Ostettiin vuosi sitten 1986 rakennettu omakotitalo. Takapihalle on rakentamisvaiheessa vedetty maakaapeli pihavalopylväälle mutta tässä pylväässä ei mitään valoja ole ikinä ollut. Kaapeli on ollut päätettynä pylvään sisälle. Toinen pää maakaapelista on talon sisällä ja se on käytännössä katsoen rakennettu valmiiksi: sulaketauluun on merkitty tyhjään sulakepaikkaan pylväsvalo 10A ja siitä lähtee syöttö takapihan terassilla olevan jakorasian ja valokytkimen läpi pylväälle. Sulaketaulusta puuttuu vain sulakepohja, sulake ja tietysti itse se pylväsvalaisin. Ongelmana on vain se, että kutsumani sähköurakoitsija ei suostunut kytkemään valaisinta, koska hänen mielestään kaapeli on vääränlaista nykymääräyksiin, puuttuu erillinen maadoitus. Kaapelissa lukee MCMK 1x1,5 1,5 1985 0732. Urakoitsija ehdotti ratkaisuna, että terassilta vedetään uusi maakaapeli ja lisätään vikavirtasuojaus, hinta-arvio työlle oli 300-400€. En suostunut sillä mielestäni tässä yritetään huijata. Eikö tuota ongelmaa voisi ratkaista vain sillä, että hommaan muovirunkoisen valon ja lisätään vikavirtasuoja siihen nykyiseen kaapeliin? Asiallisia vastauksia kiitos.
Vääränlainen maakaapeli pihavalopylväälle?
pihavaloprobleema
624941
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 62
Vanhimmat
Taitaa olla niin että tuo kaapeli on ollut vääränlaista jo rakentamisaikanakin 1986. Metallinen pylväs vaatii maadoittamisen, vaikka valaisimena olisikin muovivalaisin. Kyllä sen kuitenkin joku sähkäri suostuu kytkemään PEN-johdollisenakin, jos vaikka muistetaan talon rakentamisvuosi 10 vuotta vanhemmaksi...
Mitä se kloppi sönköttää? Nollaus uudisasennuksissa on kielletty 1989 voimaan tulleissa sähköturvallisuusmääräyksissä.
Mitä se kloppi sönköttää? Sähköturvallisuusmääräykset (STM) ovat kumottu vuonna 1995, jolloin voimaan tuli SFS 6000 -standardi.
Niin ja nollaustahan ei ole kielletä uudisasennuksissakaan tietyissä tapauksissa kuustonisessakaan.
Yövuoron tietäjien ja taitajien sähköasennukset täydessä vauhdissa :-D
Varhaiset nukkumaanmenoajat sinulla :D
Kuuntele asentajaa ja saat turvallisen asennuksen.
300 sataa ekee hengen pelastamisesta ei ole paljon.
Asian pointti ei ollut tuo, vaan miksi ihmisiä kusetetaan antamalla virheellisiä tietoja eli valmiiksi tehty asennus pitäisi purkaa?? Koska asennus on tehty rakentamisajankohdan mukaisesti niin tuohan on periaatteessa kuin valaisimen vaihtotyö, kytketään valaisin jo olemassaolevaan ryhmäjohtoon. Aloittajaa kehotan vaihtamaan toiseen urakoitsijaan, eihän tuo nyt jumalauta ole kuin max 70€ keikka jos sulla on valaisin jo hommattuna. Ei mikään laki pakota muuttamaan asennusta jos se on tehty rakentamisajankohdan mukaisesti, muutenhan tässä maassa pitäisi repiä joka mökistä pihat auki lamppujen vaihdon takia :-D Huijarifirmoja on aina liikkeellä ja hyvä kun et hyväksynyt tarjousta.
Tässä onkin tulkinnan paikka, kun alkujaan asennus on jätetty tekemättä. Pitäisikö nyt asennusta laajentaa siten kuin se aikoinaan olisi tehty, vai niin kuin se nykyisten määräysten mukaan pitää tehdä.
Höpöhöpö. Asennustyö on valmis. Ainoastaan valaisin on kytkemättä.
Siis asentamatta.
Höpöhöpö. Kyse oli nimenomaan valaisimen kytkemisestä valmiiseen asennukseen. Onko hiukan huono lukutaito.
Se kytkeminen on vain yksi työsuorite osana asentamista :)
Niinpä. Jos valaisin on paikallaan, niin ainoastaan kytkeminen on tekemättä.
Kannattaa lukea aloitus - vain tolppa ja kaapelikieppi on paikollaan.
Mistä keksit tuon kaapelikiepin?
Aikuisten oikeasti valaisimen saa asentaa ja kytkeä maallikkokin jos osaa. Valaisin paikalleen ja johtimet kiinni.
Yllätys, yllätys, lukemalla aloituksen.
Maallikko ei saa asentaa pylväsvalaisinta, se on luvanvaraista sähkötyötä.
Ei siellä mistään kiepistä mitään puhuttu. Lue uudestaan.
Päättelykyky hoi!
Selvä. Minä päättelen, että pylväässä on asianmukainen liitin kaapelin päässä, johon aloittaja haluaisi asentajan kytkevän valaisimen kun kerran kaapeli ei ole kiepillä. Ei kukaan asentaja jätä kaapelin päätä vapaaksi noin vain tuulen heiluteltavaksi.
Oukkei, pidä häpeänäsi :D
Jos ne vanhat standardit olisivat olleet turvallisia, ei niitä olisi muutettu. Jos vuonna 2019 asennetaan uutta valaisinta, luulisi sen tehtävän vuode 2019 standardien mukaan, eikä vuoden 1986 vaikka siellä jotain esitöitä olisikin tehty - vaikka laki jonkun porsaanreiän antaisikin. Minusta muutama satanen ei ole liikaa siitä, että homma tulee tehtyä kunnolla. Eikö noita saa myös vähennyttyä verotuksesta.
On muuten yksi seikka missä vanha nollauskäytäntö on turvallisempi.
Tämä toteutuu nimenomaan maakaapeleilla. Tunnettua on että maakaapelin ulkovaipan vauriosta uloimpaan konsentriseen johtimeen päässyt vesi hapettaa kuparisäikeet poikki, jolloin yhteys katkeaa. Kuvitellaan että kyseessä on vaikka pihasauna johon maakaapeli on vedetty.
Kun kyseinen johdin on PEN-johdin, vika ilmenee aluksi jännitteen alenemisena (valot palaa himmeästi) ja pieninä sähköiskuina maadoitettujen sähkölaitteiden kuoresta. Lopulta sähköt alkavat pätkiä havaittavasti, vika siis ilmaisee itsensä selkeästi.
Jos taas tämä kyseinen johdin on pelkkä suojajohdin, poikki syöpymistä ei havaitse mistään. Vasta kun johonkin maadoitettuun sähkölaitteeseen tulee eristevika runkoon, sitten on täysi jännite kaikkien laitteiden kuoressa. Tämän vaaratilanteen estää aivan uusimmissa asennuksissa käytetty vikavirtasuoja ryhmäjohdon lähdössä.
Jos olet kiinni maassa, niin ne iskut eivät ole niin pieniä.
PEN-johdon käyttö kiellettiin aikoinaan ensisijaisesti häiriö-juttujen (EMC) takia, henkilöturvallisuuden pieni parantuminen tullut sitten toissijaisena.
Tai no eihän PEN-johtojen käyttö vieläkään kiellettyä ole tietyissä tilanteissa joissa juuri nuo häiriö-jutut ovat merkitsevässä asemassa
(SFS 6000-5-54: 543.4 ja SFS 6000-4-44 kohta 444.4.3.2...)
Pieniä tai suuria, ne ovat tasan tarkkaan sen jännitehäviön suuruisia. Alussa hyvin pieniä, lopulta vähän suurempiakin ;)
Onko muka kaikki suomen katuvalaisimet suoja maadoittettuja yhdellä samalla maa nolla johdolla toimivat ei ole. Generaattorin nolla pistettä mitenkää eroitettu. Sama. Generaattorin nollapiste on maan ja suja maan.
Tietenkin säännöt on säännöt mutta vaarallisempia ovat kaikki suomen metalliset. Teidenvalaisin pylväät.kuinka nii t ä. Sitten voi kytkeä kun. Ovat. Ns. Maadoittamattomia
Voiko tuon selvemmin sanoa?
Selvyydestä viis kunhan kommentteja tulee
Jos aloituksessa kerrottu maakaapeli on "väärän" tyyppistä niin kuka kertoo mikä kaapeli on sitä oikeaa tyyppiä ??
Viimekesänä ostin ja asensin maakaapelin . Merkinnästä en tiedä mutta siinä on 2 johdinta ja metallisukkavaippa, joka kytketään Kevinä. Kysyin , että eikö erillistä Kevi'ä ja vastaus oli että ei.
Oikea tyyppi olisi kun sen merkinnän ensimmäinen ykkönen vaihdetaan kakkoseksi tai isommaksi numeroksi.
Huuhaata jälleen havaittavissa palstalla.
Mitä - onko Sähkö-Jussi taas paikalla?
Aikuisten oikeasti; Mistä lähtien MCMK on väärän tyyppinen maakaapeliksi -ja mistä lähtien pitäisi olla 2,5 -neliöinen kaapeli lampulle? Älkää ottako enää...
Kannattiko avautua ja nolata itsensä?
Kaikkialla muualla aloituksessa mainittu kaapeli kelpaa loistavasti pihavaloihin yms. mutta täällä Suomella se kelpaa vain provoaloituksen aiheeksi!
Asenna sähkökaappiin esim. 12 V virtalähde ja sähkötolppaan tätä vastaava ledivalaisin. Kytke nämä.
Homma hoidettu.
Kollipelle on varsin pätevä sähköurakoitsija. Se tuli jälleen kerran todistetuksi. Kollipaska kelpaa suoraan suoli24 sähköasennusstandardiin semmoisenaan.
Näinpä pääsi käymään. Neuvoillani homma hoituu itse, turvallisesti, laillisesti ja ennen kaikkea edullisesti!
Pyri samaan näillä neuvontapalstoilla. ; )
No kun se 12 V teholähde pitäisi asentaa sähkökeskukseen sulakepesän ja lähtevän ryhmäjohdon väliin, ei ole luvallista itse tehdä, vaan vaatii virallisen sähkömiehen käyttöä.
Varmaan voisi laittaa suojaerotusmuuntajan sarjaan ledin kanssa niin tulisi kollipaskakin toteutetuksi.
Hieno idea käyttää suoja jännitettä ja asenuksenkin voisi tehdä ilman ikuisia lupia.
Nykyäänhän ei kannata mitään muita valaisimia laittaa kuin ledejä
Ip68
vieläkään emme ole saaneet vastausta mikä olisi aloituksen tapaukseen kelpaavan kaapelin tyyppi?
Kaikki muut tyypit, paitsi tuo 1x ... alkava kaapelityyppi.
Näin on. Maahan kaivettu AMKA on kaikkein paras ja turvallisin vaihtoehto. Toisena tietysti tulee MHS 100x16mm2.
Nuo eivät vaan satu olemaan maakaapeleita. Taikasana on MCMK , mistäpä sinä sen olisit tiennyt Jonne hyvä.
Jos kaapelin kaivaa ja peittää maan rakoon niin silloin se on maakaapeli.
Varsinkin siinä tapauksessa että kaapelin tyyppi alkaa jollain muulla kuin ykkösellä niinkuin tuossa edellä todettiin. Esimerkiksi MMJ, AMKA, VSKB, MHS, MST ja MKEM eivät ala ykkösellä, joten ne kelpaavat tarkoitukseen.
Pitäkää Jonnea jännityksessa, älkää kertoko suoraan sitä kelvollista kaapelityyppiä.
Eli aloituksessa mainittu kaapeli on täysin käypä edelleen ja aloitus paljastumassa taiten provoksi ?
Ihan oikeassa oli sähköurakoitsija.
Tuo vanha on vaarallinen, sekä laiton- vaikka toimisikin- .
Siinä tulee tehtyä vaarallinen nollaus;
Mikäli yhteinen PEN-johdin(nolla suojamaa) vaikka irtoaa jakorasialta, niin arvaatko mitä tapahtuu.
Lamppu sammuu, mutta koko valaisinrunko/metalinen putki tulee jännitteiseksi polttimon kautta, toisin sanoen muuttuu "äärijohtimeksi" ja se on henki pois, jos kosket!
Myös vikavirtasuojakytkin on noissa nykyisin pakollinen, kuten lähes kaikissa asennuksissa tänäpäivänä.
Uusi standardi (8-17) edellyttää lähes kaikki rakennusten alle 32 A asennukset vikavirtasuojatuiksi, muutamin poikkeuksin mm. jääkaapi,pakastin ja muutamia kiinteitä laitteita jne...
Näinhän se on kun suoli24 sähköasennusstandardia ihan oikeasti taas uudestaan kirjoitetaan. Hyvä kun tuli tuokin kirjatuksi.
Taas tulin höpönhöpöä, otappa selvää miksi nollaukset aikoinaan kiellettiin -tai eihän niitä täysin ole kielletty vieläkään vaan sallittua tietyissä tapauksissa.
Joo tiedossa on että nollauksia ei kielletty sähköalan standardeissa, vaan S24 keskustelupalstalla. Kunnia sinne minne kuuluu ja höpinät pois.
Miksi PEN johdin voi irrota kaikkialla muualla paitsi sähkötaulun sisällä?
Miksi PEN-johdin ei mielestäsi irtoaisi sähkötaulun sisällä?
AMKA:n kevi täytyy tietysti maadoittaa molemmista päistä.
Nerokkaasti tätäkin ketjua venytetty täysin asiaan kuulumattomalla jahkailulla eli tämänkin turhan aloituksen kysymys kuului onko MCMK 1x1,5 1,5 käypä johto pihavaloille !?
Pihavaloille on AMKA 16 16S ainoa oikea ratkaisu.
Laittakaa hyvät ihmiset sitä S-tyypin MCMK:ta, jossa on kevi valmiina! Siis esim. MCMK 4x2,5 2,5S, niin ei tarvitse kevejä pyöritellä kun on kevi valmiina. On se kätevää kun on keksitty tämä kevillinen maakaapeli!
Terv. nimim. Omatoiminen_mökkeilijä