Avance 36sen rustiraudat

kak3

Tietääkö joku miten nuo kiinnittyy runkoon? Laminoitu polvio?
Lähinnä mietin että jos tuosta on mennyt paljon vettä läpi niin mitä siinä kastuu/mätänee.

21

94

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kolmekutonen

      Rustiraudat ovat kiinni vanerisessa päälaipiossa. Kuorman kannalta on hyvä systeemi, vanttikuorma ei pääse taivuttamaan runkoa kuten monessa muussa veneessä.

      • seppomartti

        Eipä taida vanttien veto taivuttaa venettä banaaniksi vaan staagit. Ja päälaipio tai sen materiaali ei estä taipumista.


      • Kolmekutonen
        seppomartti kirjoitti:

        Eipä taida vanttien veto taivuttaa venettä banaaniksi vaan staagit. Ja päälaipio tai sen materiaali ei estä taipumista.

        Staagit pyrkivät taivuttamaan venettä pituussuunnassa banaaniksi, mutta vantit puristamaan venettä kokoon sivusuunnassa. Mieti miten iso voima on kussakin vantissa, jotka ynnäämällä saadaan vanttien kokonaisvoima. Ja sitten tulee vielä ikävä pistovoima mastonjalkaan. Näitä voimia kompensoi hyvin samalla kohtaa oleva täyslaipio.


      • seppomartti
        Kolmekutonen kirjoitti:

        Staagit pyrkivät taivuttamaan venettä pituussuunnassa banaaniksi, mutta vantit puristamaan venettä kokoon sivusuunnassa. Mieti miten iso voima on kussakin vantissa, jotka ynnäämällä saadaan vanttien kokonaisvoima. Ja sitten tulee vielä ikävä pistovoima mastonjalkaan. Näitä voimia kompensoi hyvin samalla kohtaa oleva täyslaipio.

        Täyslaipion puuttuminen olisi poikkeuksellista, siinä ei ole mitään ihmeellistä. Taivutuksen estosta kun oli puhe niin pidän stringereitä laipiota parempana. Kiinnittämällä niihin vetotangolla vanttien kuorma saadaan rasitus jaetuksi laajemmalle. Rusti ei saa olla kannessa kiinni eikä vanerilaipion åainamaa pistekuormaa vaan ainoastaan elastisella massalla tiivistettu. Silloin ei tule kanteen mitään yllä kuvattuja " patteja"


      • Kolmekutonen
        seppomartti kirjoitti:

        Täyslaipion puuttuminen olisi poikkeuksellista, siinä ei ole mitään ihmeellistä. Taivutuksen estosta kun oli puhe niin pidän stringereitä laipiota parempana. Kiinnittämällä niihin vetotangolla vanttien kuorma saadaan rasitus jaetuksi laajemmalle. Rusti ei saa olla kannessa kiinni eikä vanerilaipion åainamaa pistekuormaa vaan ainoastaan elastisella massalla tiivistettu. Silloin ei tule kanteen mitään yllä kuvattuja " patteja"

        Täyslaipio löytyy kyllä lähes jokaisesta veneestä, mutta se ei useinkaan ole samassa kohtaa vanttien ja maston kanssa, kuten Avance 36:ssa.


    • kostuu

      Jos vettä menee kannesta läpi siitä niin luultavasti se vaneri

      • Isoantilla

        Kun rustiraudan ja kannen välistä valuu vettä pitkään, mätänee vanerilaipio . Kiinnityspultit liukuvat mädän vanerin läpi ja rustirauta alkaa nostaa kantta ylöspäin. Kannessa näkyy kuhmu sillä kohtaa. Rikin pystyssäpysyminen alkaa olla arveluttavaa.


      • Puuuuuuu
        Isoantilla kirjoitti:

        Kun rustiraudan ja kannen välistä valuu vettä pitkään, mätänee vanerilaipio . Kiinnityspultit liukuvat mädän vanerin läpi ja rustirauta alkaa nostaa kantta ylöspäin. Kannessa näkyy kuhmu sillä kohtaa. Rikin pystyssäpysyminen alkaa olla arveluttavaa.

        Vanerin ei tarvitse edes mädäntyä. Vanerin puristuslujuus poikkisuunnassa on vanerityypistä riippuen vain 15-25 N/mm2. Lisäksi puussa voi tapahtua kosteissa olosuhteissa virumista jo kuormilla, jotka ovat yli 30 % murtolujuudesta.

        Eli rustien pultit voivat "liukua" vanerissa ilman lahoamistakin.


      • Anonyymi
        Puuuuuuu kirjoitti:

        Vanerin ei tarvitse edes mädäntyä. Vanerin puristuslujuus poikkisuunnassa on vanerityypistä riippuen vain 15-25 N/mm2. Lisäksi puussa voi tapahtua kosteissa olosuhteissa virumista jo kuormilla, jotka ovat yli 30 % murtolujuudesta.

        Eli rustien pultit voivat "liukua" vanerissa ilman lahoamistakin.

        Nyt meni puuupäällä lujari ihan pieleen -hylätty


      • Anonyymi
        Puuuuuuu kirjoitti:

        Vanerin ei tarvitse edes mädäntyä. Vanerin puristuslujuus poikkisuunnassa on vanerityypistä riippuen vain 15-25 N/mm2. Lisäksi puussa voi tapahtua kosteissa olosuhteissa virumista jo kuormilla, jotka ovat yli 30 % murtolujuudesta.

        Eli rustien pultit voivat "liukua" vanerissa ilman lahoamistakin.

        Höpön höpön, ja vielä kerran höpön.
        Laatuveneissä tätä samaa konstruktiota on käytetty vuosikymmenet, ja hyvin on kestänyt.


      • Puuuuuuu kirjoitti:

        Vanerin ei tarvitse edes mädäntyä. Vanerin puristuslujuus poikkisuunnassa on vanerityypistä riippuen vain 15-25 N/mm2. Lisäksi puussa voi tapahtua kosteissa olosuhteissa virumista jo kuormilla, jotka ovat yli 30 % murtolujuudesta.

        Eli rustien pultit voivat "liukua" vanerissa ilman lahoamistakin.

        Taas sama puufobiainen, joka kirjoittelee näitä puunmurskausjuttuja aina välillä. Vanerissa on se kiva, että jos se laskelmissa näyttää heikolta, niin sitten voidaan helposti lisätä 3mm paksuutenn ja kas, jo riittää.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanerin lujuusominaisuudet sivulta 18 eteenpäin:

        https://www.puuinfo.fi/sites/default/files/Vanerikäsikirja.pdf

        Puun viruminen kosteissa olosuhteissa, sivu 22:

        https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/33610/tojkander_petri.pdf?sequence=2&isAllowed=y

        T: Puuuuuu

        Vaneri lienee okumea tai mahonkia. Lujuus lienee 40-60 MPa. Varmasti esijännitys ei ole lähellekään 30% murtolujuudesta. Vanteissa esijännitys enintään 25% ja rustit mitoitetaan vantteja vahvemmiksi. Hetkelliset purjehduskuormatkaan tuskin menevät yli 30% ja vaikka menisivätkin ei niillä lyhyen keston takia ole vaikutusta virumiseen.

        Onkohan kosteudenkestävillä liimoilla liimatulla okumella ja mahongilla edes vastaavaa virumiskäyttäytimistä?

        Joakim1


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaneri lienee okumea tai mahonkia. Lujuus lienee 40-60 MPa. Varmasti esijännitys ei ole lähellekään 30% murtolujuudesta. Vanteissa esijännitys enintään 25% ja rustit mitoitetaan vantteja vahvemmiksi. Hetkelliset purjehduskuormatkaan tuskin menevät yli 30% ja vaikka menisivätkin ei niillä lyhyen keston takia ole vaikutusta virumiseen.

        Onkohan kosteudenkestävillä liimoilla liimatulla okumella ja mahongilla edes vastaavaa virumiskäyttäytimistä?

        Joakim1

        Pointtini on se, että puun ei tarvitse mädäntyä, jotta jonkinlaista virumista voi esiintyä. Riittää, että se on märkää. Viitteen mukaan erityisen haitallista on se, että puu kastuu ja kuivuu jännityksen alla. Mielestäni tämä on hyvä tietää.

        Ei muuta.

        T: Puuuuuu


      • Anonyymi
        Bossu kirjoitti:

        Taas sama puufobiainen, joka kirjoittelee näitä puunmurskausjuttuja aina välillä. Vanerissa on se kiva, että jos se laskelmissa näyttää heikolta, niin sitten voidaan helposti lisätä 3mm paksuutenn ja kas, jo riittää.

        Tämä puupää on tosiaan ennenkin lueskellut vanerikäsikirjaa ymmärtämättä lukemaansa ja päätynyt vastaavanlaisiin virheisiin. Vanerilapioon pultatut rustit ovat olleet aika tavallinen ratkaisu, niiden viruminen taas tuntematon ilmiö. Vuodon seurauksena pehmentymistä tietenkin n tapahtunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä puupää on tosiaan ennenkin lueskellut vanerikäsikirjaa ymmärtämättä lukemaansa ja päätynyt vastaavanlaisiin virheisiin. Vanerilapioon pultatut rustit ovat olleet aika tavallinen ratkaisu, niiden viruminen taas tuntematon ilmiö. Vuodon seurauksena pehmentymistä tietenkin n tapahtunut.

        Mielenkiintoinen väite. Olinko siis lukenut vanerin puristuslujuuden taulukosta väärin ?
        Vai oliko viittaamani opinnäytetyö virheellinen ?

        Tosiasiahan on, että vanhemmissa lasikuituveneissä puuosat, erityisesti laminaatin sisään leivotut puuosat tuottavat paljon ongelmia ja ovat työläitä korjata.

        Olet kenties seurannut saillife -kanavaa ?

        https://youtu.be/UzSFMKcCWqA

        Omasta puolestani lopetan keskustelun tähän. Pitäkää puuosanne kuivana.

        T. Puuuuuu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielenkiintoinen väite. Olinko siis lukenut vanerin puristuslujuuden taulukosta väärin ?
        Vai oliko viittaamani opinnäytetyö virheellinen ?

        Tosiasiahan on, että vanhemmissa lasikuituveneissä puuosat, erityisesti laminaatin sisään leivotut puuosat tuottavat paljon ongelmia ja ovat työläitä korjata.

        Olet kenties seurannut saillife -kanavaa ?

        https://youtu.be/UzSFMKcCWqA

        Omasta puolestani lopetan keskustelun tähän. Pitäkää puuosanne kuivana.

        T. Puuuuuu

        Nyt tuli siirrettyä maalitolppia ja kauas. Laminaatin sisään jätetty puu on todella kaukana aiheesta.

        Edelleen, rustien kiinnitys vanerilaipioon on paljon käytetty ratkaisu ja ongelmat virumisen takia käytännössä täysin tuntematon ilmiö. Mitoitusta ei koskaan tehdä sellaiseksi, että virumaa ilmenisi. Hyvin ovat omankin veneeni rustit pysyneet laipiossa vähääkään elämättä tai pulttien löystymättä jo yli 30 v.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielenkiintoinen väite. Olinko siis lukenut vanerin puristuslujuuden taulukosta väärin ?
        Vai oliko viittaamani opinnäytetyö virheellinen ?

        Tosiasiahan on, että vanhemmissa lasikuituveneissä puuosat, erityisesti laminaatin sisään leivotut puuosat tuottavat paljon ongelmia ja ovat työläitä korjata.

        Olet kenties seurannut saillife -kanavaa ?

        https://youtu.be/UzSFMKcCWqA

        Omasta puolestani lopetan keskustelun tähän. Pitäkää puuosanne kuivana.

        T. Puuuuuu

        Puuuuuuu sen tietää, puusta ei voi tehdä veneitä kun se viruu. Puhumattakaan siitä, että lentokoneita voisi tehdä vanerista.


    • kak3

      Kiitoksia vastauksista. Ja kappas oireet menivät niinkuin Isoantilla kirjoitti eli kannessa näkyy kuin näkyykin kuhmu rustinraudan kohdalla.

      • Anonyymi

        Mitä sille asialle nyt tehdään?


    • Anonyymi

      Lienee syytä tutkia, mite laajalti vanerilaipio on mädäntynyt. Rustiraudat irti ja kummallekin puolelle laipiota riittävän isot metallilevyt lisäpulteilla ja rustiraudat takaisin kiinni.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Muistatko kaivattusi

      Syntymäpäivän? Päivämäärä riittää. 🌹
      Ikävä
      110
      1615
    2. 105
      1175
    3. Postimerkki kirjeeseen ja kortiin maksaa jo 3 euroa!

      https://yle.fi/a/74-20229241 Kyllä tämä on järjetön hinta, Posti tuhoaa itsensä tällä hinnalla, täytyyhän Postin "Herro
      Maailman menoa
      138
      1061
    4. Mulla on ikävä

      sua nainen ja niitä katseita ❤️ Lupaatko, että katseemme kohtaa taas?
      Ikävä
      49
      959
    5. Keitä oli kunnanjohtajan erottajat?

      Kouluja ei ole varaa ylläpitää mutta johtajasopimukseen palaa 100000 euroa ja uuden johtajan hakuprosessi maksaa kymmeni
      Ilmajoki
      50
      844
    6. Atte Harjanne usuttaa eläkeläisvihaan

      Karmeeta kuultavaa aamun uutislähetyksessä, kun Atte Harjanne, tunnettu eläkeläisvihaaja, suitsii sukupolvien välistä v
      Maailman menoa
      240
      838
    7. Miten pääsee ujon naisen pään sisään?

      Siis tosi tosi tosi ujon...
      Ikävä
      127
      833
    8. Helsingin Mäntymäki muuttui Kultajuhlan jälkeen kaatopaikaksi.

      Mitä se kertoo jääkiokosta ja lätkäfaneista? Saikkua huomenna huusi fani yöllä?
      Maailman menoa
      70
      735
    9. Pridekulkue kiellettävä?

      Näin täällä suoraan vaaditaan. Perusteina mitä mielikuvituksellisimmat tarinat. No, miksi ihmeessä kukaan ei ole samalla
      Luterilaisuus
      178
      709
    10. Mä oon tyytyväinen, että ei ole enää tunteita.

      Samalla tajusin, että sun kohdalla tykkäsin enemmän niistä tunteista kuin sinusta persoonana. Halusin väkisin nähdä sinu
      Ikävä
      55
      689
    Aihe