalisia+ja+romanttisia+tunteita+useita+kohtaan.+Rakastaa+aidosti+useampaa,+tai+ainakin+eritasoisesti.+Se+tarkoittaa+sitä,+mitä+varhaishmiselläkin,+että+yksi+ei+riitä+edes+mielikuvituksessa,+mutta+ei+se+sitä+tarkoita,+että+oma+puoliso+syrjäytyisi,+mutta+muut+kelpaisivat.
Naiset+ovat+myös+moniavioisia,+vaikka+joku+saattaa+olla+niin+kiintynyt+parhaimpaan+mieheen,+että+kuvittelee+olevansa+yksiavioinen,+mutta+kun+tulee+ryppy+rakkauteen,+katselee+helposti+jo+toisaalle.+Avioeroista+80+%+syntyy+naisen+aloitteesta.
Sekä+miehellä+että+naisella+on+ollut+keskimäärin+n.+15+seksuaalipartneria.+Luku+on+matemaattisista+syistä+sama,+koska+yhdyntään+tarvitaan+aina+sekä+nainen+että+mies.+
Molemminta+sukupuolista+henkilö+on+ollut+myös+sivusuhteessa+parisuhteensa+aikana+noin+50+%,+myös+naiset.+Naistenkaan+sivusuhteisuus+ei+riipu+mistään+moraalista,+vaan+mahdollisuuksista.+Vähin+lasten+määrä,+jossa+isä+on+muu+kuin+väestörekisteriin+merkitty,+havaitaan+Sveitsin+yläluokan+naisilla,+noin+2+%,+suurin+määrä+Englannin+alaluokalla+noin+30+%.+
Selitys+on+se,+että+Sveitsin+yläluokassa+on+vain+laatumiehiä,+joten+muut+eivät+houkuttele.+Englannin+alaluokkalaisia+naisia+taas+tavoittelevat+valtavat+määrät+laadukkaampia+miehiä,+kuin+naiset+voivat+saada+omakseen.
Ilmiö+johtuu+perimmältään+siitä,+että+nainen+voi+saada+elämänsä+aikana+vain+muutaman+lapsen.+Siksi+naisen+kannattaa+saattaa+itsenä+raskaaksi+laatumiehen+kanssa+taatakseen+lapselle+hyvät+geenit,+mutta+mennä+naimisiin+vähemmän+laadukkaan+kanssa,+jonka+saa,+elättäjän+eli+aisurin+kanssa.
Nämä+kaikki+käyttäytymismuodot+ovat+geneettisiä+ja+TIEDOTTOMIA,+mutta+ehdottoman+vaativia.+
Naisistakin+enemmistö+katselee+ja+lukee+pornoa.+On+huomattava+että+eri+tavalla+painottuen.+Naiset+ovat+sanallisempia,+miehet+visuaalisempia.+Itseenikin+tekee+miellyttävimmän+vaikutuksen+nainen,+joka+reilusti+ja+rauhallisesti,+herttaisesti+hymyillen+avaa+sukupuolielimensa+ja+katsoo+silmiin.+
Mainittakoon+vielä,+etten+ole+koskaan+edes+nähnyt+niin+herttaista+tyttöä+kuin+suloinen+vaimoni.+🌹👀
Kuka niin on sanonut, että muut naiset kiihottavat enemmän? Milloin kihottaa kukin, milloin minkin verran, mutta kaiken kaikkiaan oma on useimmille ykkönen.
Mutta näinhän on toisinkinpäin. Tuskinpa on olemassa naista, jota vuodesta toiseen joka hetki kiihottaisi eniten oma aviomies. Elämme todellisuudessa emmekä mielikuvituksemme rakentamassa maailmassa.
Tarjoat mustasukkaisten silmälasien läpi vääristynyttä maailmaa. Mustasukkaisuus on geneettinen taipumus, joka omalta osaltaan pitää liittoa koossa, mutta mustasukkaisuuden voi periä normaalien periytymissääntöjen mukana myös erittäin voimakaana Sellaiselle ihmiselle mustasukkaisuus on helvetti. Siihen ei auta terapia eikä lääkkeet.
Se on suuri onnettomuus, mutta koska ihminen on myös älyllinen olento, sihen voi totuttautua, mutta täysin rauhaan siitä ei pääse. Kun vertaat itseäsi muihin siskoihin, huomaat, että sinua vaivaa kohtuuttomasti sellainen, mikä muita vaivaa vain vähän tai ei ollenkaan.
x x x
Seurustelin aikoinaan tytön kanssa, jolla ilmeni tämä vaiva. Tapasin rautatieasemalla materiaalia saadakseni kurssitoverinini, tytön, joka oli määrätty opponoimaan seminaariesitelmää. Tyttöystäväni oli läsnä, koska tapaaminen oli vain pikainen. Hän rupesi epäilemään, että olen ihastunut tyttöön. Jatkossa hän luuli minun ihastuneen milloin kehenkin.
Lopulta tilanne meni sellaiseksi, että jos vilkaisin kadulla jotakin tyttöä, hän kipunoi, vaikka yritin olla mahdollisimman neutraali. Todellinen helvetti alkoi, kun työni takia jouduin pitämään viikon nuorisoleirejä, joissa puolet tyttöjä. Jos vähänkin puhuin jostakin leiriläisestä, hän kehitti ufomaiset kuvitelmat.
Kun selitin että kuvitelmat olivat vääriä, hän tuli sitä varmemmaksi, että ne olivat oikeita. Lopulta syvässä epätoivossani en enää jaksanut, vaan lopetin kokonaan puheet vastakkaisen sukupuolen edustajista. Tämän hän tulkitsi niin, että oli jo varma.
Alkoi uusi pommitus ja entistä ankarampi. Hän vaati minua, että "puhutaan nyt loppuun tämä asia ja jätetään se sitten". Vähän ajan päästä hän vaati taas uutta keskustelua. Olin niin raskaan taakan alla, että minun täytyi lopettaa kanssakäyminen tytön kanssa, jota todella rakastin ja rakastan edelleenkin vuosien jälkeen.
Työssäni toisaalta näin aivan konkreettisesti, että mustasukkaiseen kuten muuhunkaan luulotautiseen ei vaikuta puhe eikä loitsu. Siksi käytänkin tilaisuuttani kirjoittaakseni muille.
Rakkautta ei ole, että yrittää pakottaa toisen sellaiseen, mikä ei ole ihmiselle mahdollista.
x x x
Mieleesi nousee kammottavia ajatuksia, joissa miehet nauttivat toisten naisten suloisuudesta. Vaikka naiset ovatkin herttaisia, suloisia ja heillä on suunattoman kauniit sukupuolielimet, suurin osa luuloistasi on harhaisuutta. Valtaosa naisista ymmärtää, että sekä naiset että miehet ovat taipuvia moniavioisuuteen.
Jopas nyt olet hassu, sinäkö kuljet silmät kiinni ja et katsele tai ajattele muita miehiä?
On tärkeä kyky nähdä, mikä on mahdollista. Jos ei sitä näe, luulee koko ikänsä, että enemmän on saatavissa. Ajaa takaa virvatulta, jota ei koskaan saavuta. Vaatimalla ei saavuta etsimäänsä. Vain pyyteetön rakkaus tuo tulosta. Jos vaatii toiselta sellaista, jota hänen ei ole mahdollista toteuttaa, tuhoaa ihmissuhteen, vaikka kuinka vakuuttaisi itselleen ajaneensa vain tasapuolisuutta.
Fransiskus Assisialainen: Tyyneysrukous
Jumala suokoon
minulle tyyneyttä hyväksyä asiat,
joita en voi muuttaa,
rohkeutta muuttaa, mitkä voin,
ja viisautta erottaa nämä toisistaan.
Itse olen nainen ja katson pornoa, olin parisuhteessa tai en. Porno ei todellakaan vaikuta siihen pidänkö kumppanistani tai haluanko vain hänet. Porno toimii hyvin sellaisena pikaisena helpotuksena jos tekee mieli, kuitenkin ilman seksiin liittyvää monimutkaisuutta. Ei joka päivä jaksa kattaa 5 ruokalajin illallista, joskus euron juustoa mäkkäristä riittää 😁
Yleensä pornossa tärkeintä on fiilis, enkä koe että aktiivisesti haluaisin ketään jonka olisin nähnyt porrnovideossa. Pornon tarkoitus on toimia sellaisen virikkeenä jonka aikana voi nollata, ei tarvitse mennä vain oman mielikuvituksen varassa > monimutkaistuu, keskittyminen herpaantuu. Pornon kautta voi myös toteuttaa fantasioitaan (esim. ryhmäseksi) joita oikeassa elämässä ei tulisi mieleenkään toteuttaa. Moni asia on hyvä jättää ajatuksen tasolle.
Ps. Joskus katsonut pornoa poikakaverin kanssa ja se oli lähinnä vaivaannuttavaa 🙈 never again.
Ainiin lisäyksenä vielä. Kannattaa opetella rentoutumaan ja saamaan orgasmi vaikka itseksesi alkuun, omantyyppinen porno voi olla siinä avuksi. Pääasia että oot ihan täydellisesti uppoutunut vaan siihen nautintoon, ei mitään negatiivisia ajatuksia.
Tämä aloitus on kuin minun kirjoittama. Meitä ihmisiä on erilaisia ja jokainen käsittää asiat eri tavalla kuin toinen. Mitä ihmisen, joka ei hyväksy pornoa pitäisi tehdä? Olla yksin? Minulla on mies, joka katsoo pornoa. Minulle se käy sitämättömäksi enkä halua hyväksyä sitä. Onko minun pakko? Onko miehen ihan pakko sitä katsoa jos en halua että hän niin tekee? Ei porno ole miehelle elinehto, miksi ei vain voi lopettaa toisen takia, kun tietää että se tappaa seksihalut ja murskaa toisen itsetunnon täysin? Jos itse katsoisin pornoa ja se toisen mielestä olisi häiritsevää niin kyllä minä sen lopettaisin...
Sellaista parisuhdetta, jossa halut kohtaisivat aina ja täydellisesti ei olekaan. Sitä voi kärsiä, pakottautua harrastamaan seksiä vaikka ei huvita, pettää tai hoitaa homman itsekseen. Miehesi on valinnut viimeisen, mahdollisesti ajatellen tämän aiheuttaen sinulle vähiten tuskaa.
Koska porno kuitenkin on sinulle näin ylitsepääsemätön asia niin ehkä sinun kannattaisi vaan erota. Et voi muuttaa toista ihmistä etkä voi häneltä sitä vaatia. Voi muuttaa omaa suhtautumistasi asiaan ja päättää kohdata omat riittämättömyyden tunteesi. Ehkä käydä seksuaaliterapeutilla. Ongelma ei tunnu olevan oikeasti itse porno vaan se, että koet jonkinlaista alemmuudentunnetta. Jos tämä mies ei tunnu vaivan arvoiselta, älä tee suhteen eteen tarvittavaa työtä itsesi kanssa vaan anna olla. Ongelma tosin tulee erittäin suurella todennäköisyydella vastaan tulevaisuudessa jossain muodossa, oli se sitten pornoa tai jotain muuta. Sinkkunakin voit käsitellä näitä asioita.