Miksi veneissä ei asuta?

vuokrayksiössa asuvalla ei ole varaa veneeseen.

köyhänä.pysyn kirjoitti:

vuokrayksiössa asuvalla ei ole varaa veneeseen.

Mistä tiedät tuon vuokrayksiössä asuvan veneilyasiat? Kyllä meitä vuokrayksiöissä asuvia veneenomistajia on muitakin.
Ei tarvitse olla niin köyhä etteikö venettä voisi pitää.

Pääsiskö kannikkapalkalla stuertiks?

Tuolla alempana joku kirjoitti että venettä ei hyväksytä asunnoksi jos asuu Suomessa lain edellyttämät kuusi kuukautta yhden päivän per vuosi menettämättä oikeuksiaan. Oliko tuo veneensä myös pariskunnan asunto?

Tuo Etelä-Afrikka ei taida olla ainakaan eläkeläisille se mukava rauhan tyyssija jossa EU-sairasvakuutuskortilla saa hyvää palvelua ;-) Lämpöä Sinalla ainakin siellä riittää.

"Siinä Kalliossa sijaitseva 20 neliön vuokrakämppäkin"

Jos veneen sisämitta on 2,7 x 9 metriä niin sehän on yli 4 neliötä suurempi kuin tuo Kallion yksiö..... Lisäksi pääsee napureiden örveltämistä pakoon ja vielä kaiken lisäksi lämpimään.

Ok, mutta paljonko se on kuutioina? Kalliossa on paljon vanhoja taloja, joissa on nykyistä korkeampi huonekorkeus, esim. 3,2 m. Pikkuyksiö onkin yllättävän tilava 64 m3. Esimerkkiveneesi sisämitoilla tilavuus jäänee puoleen yksiöstä, koska keskimääräinen korkeus lienee 1,5 m.

fdhdsahfa kirjoitti:

Ok, mutta paljonko se on kuutioina? Kalliossa on paljon vanhoja taloja, joissa on nykyistä korkeampi huonekorkeus, esim. 3,2 m. Pikkuyksiö onkin yllättävän tilava 64 m3. Esimerkkiveneesi sisämitoilla tilavuus jäänee puoleen yksiöstä, koska keskimääräinen korkeus lienee 1,5 m.

Lue lisää

H-veneen sisäkorkeudella ja asuinkerroksia lisäämällä jokaisen asunnon neliömäärän saisi vähintään tuplattua. Joihinkin asuntoihin jopa saisi rakennettua 5 kerrosta tai enemmänkin eli viisinkertaistettua neliöt tai vieläkin enemmän. Asuntoja ei kuitenkaan myydä kuutiometrisinä.

Tuo Ettrick on upea paatti. Se on alunperin NATOn stadardeilla tehty todella tukeva Royal Navyn fleet tender jossa valtava massa. Olen usein vieraillut noiden ihanien ihmisten luona ja ehkä he ovat istuttaneet minuunkin tämän "koti veden päällä"-ajattelun. Sitten tuolle paatille löytyi uusi koti Tukholmasta ja Wennerstrandit hommasivat uuden kodin jossa sauna ja jolla ajeleminen on hieman edullisempaa. Siirtyivät sillä Hertsikasta talveksi etelämmäksi.

KesäkotiRannassa kirjoitti:

Tuo Ettrick on upea paatti. Se on alunperin NATOn stadardeilla tehty todella tukeva Royal Navyn fleet tender jossa valtava massa. Olen usein vieraillut noiden ihanien ihmisten luona ja ehkä he ovat istuttaneet minuunkin tämän "koti veden päällä"-ajattelun. Sitten tuolle paatille löytyi uusi koti Tukholmasta ja Wennerstrandit hommasivat uuden kodin jossa sauna ja jolla ajeleminen on hieman edullisempaa. Siirtyivät sillä Hertsikasta talveksi etelämmäksi.

Lue lisää

''Tuo Ettrick on upea paatti.''

On ja pitää ollakkin sillä rahamäärällä mitä Krisse on käyttänyt:))
Purkki oli melkein hylky suomeen tullessa...

Kuinka pieni ja vaatimaton "asunto" minimissään hyväksytään asunnoksi? Eikö liikkuvaa venettänne hyväksyttäisi Suomen vakituiseksi asunnoksi?

kaappi_ kirjoitti:

Kuinka pieni ja vaatimaton "asunto" minimissään hyväksytään asunnoksi? Eikö liikkuvaa venettänne hyväksyttäisi Suomen vakituiseksi asunnoksi?

Käsittääkseni Suomen viranomaiset eivät hyväksy. Mitä tulee asunnon "lailliseen minimikokoon", niin en tiedä ihan tarkasti. Uustuotannossa minimikoko on ymmärtääkseni 15 tai 16 neliötä, mutta vanhoissa taloissa on pienempiäkin. Asuinhuoneeksi määriteltävän huoneen tulee olla vähintään 7 neliötä.
Ja sitten ovat vielä kaavamääräykset yms. siitä, mikä on asuinrakennus/-tila.

Meidän ajattelussamme ei juuri hotellihuonetta kummempaa tarvittaisi, se virallinen pysyvä osoite on avainjuttu, jotta ollaan varmasti Suomen sosiaaliturvan piirissä esim. sairastapauksia ajatellen.

Ulkosaaristoon edulliselle maalle voisi joku yrittäjä rakentaa pienimpiä mahdollisia lain mukaan asumiseen hyväksyttäviä lokeroita minimivarustuksella. Veneessään asuvat voisivat käyttää niitä edullisina virallisina asuntoinaan. Voisihan siellä joitain tavaroitaan varastoida.

Voisiko yksi vaihtoehto olla että vuokraa osittain asuntonsa? Ts. jättää itselleen esim. pienen makkarin säilytystilaksi.

suksiboksiluukku kirjoitti:

Ulkosaaristoon edulliselle maalle voisi joku yrittäjä rakentaa pienimpiä mahdollisia lain mukaan asumiseen hyväksyttäviä lokeroita minimivarustuksella. Veneessään asuvat voisivat käyttää niitä edullisina virallisina asuntoinaan. Voisihan siellä joitain tavaroitaan varastoida.

Lue lisää

Voihan ulkosaaristolainen ottaa alivuokralaisia vaikka 10, ei tartte kaikilla olla omaa kämppää, vaan asua saa vuokrallakin.

Kannustavaa kuultavaa!

Rivienvälissä kerroit viihtyväsi myös ankkurissa. Osaatko arvioida ankkuri- ja marinapäivien välistä suhdetta?

Muistelen että sanoit Ariel vaihtavasi veneesi halvempaan purjeveneeseen ja muuttavasi maihin asumaan siellä Portugalissa?

Mahtava kommentti!

Itse en todellakaan aijo odottaa eläkepäiviä. Vajaa kaksi kuukautta vielä töitä ja sitten suuntaan minäkin etelän lämpöön! Siellä pysymme nyt ainakin alkuun kaksi vuotta ja katsellaan sitten mihin päädymme.

Valmistautuja kirjoitti:

Kannustavaa kuultavaa!

Rivienvälissä kerroit viihtyväsi myös ankkurissa. Osaatko arvioida ankkuri- ja marinapäivien välistä suhdetta?

Kesät voi olla vaikka kokonaan ankkurissa ja moni onkin. Tunnen muutamia jotka eivät ole vuosiin edes käyneet marinoissa. Ne venekunnat talvehtivat ankkurissa joko Guadiana -joessa Portugalin j Espanjan rajalla tai Ilha de Culatralla lähellä Faroa. Kulunut talvi on ollut helppo heille. Jokunen harva ankkurivahtipäivä ja siinä se, mitä kävin juttelemassa Culatralla.
Itse olen toistaiseksi ollut talvet marinoissa. Se maksaa Algarvessa sähköineen ja vesineen 10-12 m veneeltä 1800-2600 eur/6kk. Porto Leixoes pohjoisessa oli 1800 koko vuosi.

Kesällä olen ankkurissa eri paikoissa (Ferragudo bay, Alvor, Culatra, Tavira) jos en tee reissua. Verotonta naftaa 56 snt/l Gibraltarista hakiessa voi ankkuroida La Linean lahteen, Mazagonin lahteen tai Cadiziin. Kaikkialla on marinat toki myös. Ne ovat kesällä noin 25 eur ja talvella hiukan yli 10 eur / vrk. poislukien Lagos, Vilamoura ym. jotka ovat äkkiä 50 eur/vrk. kesällä.

Vettä ja täyslatausta tarvitsen 1-2 kertaa/kk. Tankkerivene myy vettä Culatralla, muualla marinaan pitää mennä.
Akusto kannattaa mitoittaa niin että sen saa täpötäyteen vuorokaudessa. Itsellä se vaati kapasiteetin laskua 720 --> 560Ah. jonka tein kun akut muutenkin menivät uusiksi jotain 7v. käytön jälkeen. Muutoin latailen pätkissä pari-kolme tuntia/ viikko alkaen siitä kun akusto painuu jonnekin 75% tasolle.
Moni pärjää paneeleilla, aurinkolämpösuihkulla jne.

Ankkuriporukkaa on vaikka mistä ja henki hyvä. Culatralla sakki kokoontuu tuulen ja auringonkierron mukaan jonkun kalastajabaarin terassilla euron oluelle. Asiat selviävät siellä aina.
Kannattaa se lähteä. Nähdään alhaalla.

kuitenkin kirjoitti:

Muistelen että sanoit Ariel vaihtavasi veneesi halvempaan purjeveneeseen ja muuttavasi maihin asumaan siellä Portugalissa?

Olen nyt kyllikseni kokeillut maa-asumista ja päätynyt jäämään veneasujaksi. Olosuhteet veneessä ovat ympärivuotisesti paremmat kuin maissa. Näitä ovat mm. kuumuuden ja satunnaisen kylmyyden hallinta, oma rauha, mahdollisuus paikka- ja maavaihteluun ja paperisotien välttäminen. Liikkuvakin elämä on hyvä stabiloida maksimaalisesti, kotoistaa. Vene on siihen erinomainen väline.

Pilssirotta kirjoitti:

Mahtava kommentti!

Itse en todellakaan aijo odottaa eläkepäiviä. Vajaa kaksi kuukautta vielä töitä ja sitten suuntaan minäkin etelän lämpöön! Siellä pysymme nyt ainakin alkuun kaksi vuotta ja katsellaan sitten mihin päädymme.

Lue lisää

Kuin myös.
Jäin töistä pois maaliskuun lopussa ja eteläänpäin lähden heinäkuun puolessa välissä.
Pidin välivuoden kaksi vuotta sitten ja kävin koittamassa onko stämä minun juttuni.
Kyllä se oli :)

Liki miljoona portuglilaista on tosiaan lamassa lähtenyt maasta ja mennyt muualle töihin. Suomeen heistä ei ole tullut juuri kukaan. Syynä siihen on maailman ehkä huonoin ilmasto, palkan heikko ostovoima, käsittämätön kieli, älytön verotus, syrjäisyys ja yleinen nurkkakuntaisuus.
Aktiivinen muuttaja hankkii Suomeen verrattuna tuplaostovoiman vaikka Saksassa , Itävallassa, Belgiassa tai Ranskassa. Sveitsissä ja Luxemburgissa kolminkertaisen.
Suomi kiinnostaa vain sosiaaliturvahakuisia maahanmuuttajia.

Tuo ylemmän keskiluokan kyky hankkia vain keskinkertaisia hyödykkeitä pätee täysimääräisesti myös Suomeen. Esimerkkinä Skodat ja Bavariat.

En tiedä yhtään polttoaineella venettään lämmittävää venekuntaa.

Sosialismi tarvitsee uskojansa ja rakentajansa. Siihen on hyvä käyttää se ainut elämänsä.

Kyllä sosialismi on täällä pohjolan perukoilla tuonut nimenomaan veneilyharrastuksen kaiken kansan ulottuville. Minkä muun maan pääkaupungista saat, esim. 4 m leveän venepaikan sähköllä, vedellä ja portilla kesäksi 440 eurolla? Merisatamassa talvisäilytys 10,60 eur/m2. Senkin tontin arvo on varmaan 10 miljoonaa. Ei Portugalissa perusduunari veneile Bavarialla ja aja Skodalla, vaan miettii miten saisi rahat riittämään ruokaan. Eikä veneily ole mikään jokapojan harrastus noisssa luettelemissasi korken ostovoiman maissa. Olosuhteet jossain kanaalin rannalla tai Pohjanmerellä ovat ankeat. Lisäksi sen perus-Bavan pitokulut ovat 10-kertaiset.

Korkean ostovoiman maat ovat sanahelinää. Suuren massan elämä on hyvin harvoissa maissa parempaa kuin Suomessa, Ruotsissa, Norjassa tai Tanskassa. Se sosialistinen perusajattelu vain sitten lopultakin tarjoaa suurille massoille eniten.

Olen itse asunut maailmalla, mm. briteissä, ja kyllä siellä jopa koulutetut ihmiset melkoisia kohtaloita kokevat. Jos siellä palkkahaitarin kärkipäässä voikin päästä huikeille ansioille, niin suurta massaa ne eivät koske.

Suurten opintolainojen maissa nuoret tekevät itsemurhia, koska eivät selviä lainoistaan, vaikka koulut on käytynä.

Pahanilimanlintu kirjoitti:

Korkean ostovoiman maat ovat sanahelinää. Suuren massan elämä on hyvin harvoissa maissa parempaa kuin Suomessa, Ruotsissa, Norjassa tai Tanskassa. Se sosialistinen perusajattelu vain sitten lopultakin tarjoaa suurille massoille eniten.

Olen itse asunut maailmalla, mm. briteissä, ja kyllä siellä jopa koulutetut ihmiset melkoisia kohtaloita kokevat. Jos siellä palkkahaitarin kärkipäässä voikin päästä huikeille ansioille, niin suurta massaa ne eivät koske.

Suurten opintolainojen maissa nuoret tekevät itsemurhia, koska eivät selviä lainoistaan, vaikka koulut on käytynä.

Lue lisää

Kyllä, mutta sosialismi ei varsinaisesti edesauta pitkänmatkan veneilyharrastuksen laajenemista. Reissuveneitä Suomesta ei näe juuri lainkaan, virolaisiakin on enemmän liikkeellä.
Porukka Suomessa on aivopesty sosialismiin niin ettei asian olemassaoloa moni edes tiedosta. Julkisella tai siihen tukeutuvalla sektorilla on kymmeniätuhansia suojatyöpaikkoja ja niissä olevat eivät tiedosta itse sitäkään.

Maailmassa on aina koulutusta, sairaanhoitoa ja muuta saatavilla. Sosialismi vain rajaa verottamalla sen saatavuuden sille veronkantoalueelle, joskin toki jokaiselle. Kela rajaa pian ulkomaanoleskelun rajaksi Euroopassa puoli vuotta ennen kuin kortti lähtee. Veronmaksulla ei siten pysty pohjustamaan, "vakuuttamaan" reissua, vaan se on tehtävä säästämällä ja maksamalla siitä aikanaan Suomessa tienatusta rahasta mikä jo muutenkin on ankarasti verotettua.

Kaikki tuo tekee sen että Suomesta maailmalle lähtevän on kuuluttava käytännössä ylimmän tulodesiiliin yläpuoliskoon tai olevan rohkea ja terve, hyvätuloinen eläkeläinen. Muista maista reissuun pääsee muitakin.

ariel371 kirjoitti:

Liki miljoona portuglilaista on tosiaan lamassa lähtenyt maasta ja mennyt muualle töihin. Suomeen heistä ei ole tullut juuri kukaan. Syynä siihen on maailman ehkä huonoin ilmasto, palkan heikko ostovoima, käsittämätön kieli, älytön verotus, syrjäisyys ja yleinen nurkkakuntaisuus.
Aktiivinen muuttaja hankkii Suomeen verrattuna tuplaostovoiman vaikka Saksassa , Itävallassa, Belgiassa tai Ranskassa. Sveitsissä ja Luxemburgissa kolminkertaisen.
Suomi kiinnostaa vain sosiaaliturvahakuisia maahanmuuttajia.

Tuo ylemmän keskiluokan kyky hankkia vain keskinkertaisia hyödykkeitä pätee täysimääräisesti myös Suomeen. Esimerkkinä Skodat ja Bavariat.

En tiedä yhtään polttoaineella venettään lämmittävää venekuntaa.

Sosialismi tarvitsee uskojansa ja rakentajansa. Siihen on hyvä käyttää se ainut elämänsä.

Lue lisää

Kumma kyllä Suomi ja Ruotsi ovat onnellisuustilastojen kärkipäässä. Suomeen olisi kyllä tulijoita, jos olisi töitä enemmän englanniksi ja talvella olisi 10 astetta vähintään.

ariel371 kirjoitti:

Kyllä, mutta sosialismi ei varsinaisesti edesauta pitkänmatkan veneilyharrastuksen laajenemista. Reissuveneitä Suomesta ei näe juuri lainkaan, virolaisiakin on enemmän liikkeellä.
Porukka Suomessa on aivopesty sosialismiin niin ettei asian olemassaoloa moni edes tiedosta. Julkisella tai siihen tukeutuvalla sektorilla on kymmeniätuhansia suojatyöpaikkoja ja niissä olevat eivät tiedosta itse sitäkään.

Maailmassa on aina koulutusta, sairaanhoitoa ja muuta saatavilla. Sosialismi vain rajaa verottamalla sen saatavuuden sille veronkantoalueelle, joskin toki jokaiselle. Kela rajaa pian ulkomaanoleskelun rajaksi Euroopassa puoli vuotta ennen kuin kortti lähtee. Veronmaksulla ei siten pysty pohjustamaan, "vakuuttamaan" reissua, vaan se on tehtävä säästämällä ja maksamalla siitä aikanaan Suomessa tienatusta rahasta mikä jo muutenkin on ankarasti verotettua.

Kaikki tuo tekee sen että Suomesta maailmalle lähtevän on kuuluttava käytännössä ylimmän tulodesiiliin yläpuoliskoon tai olevan rohkea ja terve, hyvätuloinen eläkeläinen. Muista maista reissuun pääsee muitakin.

Lue lisää

Tässä on taulukko keskimääräisistä nettopalkoista eli verojen jälkeen. Suomi on samaa tasoa kuin Ruotsi tai Englanti, parempi kuin Ranska, paljon parempi kuin Italia, Viro, Espanja, tai Portugali ja huonompi kuin Saksa tai Norja.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage

Johtopäätökseni on, että suomalaisilla on keskimäärin yhtä hyvät tai paremmat mahdollisuudet lähteä reissuun kuin ranskalaisilla, briteillä, ruotsalaisilla tai italialaisilla tulojen puolesta. Sosialismi ei verojen maksun jälkeen tähän enää vaikuta. Jos suomalaisia on liikkeellä vähemmän, se johtuu sitten muusta. Yksi seikka on varmaan se, että suomalaisilla on rahat kiinni omistusasunnoissa, eikä niistä haluta luopua. Lisäksi Suomesta on pidempi matka pelipaikoille.

Bossu kirjoitti:

Tässä on taulukko keskimääräisistä nettopalkoista eli verojen jälkeen. Suomi on samaa tasoa kuin Ruotsi tai Englanti, parempi kuin Ranska, paljon parempi kuin Italia, Viro, Espanja, tai Portugali ja huonompi kuin Saksa tai Norja.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage

Johtopäätökseni on, että suomalaisilla on keskimäärin yhtä hyvät tai paremmat mahdollisuudet lähteä reissuun kuin ranskalaisilla, briteillä, ruotsalaisilla tai italialaisilla tulojen puolesta. Sosialismi ei verojen maksun jälkeen tähän enää vaikuta. Jos suomalaisia on liikkeellä vähemmän, se johtuu sitten muusta. Yksi seikka on varmaan se, että suomalaisilla on rahat kiinni omistusasunnoissa, eikä niistä haluta luopua. Lisäksi Suomesta on pidempi matka pelipaikoille.

Lue lisää

Keskiarvot eivät kerro yhtään mitään mm. Suomen kovan veroprogression vaikutuksesta tekevän kansanosan henkilötalouteen.

Omalla alallani sain ulkolaisissa firmoissa samankaltaisia palkkoja kuin saksalaiset ym. kollegat.
Jos Suomessa joku "inssiliksa" oli silloin 3000 eur, se oli Saksassa 5000. Netto Suomessa 2200, Saksassa 3600.
Hyödykesatsin ostoon Suomessa kului esim. 1000 eur, Saksassa saman sai 600 eurolla. Suomalaiselle jäi siten seiluupohjustusrahaa jemmaan 1200 eur/kk ja saksalaiselle 3000 eur/kk.

Luvut eivät tietenkään ole tarkat, mutta erittäin suuntaa-antavat ja olen siinä maailmassa elänyt kyllin kauan tietääkseni totuuden.
On räikeää valehtelua väittää suomalaisen työn ostovoiman pääsevän lähellekään länsi-eurooppalaista tasoa silloin kun puhe on DI-, lääkäri-, lakimiestason jne. hommista. Duunaritasolla tilanne on tasaväkisempi, kuten tilastotkin osoittavat.

Ariel371 kirjoitti:

Keskiarvot eivät kerro yhtään mitään mm. Suomen kovan veroprogression vaikutuksesta tekevän kansanosan henkilötalouteen.

Omalla alallani sain ulkolaisissa firmoissa samankaltaisia palkkoja kuin saksalaiset ym. kollegat.
Jos Suomessa joku "inssiliksa" oli silloin 3000 eur, se oli Saksassa 5000. Netto Suomessa 2200, Saksassa 3600.
Hyödykesatsin ostoon Suomessa kului esim. 1000 eur, Saksassa saman sai 600 eurolla. Suomalaiselle jäi siten seiluupohjustusrahaa jemmaan 1200 eur/kk ja saksalaiselle 3000 eur/kk.

Luvut eivät tietenkään ole tarkat, mutta erittäin suuntaa-antavat ja olen siinä maailmassa elänyt kyllin kauan tietääkseni totuuden.
On räikeää valehtelua väittää suomalaisen työn ostovoiman pääsevän lähellekään länsi-eurooppalaista tasoa silloin kun puhe on DI-, lääkäri-, lakimiestason jne. hommista. Duunaritasolla tilanne on tasaväkisempi, kuten tilastotkin osoittavat.

Lue lisää

Insinöörin palkka Suomessa on suunnilleeen 3600 eur/kk, Italiassa guuglailuni perusteella 2500 euroa., Ranskassa 3200 euroa ja Hollannissa 4000 euroa. Verotuserot vaikuttaa ehkä pari satasta kuussa. Elinkustannuksiin sosialismilla ei ole vaikutusta. Saksassa on hyvät palkat, mutta monissa Länsi-Euroopan maissa palkat on Suomea huonommat. Ei se selitä suomalaisten pientä määrää veneasujien joukossa.

Mä laittaisin sen kulttuurin syyksi. Purjeveneet ei ole Suomessa niin iso juttu, veneessä asuminen on tuntematon käsite ja täältä on pitkä matka lämpimille seuduille. Jos Suomi olisi välimeren rannalla, veneissä asuisi paljon enemmän porukkaa.

Suomessa omistusasuminen vaikuttaa enemmän juurtumiseen paikalleen. Saksassa ja Ranskassa on hyvin paljon vähemmän omistusasujia. Katsohan oheista tilastoa.

https://www.stat.fi/til/tjt/2008/tjt_2008_2010-05-20_kat_004_fi_004.gif

ariel371 kirjoitti:

Liki miljoona portuglilaista on tosiaan lamassa lähtenyt maasta ja mennyt muualle töihin. Suomeen heistä ei ole tullut juuri kukaan. Syynä siihen on maailman ehkä huonoin ilmasto, palkan heikko ostovoima, käsittämätön kieli, älytön verotus, syrjäisyys ja yleinen nurkkakuntaisuus.
Aktiivinen muuttaja hankkii Suomeen verrattuna tuplaostovoiman vaikka Saksassa , Itävallassa, Belgiassa tai Ranskassa. Sveitsissä ja Luxemburgissa kolminkertaisen.
Suomi kiinnostaa vain sosiaaliturvahakuisia maahanmuuttajia.

Tuo ylemmän keskiluokan kyky hankkia vain keskinkertaisia hyödykkeitä pätee täysimääräisesti myös Suomeen. Esimerkkinä Skodat ja Bavariat.

En tiedä yhtään polttoaineella venettään lämmittävää venekuntaa.

Sosialismi tarvitsee uskojansa ja rakentajansa. Siihen on hyvä käyttää se ainut elämänsä.

Lue lisää

Mun mielestä Suomen ilmasto on aivan mahtava. Kesä on upea, sopivasti välillä viileää ja hellettä. Syksy on parasta aikaa, silloin marjastan ja sienestän. Talvessa oma viehätyksensä hiihtoretkineen yms. Keväällä upeaa kun kaikki puhkeaa kukkaan. Ainoa mistä en pidä on alkutalven etelän loskakeli mutta se ei kauaa kestä. Bonuksena Suomessa on maailman puhtain ilma Islannin jälkeen.

Mitä on Portugalissa? Kesällä liian kuumaa, rutikuivaa, koko luonto on kuollut , kaikki lähinnä ruskeaa. Talvella kylmän kosteaa ja tuulista.

Toki veneilymielessä Portugalin ilmasto on parempi, mutta mulle veneily ei ole koko elämä.

Macee kirjoitti:

Mun mielestä Suomen ilmasto on aivan mahtava. Kesä on upea, sopivasti välillä viileää ja hellettä. Syksy on parasta aikaa, silloin marjastan ja sienestän. Talvessa oma viehätyksensä hiihtoretkineen yms. Keväällä upeaa kun kaikki puhkeaa kukkaan. Ainoa mistä en pidä on alkutalven etelän loskakeli mutta se ei kauaa kestä. Bonuksena Suomessa on maailman puhtain ilma Islannin jälkeen.

Mitä on Portugalissa? Kesällä liian kuumaa, rutikuivaa, koko luonto on kuollut , kaikki lähinnä ruskeaa. Talvella kylmän kosteaa ja tuulista.

Toki veneilymielessä Portugalin ilmasto on parempi, mutta mulle veneily ei ole koko elämä.

Lue lisää

Aurinko on etelässä aina sen 20 astetta korkeammalla taivaalla ja aurinkopäiviä on yli 300 vuodessa.
Tänä talvena oli kolme sadepäivää, sellaista ettei aurinkoa ollut koko päivänä. Shortsikeli sprayhoodin alla puuttui ehkä viitenä talvipäivänä.
Kirkkaiden päivien yöt ovat kylmiä, noin 10 astetta. Myrskyjä oli kaksi, pari tuntia kestivät kumpikin ja tuulet kävivät hetkittäin 50 solmun tienoilla.

Elokuussa oli sisämaassa viikon-pari 40 astetta. Siellä oli myös metsäpaloja. Ankkuripaikoilla ei ikinä ole ollut kuuma kun meri jää alle 20 asteen ja ankkurilahtien vesi vaihtuu jatkuvasti ehtimättä liikaa lämmetä. En muista että satoiko toukokuu-lokakuu välillä kertaakaan muuta kuin parissa ukkosessa.

Ilma on ollut kaikkialla puhdasta. Tosin Gibraltarin salmessa ja Kanaalissa näkee taivaalla laivaliikenteen keltaiset rikkipilvet.

Bossu kirjoitti:

Insinöörin palkka Suomessa on suunnilleeen 3600 eur/kk, Italiassa guuglailuni perusteella 2500 euroa., Ranskassa 3200 euroa ja Hollannissa 4000 euroa. Verotuserot vaikuttaa ehkä pari satasta kuussa. Elinkustannuksiin sosialismilla ei ole vaikutusta. Saksassa on hyvät palkat, mutta monissa Länsi-Euroopan maissa palkat on Suomea huonommat. Ei se selitä suomalaisten pientä määrää veneasujien joukossa.

Mä laittaisin sen kulttuurin syyksi. Purjeveneet ei ole Suomessa niin iso juttu, veneessä asuminen on tuntematon käsite ja täältä on pitkä matka lämpimille seuduille. Jos Suomi olisi välimeren rannalla, veneissä asuisi paljon enemmän porukkaa.

Lue lisää

https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000001742089.html

Reilun 5000 euron bruttopalkan ostovoima Suomessa on noin puolet siitä mitä Saksassa ym. Kaavio 2.

Lisäksi se Suomessa 5000 tienaava hankkisi Saksassa vähintään 7000 eur.

Erot ostovoimassa ovat paremmissa palkkaluokissa suomalaisten tappioksi järisyttävät.
Suomen sosialismi tappaa liki kaiken palkansaajan tsempin.

Mistä sitten johtuu, että juuri saksalaisilla purjehtijoilla on pienimmät ja rupuisimmat veneet? Sakuja on alkanut näkyä lisääntyvissä määrin myös meidän saaristossamme. Yleensä ne liikkuvat hyvinkin pienillä ja vanhoilla veneillä. Luulisi korkean ostovoiman vaikuttavan jo venekokoon.

ariel371 kirjoitti:

https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000001742089.html

Reilun 5000 euron bruttopalkan ostovoima Suomessa on noin puolet siitä mitä Saksassa ym. Kaavio 2.

Lisäksi se Suomessa 5000 tienaava hankkisi Saksassa vähintään 7000 eur.

Erot ostovoimassa ovat paremmissa palkkaluokissa suomalaisten tappioksi järisyttävät.
Suomen sosialismi tappaa liki kaiken palkansaajan tsempin.

Lue lisää

Tuolla sanottiin, että "koulutettujen suomalaisten varallisuus on koulutettuja brittejä heikommalla tasolla, mutta Suomessa duunarien tulot ovat englantilaisia kollegoitaan korkeammalla tasolla" eli siis Suomessa myös duunarit voivat helpommin purjehtia. Mitä huonoa tässä on?

Toinen asia on "Palkat ovat lähtökohtaisesti alle Länsi-Euroopan keskiarvon", joka ei ole sosialismin syytä. Yritykset ihan itse määräävät palkkojensa ylärajan. Sosialistit määräävät vain alarajan.

Ja muutenkin tuossa jutussa on mukana Suomen korkea hintataso, joka ei liity sosialismiin mitenkään. Suurin syy tähän lienee S- ja K-ryhmien ylivalta, joka pitäisi murtaa. Jutun vertailussa olleen 5000 euroa ansaitsevat pystyvät vallan mainiosti reissaamaan veneillään, vaikka he olisivat suomalaisia. Se on jo niin korkea tulo, että loppujen lopuksi aika harva siihen pääsee, eli se ylin desiili. https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005257726.html

Itselläni on 4 lasta, joiden pelkät kouluruoat maksaisivat vaikka Ranskassa 200 euroa kuussa, eli siihen häipyisi heti se veroetu. Jos he kaikki käyvät koulua 9kk vuodessa 12 vuoden ajan, tulee siitä 12x9x200euroa=21600 euroa hyötyä minulle, jolla jo hankin 33-jalkaisen veneen välimereltä ja muutan sinne lasten muutettua pois kotoa.

ariel371 kirjoitti:

Aurinko on etelässä aina sen 20 astetta korkeammalla taivaalla ja aurinkopäiviä on yli 300 vuodessa.
Tänä talvena oli kolme sadepäivää, sellaista ettei aurinkoa ollut koko päivänä. Shortsikeli sprayhoodin alla puuttui ehkä viitenä talvipäivänä.
Kirkkaiden päivien yöt ovat kylmiä, noin 10 astetta. Myrskyjä oli kaksi, pari tuntia kestivät kumpikin ja tuulet kävivät hetkittäin 50 solmun tienoilla.

Elokuussa oli sisämaassa viikon-pari 40 astetta. Siellä oli myös metsäpaloja. Ankkuripaikoilla ei ikinä ole ollut kuuma kun meri jää alle 20 asteen ja ankkurilahtien vesi vaihtuu jatkuvasti ehtimättä liikaa lämmetä. En muista että satoiko toukokuu-lokakuu välillä kertaakaan muuta kuin parissa ukkosessa.

Ilma on ollut kaikkialla puhdasta. Tosin Gibraltarin salmessa ja Kanaalissa näkee taivaalla laivaliikenteen keltaiset rikkipilvet.

Lue lisää

Ai, että kuulostaa hyvältä. Yli 300 aurinkoista päivää vuodessa olisi kyllä mukavaa.

Olen täysin samaa mieltä, että Suomessa on aivan surkeat säät.

Veneilykauden voi venyttää 6 kuukauteen, mutta oikeasti hyviä ilmoja kesässä on onnella muutama kuukausi.

Talven 6 kuukautta vuodesta ilmasto on täällä märkää, pimeää ja ylipäätänsä kurjaa ja masentavaa.

Ei tule kyllä ikävä Suomen ilmastoa, kun täältä kohta häippään.

sgdasdg kirjoitti:

Mistä sitten johtuu, että juuri saksalaisilla purjehtijoilla on pienimmät ja rupuisimmat veneet? Sakuja on alkanut näkyä lisääntyvissä määrin myös meidän saaristossamme. Yleensä ne liikkuvat hyvinkin pienillä ja vanhoilla veneillä. Luulisi korkean ostovoiman vaikuttavan jo venekokoon.

Lue lisää

Saksalainen luonteenpiirre on säästäväisyys ja huolellinen kunnossapito. Veneeseen on kiinnytty eikä sitä vaihdeta uuteen välttämättä koskaan.

Itse kiikaroin marinoita ja menen sinne missä Saksan lippuja näkyy eniten. Se on aina pettämätön tae hyvästä hinta-laatu -suhteesta, hintapainotteisesti.

Veneestä ei saksalaisten kohdalla voi päätellä sosioekonomista tasoa, mutta puheesta sen huomaa heti, kuten briteistäkin.
Norjalaiset taas seilaavat hyvin usein ihan Bavarioilla ja vastaavilla. Se johtuu siitä että reissuun pääsevät Norjasta sikäläisittäin aika matalatuloisetkin ryhmät. Vastaavat suomalaiset ammattiveljet ja -siskot seilaavat Sunwindeillä Saaristomerellä, norskit vetävät Karibialle.

Vuorotteluvapaakäytäntöjen muuttuminen on karkottanut pääosan suomalaisista keski-ikäisistä työläispurjehtijoista. Vielä 2014 heitä oli paljon, sittemmin ei juuri ollenkaan.
Varsinaisia nuorisoprojekteja ei Suomesta ole sattunut kohdalleni yhtään. Näillä tarkoitan jollain Albin Vegalla reissua heittäviä parikymppisiä.

sgdasdg kirjoitti:

Mistä sitten johtuu, että juuri saksalaisilla purjehtijoilla on pienimmät ja rupuisimmat veneet? Sakuja on alkanut näkyä lisääntyvissä määrin myös meidän saaristossamme. Yleensä ne liikkuvat hyvinkin pienillä ja vanhoilla veneillä. Luulisi korkean ostovoiman vaikuttavan jo venekokoon.

Lue lisää

Johtuisikohan se ihan siitä, että se köyhempi Saku tulee Itämerelle ja rikkaampi menee muualle.

https://fi.airbnb.com/rooms/26265706?location=leixoes, Portugal&adults=1&guests=1

Kyllä noita on melkein joka satamassa. Tämän linkin touhuja näin enemmänkin ja vieraat vaikuttivat tyytyväisiltä.

Kiitos Ariel. Pitääpä alkaa tutkailla eri satamien tarjontaa.! Ja antaahan se sikäläinen ilmasto aivan erilaisen lähtökohdan suomalaiseen verrattuna, kuten kirjoitit.

Tarkoitatko veli hyvä, että "valinnanvapaus" ei sitten ole totta missään muodossa....

Vähän kuitenkin ristiriitaista, että täällä onnelassa tehdään suhteellisen paljon itsemurhia. Alkoholismiakin on muuta Eurooppaa enemmän.

Vai oliko viestisi sarkasmia?

Mitensenytmenikään kirjoitti:

Vähän kuitenkin ristiriitaista, että täällä onnelassa tehdään suhteellisen paljon itsemurhia. Alkoholismiakin on muuta Eurooppaa enemmän.

Vai oliko viestisi sarkasmia?

Lue lisää

Itsemurhatilastot valehtelee reilusti. Katolisissa maissa itsemurhia yritetään olla tilastoimatta, koska itsemurha on kuolemansynti katolilaisuudessa. Arabimaissa itsemurhia on todella vähän, koska perheyhteisö on niin voimakas. Onnettomuutta sielläkin kyllä on.

"Ulkomailla asumista pidetään vakinaisena, jos se kestää yli 6 kuukautta. Uusi asuinmaasi määrittelee, millaista sairaanhoitoa saat. Ota hyvissä ajoin ennen muuttoasi selvää siitä, miten voit päästä uuden asuinmaasi terveyspalvelujärjestelmän piiriin."

Näin seisoo Kelan sivuilla.
https://www.kela.fi/suomesta-ulkomaille-sairaanhoito-ulkomailla

Eli puolenvuoden jälkeen tipahdat pois Suomen sosiaaliturvasta, jonka jälkeen olet omillasi.

Kukaanhan ei tietenkään kiellä pitämästä kirjoja Suomessa ja "unohtaa" ilmoittaa matkasta Kelalle. Matkallahan tuolla purjehtiessa kuitenkin ollaan, eikä asumassa toisessa maassa.

Kansaneläkkeen saa taas jokainen Suomen kansalainen ja se ei ole mitenkään sidoksissa asuinmaahan.

Kun liikkuvaa venettä ei kuulemma Suomessa hyväksytä asunnoksi, niin ei Suomen viranomainen voi perustella liikkuvassa veneessä asumisen olevan sen paremmin siellä asumista ulkomaillakaan veneessä asuessa.

Ylempänä väitettiin että se esimerkkipariskunta asui veneosoitteessa Helsingissä.

Pilssirotta kirjoitti:

"Ulkomailla asumista pidetään vakinaisena, jos se kestää yli 6 kuukautta. Uusi asuinmaasi määrittelee, millaista sairaanhoitoa saat. Ota hyvissä ajoin ennen muuttoasi selvää siitä, miten voit päästä uuden asuinmaasi terveyspalvelujärjestelmän piiriin."

Näin seisoo Kelan sivuilla.
https://www.kela.fi/suomesta-ulkomaille-sairaanhoito-ulkomailla

Eli puolenvuoden jälkeen tipahdat pois Suomen sosiaaliturvasta, jonka jälkeen olet omillasi.

Kukaanhan ei tietenkään kiellä pitämästä kirjoja Suomessa ja "unohtaa" ilmoittaa matkasta Kelalle. Matkallahan tuolla purjehtiessa kuitenkin ollaan, eikä asumassa toisessa maassa.

Kansaneläkkeen saa taas jokainen Suomen kansalainen ja se ei ole mitenkään sidoksissa asuinmaahan.

Lue lisää

Tämä 6kk tosiasia vaikuttaa talvimaavalintaan jos veneessä asuu.

Espanja tunnetaan siitä että se saattaa haluta henkilön verokanto-oikeuden 6 kk oleskelun jälkeen. Espanjassa on tästä oltu etenkin brittiseilorien kimpussa.
Kalliimmalla veneellä liikkuva kiinnostaa enemmän, halvalla veneellä liikkuvaa pidetään taas lähinnä sosiaalitapauksena.

Portugal ei ole tarkka maassaoleskeluajoista, mutta sielläkin kannattaa olla itse, henkilönä, vaan poikkeamassa veneellä jos talvistoppiin sattuu veroviskaalivisiitti. Siitä taas selviää veneilyveron maksulla ja se määräytyy konetehon mukaan. Siltäkin välttyy jos on dokumentit käynnistä välillä veneellä vaikka Espanjassa.

Tullessaan veneelle viskaalit tietävät kyllä koska olet veneesi ajanut ekan kerran Portugaliin ja sen jälkeisten mahdollisten muualla käyntien näyttövastuu on kipparilla.

Veneitä kuvataan viranomaisten toimesta ankkuripaikoilla ja joskus talvimarinoissakin. Kusettaa ei siis kannata yrittää ja kyse on pikkusummista.


Suomesta voi ihan hyvin tietenkin vaihtaa kirjat vaikka Portugaliin jos aikoo olla kauan alhaalla. EU -sairaanhoitokortti toimii samalla tavalla kaikkialla unionissa, oli sen myöntäjä mikä hyvänsä maa. Ero tulee sitten siitä että mitä mahdollista vuosittaista paperisotaa kukin maa edellyttää, kuten veroilmoituksia ym.
Jotkut pitävät voimassa matkavakuutuksia. Silloin yleensä tarvittaisiin matkalippuja näytettäväksi todisteeksi matkailusta asumisen sijasta. Sanotaan että vakuutuksen hinta tyyliin kymmenkertaistuisi jos sellainen otetaan valtameripurjehdusta varten.

Jos henkikirjat menevät Espanjaan, tulee venekin rekisteröidä sinne. Tuossa taas tulee pätevyys- ja varustevaateita. Portugaliin venettä ei tarvitse liputtaa, paikallisillakin on paljon mm. Belgiaan liputettuja veneitä.

Mitään pelättäviä tai vaikeita eivät asiat ole. Muutamassa vuodessa kaikensorttinen pohjoismainen jännittäminen ja väärintekemisen pelko katoavat mielestä.

Valtaosa maailman ihmisistä elää ilman Suomen Kansaneläkelaitoksen kortteja. Siihen elämään yksilö joko on valmis tai ei ole.

On_tai_ei kirjoitti:

Ylempänä väitettiin että se esimerkkipariskunta asui veneosoitteessa Helsingissä.

Jos puhutaan noista wennerstrandeista, niin hekään eivät ole kirjoilla veneessäään. Posti kyllä kulkee sinne... Asia ilmenee aivan avoimesti heidän haastatteluissaan, joita löytyy Googlella useita.

Portugalissa, etenkin Algarvessa, pärjää englannilla paremmin sairaanhoidossa kuin Espanjassa missään.
Lääkkeisiin ei tarvita reseptejä kumassakaan maassa ja lääkkeet ovat paljon Suomea halvempia. Kovempia mömmöjä tarvittaessa passista otetaan kopio.
Suomesta ei saa mukaan yli 6kk lääkesatsia. KELA -korvaus ei anna myöten eikä sitä kannata tietysti kysyäkään.

Tavallinen lääkärikäynti on etelässä onnistunut jonoitta tai lyhyellä odotuksella.
Itse heti paikalla maksettava lääkärimaksu on ollut jotain alta kympin, myös röntgenistä ym. spesiaalikeisseistä.

Suomen julkinen terveydenhuolto ei enää aikoihin ole ollut Euroopan huippua. Jokseenkin kaikki maat ovat jo kirineet ohi.

Pääseekö suomalainen ulkomailla kirjoilla oleva välittömästi nauttimaan sairaanhoidosta heti lentokentällä jos on onnistunut enää vain puoliksi järjissään omin jaloin pääsemään lentokoneeseen ja laskeutunut Helsinki-Vantaalle?
Sammakko hallitustunnustelija ei kuulemma saanut pätevää vaan väärää hoitoa Espanjassa mikä heikensi hänen tilaansa pahasti ennenkuin vasta Suomessa tuli oikeanlaista hoitoa.
Viestiketjussa kerrotaan että Suomessa ei voi olla kirjoilla veneessä, mutta toisaalta kerrotaan Suomessa veneessä virallisesti asuvista ihmisistä? Se on ristiriitaista.

Pääsee, jos on hoidon tarpeessa. Toki epäilemättä kiireellisen ensihoidon jälkeen rai’ataan lähimpään sairaalaan, jossa on paremmat hoito-olosuhteet kuin Helsinki-Vantaan passintarkastuksessa.

Se, että hallitustunnustelija joutui Espanjassa sairaalaan, jossa hän sai mitä sai hoitoa, ei oikein liity asiaan.

Se, että rinnesammakko olisi saanut Espanjassa kelvotonta hoitoa liittyy tähän keskusteluun siten että tässä keskustelussa on kerrottu etelä-euroopassa olevan jopa laadukkaampi terveydenhoito kuin Suomessa

asiassa kirjoitti:

Se, että rinnesammakko olisi saanut Espanjassa kelvotonta hoitoa liittyy tähän keskusteluun siten että tässä keskustelussa on kerrottu etelä-euroopassa olevan jopa laadukkaampi terveydenhoito kuin Suomessa

Lue lisää

Saattathan Suomessakin saada jollain paikkakunnalla hyvää hoitoa ja toisella huonoa. Terveydenhoito on kunnan vastuulla, joten laatutaso vaihtelee. Liäskis hoitavissa läkäreissäkin on eroja. Onhan noita hoitovirhe-tapauksia jatkuvasti. Ja tiedetäänköm saiko rinnesammakko hoitoa Espanjassa julkisen terveydenhoidon kautta vai matkavakuutuksen kautta?

RinneSammakin tapaus ei ole mikään yleispätevä todiste.

sakusammakko kirjoitti:

Saattathan Suomessakin saada jollain paikkakunnalla hyvää hoitoa ja toisella huonoa. Terveydenhoito on kunnan vastuulla, joten laatutaso vaihtelee. Liäskis hoitavissa läkäreissäkin on eroja. Onhan noita hoitovirhe-tapauksia jatkuvasti. Ja tiedetäänköm saiko rinnesammakko hoitoa Espanjassa julkisen terveydenhoidon kautta vai matkavakuutuksen kautta?

RinneSammakin tapaus ei ole mikään yleispätevä todiste.

Lue lisää

Luulisi sosialistin ilman muuta hakeutuneen julkisen puolen hoitoon EU:ssa