Raahesalissa 17.4.2019 pidetty Luominen vai evoluutio -tilaisuus. Toni Torppa piti esitelmän, kuinka Raamatun kuvaama historia sopii tieteelliseen todistusaineistoon. https://youtu.be/VF42aqjreuk
Tiede tukee Raamatun historiankuvausta
Anonyymi
79
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Olipas siinä puhe.
- Anonyymi
Kannattaa jokaisen kuunnella!
- Anonyymi
Ei varmasti kannata kuunnella. On täyttä hölynpölyä ja valheellista tietoa.
- Anonyymi
Voisitko tarkentaa missä kohdin?
Anonyymi kirjoitti:
Ei varmasti kannata kuunnella. On täyttä hölynpölyä ja valheellista tietoa.
Kannattaa perustella mikä esityksessä oli ristiriitaista. Evoluutiolla nuoria huiputetaan muka tieteen piikkiin!
Anonyymi kirjoitti:
Voisitko tarkentaa missä kohdin?
Torppa on vuosien mittaan tehnyt kreationismipalstalle kymmenittäin avauksia, joissa jokainen hänen väitteensä on osoitettu huuhaaksi. Vaikea uskoa, että Toni olisi tuon jälkeen saanut jotain sellaista uutta tietoa, joka olisi vakavasti otettavaa, kun se vanhakaan ei ollut.
Toni uskoo mitä tahansa raamatulliseen korvasyyhyynsä sopivaa ja alkaa sen jälkeen keksiä näyttöä sille, että hänen uskomansa on totta. Ei se näin päin mene...- Anonyymi
Pystytkö kumoamaan mitään aloituksen videolla ollutta näkemystä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pystytkö kumoamaan mitään aloituksen videolla ollutta näkemystä?
Ei se pysty!
- Anonyymi
RepeRuutikallo kirjoitti:
Torppa on vuosien mittaan tehnyt kreationismipalstalle kymmenittäin avauksia, joissa jokainen hänen väitteensä on osoitettu huuhaaksi. Vaikea uskoa, että Toni olisi tuon jälkeen saanut jotain sellaista uutta tietoa, joka olisi vakavasti otettavaa, kun se vanhakaan ei ollut.
Toni uskoo mitä tahansa raamatulliseen korvasyyhyynsä sopivaa ja alkaa sen jälkeen keksiä näyttöä sille, että hänen uskomansa on totta. Ei se näin päin mene...Pystytkö kumoamaan mitään aloituksen videolla ollutta näkemystä?.
- Anonyymi
Katsoin. Ok oli.
Omatekoinen "tiedeasiantuntija" Torppa on varmaan vilpitön, mutta säälittävä silti.
- Anonyymi
Repenkin puhe olisi niukkasanainen jos vastapuheen tekisi puheen mitätöimiseksi. Tuskin olet käynyt edes oppikoulua.
Anonyymi kirjoitti:
Repenkin puhe olisi niukkasanainen jos vastapuheen tekisi puheen mitätöimiseksi. Tuskin olet käynyt edes oppikoulua.
>Tuskin olet käynyt edes oppikoulua.
Voi hitsi, paljastuin! 😢
- Anonyymi
Toni Torppa puhui totta.
- Anonyymi
Jo ensi sekunneilla selviää että Torpan pyrkimys objektiivisuuteen on yhtä kaukana kuin Alfa Kentauri.
- Anonyymi
Ai miten niin? Voitko perustella tarkemmin? Missä kohden Torpan esitys oli vastoin tieteellistä tarkastelutapaa?
- Anonyymi
Hei kuulkaa kaikki!! Täällä on yksi oppinut ja yli älykäs yksilö. Mainitsi sanan "kentauri".
- Anonyymi
Vau, muulla maailmalla on vain Hawkingit ja Kakut, mutta meillä on Toni!
- Anonyymi
Kiitos Herralle, että on Raamatun totuutena ottavia kristittyjä. Sääliksi käy maailmaa, kun sen profeetat uskoo vastoin Jumalan sanaa.
- Anonyymi
Toni valehtelee, että menneisyydestä ei voi saada tietoa sen mukaan miten aineitten tiedetään _varmasti_ käyttäytyvän. Siis yli 99,9 prosentin varmuudella.
Toni siis valehtelee, toistan.
nimim. abortti.on.murha- Anonyymi
Tonilla on aina samat nimet takanaan. Maailmassa on satoja tuhansia luonnontieteilijöitä lainattavaksi, mutta aina hän löytää Sanfordin ja Leisolan. :D
nimim. aamutohvelieläinuhrilehtolapsivesikasvihuone
Ei hyvää päivää mitä höpötystä.
Tanskandoggi ja chihuahua ovat "rappeutuneempia" kuin "sekarotuiset koirat"... 🤣- Anonyymi
Taitaapi tuo Törppö olla Pekka Reinikaisen oppippoikia, kun aivan samanalaista potaskaa suoltaaa.
On niin räikeitä virheitä ja väittämiä, että ne voidaan luokitella valehteluksi ja huijaukseksi.
Ei maksa vaivaa edes väitellä häntä vastaan, koskapa hänen "uskonsa" tuohon reinikais- hölynpölyyn on niin vahva. Anonyymi kirjoitti:
Taitaapi tuo Törppö olla Pekka Reinikaisen oppippoikia, kun aivan samanalaista potaskaa suoltaaa.
On niin räikeitä virheitä ja väittämiä, että ne voidaan luokitella valehteluksi ja huijaukseksi.
Ei maksa vaivaa edes väitellä häntä vastaan, koskapa hänen "uskonsa" tuohon reinikais- hölynpölyyn on niin vahva.Onkohan Torppa koskaan maininnut Reinikaista "esitelmissään"? Leisolan Masa sen sijaan on toistunut niissä ainakin MDCCLXVIII kertaa.
Ihan hattuheittona voisi olettaa, että Torpalla ja Reinikaisella on jotain opillisia riitoja. Torppahan piti Pirkko Jalovaaraakin huijarina, kun taas esim. Patmos ja TV7 palvoivat Pikeä.- Anonyymi
Wikistä:
Sekarotuisen koiran viettipohja riippuu sen suvussa esiintyvien koirien roduista ja koiratyypeistä. Monilla puhdasjalostetuilla roduilla ulkonäkökeskeinen jalostus on johtanut kannan sisäsiittoisuuteen ja periytyvien vikojen yleisyyteen. - Anonyymi
Tarkemmin tarkasteltuna. Mikä on sekarotuinen koira? Eikö sekarotuinen koira ole vain hallitsemton risteytykseltään ja taas rotukoira on hallittu / suunnteltu risteykseltään.
Ihminen on vain määritellyt mikä koira on sekarotuinen tai mikä ei. Molemmat rodut ovat tulleet risteytyksien kautta.
m.l - Anonyymi
RepeRuutikallo kirjoitti:
Onkohan Torppa koskaan maininnut Reinikaista "esitelmissään"? Leisolan Masa sen sijaan on toistunut niissä ainakin MDCCLXVIII kertaa.
Ihan hattuheittona voisi olettaa, että Torpalla ja Reinikaisella on jotain opillisia riitoja. Torppahan piti Pirkko Jalovaaraakin huijarina, kun taas esim. Patmos ja TV7 palvoivat Pikeä.Kumoa nyt muutama esitetty väite argumnteilla ja unohda vittuilu hetkesi, onnistuuko?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kumoa nyt muutama esitetty väite argumnteilla ja unohda vittuilu hetkesi, onnistuuko?
Torppa vittuilee tieteelle alusta loppuun. Taisi ryypätä pollansa.
nimim. auta Ben Casey - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Torppa vittuilee tieteelle alusta loppuun. Taisi ryypätä pollansa.
nimim. auta Ben CaseyKerro vaikka kolme hänen vittuuluaan niin katsotaan niitä.
- Anonyymi
Sinä olet nyt täällä väittelemässä ihan omissa nimissäsi.
Kerro nyt ne kolme hänen esittämäänsä asiaa mitkä eivät sinusta ole totta ja perustele ne. - Anonyymi
Vaikka ne olisi käsiteltykin toisaalla, niin kerro miten itse näen tässä asioiden tiedostamisessa olevan jotain väärää - epätodellisuutta. Vaikka omin sanoin ja vajavaisesti.
Itse haluaosin nähdä asioiden jäsentelyssä ja esilletuomisessa täysin väärää ja valhetta. Taas aiva lopussa Tonin ajatukset siirtyivät vaheellisuuteen ja liittyen uskonnollisuuteen ja siten kumosi opetuksen alkuosan.
Itse kyllä innostuin asioiden jäsentelystä, joka sopisi erittäin hyvin kokonaisuuteen, jonka omalla tasollani / tavallani ymmärrän.
Usko tai älä, mutta Raamatun salaisuuksia - erittäin lyhyesti ja suppeasti ilmoitettuja, niin juuri Toni Torpan kaltainen ihminen voi avata ja tuoda ne todistetuksi - yhdistäen asiat.
m.l Anonyymi kirjoitti:
Sinä olet nyt täällä väittelemässä ihan omissa nimissäsi.
Kerro nyt ne kolme hänen esittämäänsä asiaa mitkä eivät sinusta ole totta ja perustele ne.Sinä Anonyymi "ystäväni" olet jo uskonnolla kaalisi pehmittänyt, mutta muille seuraavaa. Jo alussa, siis heti ensiksi, Torppa näyttää kuvaa, jossa evoluutiolle on mitättömän vähän todisteita ja Luomiselle paljon.
Edes yksi luonnontieteilijä sadasta ei ole tätä mieltä, toisin sanoen käytännössä koko tiedeyhteisö on toista mieltä. Miksi näin on, siihen heillä on varmasti erinomaiset perustelut, joista suuri osa vaatisi alan tutkintoa tullakseen täysin ymmärretyksi. Siis käytännössä koko luonnontieteilijöiden yhteisö on tieteellisen näytön perusteella toista mieltä kuin uskoon tullut alkoholisti (siitäkin hänen piti "todistaa" muka tiedettä käsittelevässä tilaisuudessa) Toni Torppa ja hänen harvat (aina samat) idolinsa.
Tuo alku oli jo sen luokan tuubaa, että minkäänlaista objektiivisuutta oli täysin turha toivoa, eikä sitä koskaan saatukaan. Torpan tarkoitus on vain julistaa uskoaan ja vahvistaa kuulijoiden vakaumusta. "Kristittyjä" he kaikki olivatkin, kuten Toni jossain kohtaa totesi.RepeRuutikallo kirjoitti:
Sinä Anonyymi "ystäväni" olet jo uskonnolla kaalisi pehmittänyt, mutta muille seuraavaa. Jo alussa, siis heti ensiksi, Torppa näyttää kuvaa, jossa evoluutiolle on mitättömän vähän todisteita ja Luomiselle paljon.
Edes yksi luonnontieteilijä sadasta ei ole tätä mieltä, toisin sanoen käytännössä koko tiedeyhteisö on toista mieltä. Miksi näin on, siihen heillä on varmasti erinomaiset perustelut, joista suuri osa vaatisi alan tutkintoa tullakseen täysin ymmärretyksi. Siis käytännössä koko luonnontieteilijöiden yhteisö on tieteellisen näytön perusteella toista mieltä kuin uskoon tullut alkoholisti (siitäkin hänen piti "todistaa" muka tiedettä käsittelevässä tilaisuudessa) Toni Torppa ja hänen harvat (aina samat) idolinsa.
Tuo alku oli jo sen luokan tuubaa, että minkäänlaista objektiivisuutta oli täysin turha toivoa, eikä sitä koskaan saatukaan. Torpan tarkoitus on vain julistaa uskoaan ja vahvistaa kuulijoiden vakaumusta. "Kristittyjä" he kaikki olivatkin, kuten Toni jossain kohtaa totesi.Et pystynyt kumoamaan yhtään hänen esittämäänsä asiaa. Ei muuten ollut yllätys 😁
- Anonyymi
keskustellaan kirjoitti:
Et pystynyt kumoamaan yhtään hänen esittämäänsä asiaa. Ei muuten ollut yllätys 😁
Repe ei taida olla bioalan miehiä mutta näytäpä video jollekin biologille, jos se pystyy nauramatta tuommoista katsomaan.
Nim: Jesus Fuckin' Christ Anonyymi kirjoitti:
Repe ei taida olla bioalan miehiä mutta näytäpä video jollekin biologille, jos se pystyy nauramatta tuommoista katsomaan.
Nim: Jesus Fuckin' ChristSiinähän nauraa omalle tyhmyydelleen sitten 😁
Anonyymi kirjoitti:
Repe ei taida olla bioalan miehiä mutta näytäpä video jollekin biologille, jos se pystyy nauramatta tuommoista katsomaan.
Nim: Jesus Fuckin' ChristAi niin. Kerrotko sinä vaikka kolme kohtaa mitkä sinua nauratti.
keskustellaan kirjoitti:
Siinähän nauraa omalle tyhmyydelleen sitten 😁
Ei ihme, että te aitouskovat olette vajonneet yhä syvemmälle nulliteetin marginaaliin, kun yliopistokoulutuskin, johon monikaan teikäläisistä ei ole yltänyt, harva lähellekään, tuottaa mielestänne tyhmyyttä. 😃
Toki tilanne näin on hyvä, sitä en kiistä. 👍🏼RepeRuutikallo kirjoitti:
Ei ihme, että te aitouskovat olette vajonneet yhä syvemmälle nulliteetin marginaaliin, kun yliopistokoulutuskin, johon monikaan teikäläisistä ei ole yltänyt, harva lähellekään, tuottaa mielestänne tyhmyyttä. 😃
Toki tilanne näin on hyvä, sitä en kiistä. 👍🏼Laitahan faktaa edes noille väitteillesi.
keskustellaan kirjoitti:
Laitahan faktaa edes noille väitteillesi.
Öö, et siis tainnut nytkään ymmärtää mitään mitä sanoin, usko.vainen? Lähinnähän kerroin vahvoja vaikutelmiani, jotka ovat syntyneet pitkän ajan kuluessa ja joihin sinäkin ihan hiukkasen olet päässyt panostamaan. 😀
Kehtaan hyvin sanoa, että ainakaan minä en ymmärtänyt mitä faktoja vastauksellasi haluat.RepeRuutikallo kirjoitti:
Öö, et siis tainnut nytkään ymmärtää mitään mitä sanoin, usko.vainen? Lähinnähän kerroin vahvoja vaikutelmiani, jotka ovat syntyneet pitkän ajan kuluessa ja joihin sinäkin ihan hiukkasen olet päässyt panostamaan. 😀
Kehtaan hyvin sanoa, että ainakaan minä en ymmärtänyt mitä faktoja vastauksellasi haluat.Minä pyysin sinua laittamaan faktaa väitteillesi, ei taida taaskaan onnistua?
keskustellaan kirjoitti:
Minä pyysin sinua laittamaan faktaa väitteillesi, ei taida taaskaan onnistua?
Siis mille väitteille? 😃
RepeRuutikallo kirjoitti:
Siis mille väitteille? 😃
Jos et enää itse muista omia väitteitäsi voit lukea ne kommentistasi mistä niitä pyysin. Mahtaako onnistua?
keskustellaan kirjoitti:
Jos et enää itse muista omia väitteitäsi voit lukea ne kommentistasi mistä niitä pyysin. Mahtaako onnistua?
Sulta ainakin tuntuu onnistuvan usko.vaisen rekkaamalla nikillä kirjoittelu. Oletteko, hmm, läheisiäkin kavereita?
RepeRuutikallo kirjoitti:
Sulta ainakin tuntuu onnistuvan usko.vaisen rekkaamalla nikillä kirjoittelu. Oletteko, hmm, läheisiäkin kavereita?
Et onnistunut tälläkään kertaa yllättämään. Näköjään osaat vain jankuttaa samoja janktuksiasi. Oet sinä melkoinen sählä.
- Anonyymi
Ongelmana uskovien esittämissä teorioissa, on se, että tieteellistä tutkimusta lähdetään sovittamaan valmiiksi tiettyihin väittämiin, ja niihin etsitään etsimällä sopiva väittämä, kyse ei ole silloin puolueettomasta tutkimuksesta. Esimerkiksi jos jokin suuri yhtiö tekee tutkimuksen oman tutkijajoukkonsa toimesta, se luultavammin tekee tutkimuksen niin, että se löytää tuotettaan tukevia tuloksia, ne jotka eivät tue tuotteen imagoa, ne hyljätään tarpeettomina.
Raamattua luetaan kaiken kattavana käsitteenä uskovien toimesta, vaikka se sisältää hyvin varhaisia uskomuksia monista asioista, ei siis tieteellisiä totuuksia kaikkineen. Ja kun tälläisessa tutkimuksessa käytetään vanhakantaisia uskomuksia todellisten näyttöjen sijaan ja sovitetaan materiaalia ties mistä huuhaalähteistä, kunhan se sopii tukemaan jonkin kirjan oikeellisuutta välittämättä siitä, onko teoria edes uskottavan kuuloista, se on kyllä melkomoista sekasillisoppaa, ja sillä ei saa ketään uskomaan Jumalaan, vaikka lähtökohtana olisi todistaa Jumalan olemassa olo, kaikella sillä tehdään vain suurta vääryyttä.
Tervesin, L_S.- Anonyymi
Mutta voi se silti olla totta?
- Anonyymi
Niin, jos tuo Toni Torpan kautta tuomat tutkimukset pitäisivät edes osaksi paikkansa, niin ne tukisivat juuri Jeesuksen opetukset turmeltuneessa tilassa olevasta ihmisestä ja erikoisesti todiste sille, ettei ihmisellä ole vapaata tahtotilaa. No, tämä on tiedettykin, mutta Tonin kautta tullut opetus on todisteena juuri tästä kehoityksestä. Ihminen on todella synnin orja.
Ajatellen vielä syvemmin ja laajemmmin ihmisen käyttäytymistä, niin samalla todistetaan, miten todella koko ihmisen pelastaminen turmeltuneesta tilasta on ulkopuolisen teko. JUMALAN.
Todella mielenkiintoinen alue, jota tutkimukset myös todistaisivat todeksi.
Ymmärrän, erikoisesti miten moniutkaisten - vaikeasti ymmärrettävien asioiden kanssa olemme tekemisissä ja tässä valossa Toni ristiriitautti myös ymmärryksensä. Toni ikäänkuin siirtyi tutkimusten parista uskonnollisuuteen, väittäessään homouden olevan irrallinen asia alussa olevista tutkimuksista.
Ei pahalla ketään homoa kohtaan, mutta homoudesta kärsivän ihmisenn tunnistaa myös ulkonäöstä - kasvon piirteistä. Lapsemme on erioisestuneet tällä alueella näkemään määrättyjä alueita. Homous on laajempi ongelma ihmisellä kuin ihastumisen alueen poikkevuus.
Mutta, mielenkiintoinen ja innostava tutimus alueiltaan, joka todistaisi ihhmislajin turmeltuneisuuden tilan ja siten ihmisen kehityksen tahtotilansa ulkopuolisena. Todella ihminen ei voi vaikuttaa näihin alueisiin,- vaan ainoastaan havainnoida kehityksen helelmä / tuomaa tulosta.
Niin, voi jos uskonnollisuus kerrankin saisi näkökyvyn kokonaisuudesta, missä tilassa koko ihmislaji onkaan aina kadotettua tahtotilaansa myöten. JUMALAN tahto - puhdas informaatio - on ainut tekijä, joka muuttaa ihmistä. Mielikuvia ja tahtotilaa.Niin, kuten JUMALA ilmoittaakin, miten JUMALA vaikuttaa ihmisessä tahtomista ja tekemistä että HÄNEN hyvä tahtonsa toteutuisi.
ps.
Kerroppa Toni Torppa. Milloin Suomi on ollut Kristillinen maa tai Kristillisempi kansa kuin tänä päivänä.
Vauvakasteeseen / kasteen armoon perustuva Luterilaisuus piti yllä hallintaansa jumalattoman kansan keskuudessa ja tätä hallintaa moni luuli Kristillisyydeksi.
Nyt moni kuvittelee kansan luopuneen JUMALASTA kun kirkko menetti vallan Suomen kansaan. Niin, ei wanhat ajat ole olleet sen parampia kuin nykyäänkään. Nykyään ihmiset toteuttavat vapaammin sitä mitä todellisesti ovat. Ennen piti peittää tai elää toista muunneltua elämää monellakin alueella.
m.l - Anonyymi
Erikoisesti Toni Torpan haliaisin ....a-j-a-t-t-e-l-e-v-a-n........ - käyttävän aikaa siihen miten ihmisen tahtotila ohjaa ihmisen syntikäyttäytymiseen. Siis ihmisen tahtotila on keskeinen paikka / alue turmeltuneesta alueesta.
Väitämpä. Jos tämä alue - tahtotila- ei liittyisi ihmisen turmeltuneisuuteen, niin ihmisellä itsellään olisi mahdollisuus vaikuttaa siihen, tekisikö syntiä,- vaiko ei. Erittäin valitettava todellisuus on,- ettei tätä tahtotilaa -vapaata valita ole käytettävissä ja näin totetuuu todellisuudeksi Jeesuksen opetus ihmisen synnin orjuudesta.
Kaikki homoudet ja varkaudet ja murhat ja lahkolaisuudet jne... tulee tästä samasta tilasta. Tiedostosta, jota linkin alussa tuotiin esille.
Juuri tuosta todellisuudesta tulee, miten kaikkivaltiaan JUMALAN tahdon alaisuutta on, pelastaako hän / tekeekö uskon Jeesukseen yhdelle luomalleen ihmiselle,- vaiko kaikille. Pelastaako pienen osan maailmasta,- vaiko koko maailan.
"Sillä luomakunta on alistettu katoavaisuuden alle — ei ....omasta..... tahdostaan, vaan alistajan — kuitenkin toivon varaan,
21koska itse luomakuntakin ....o-n.... t-u-l-e-v-a .....v-a-p-a-u-t-e-t-u-k-s-i...... turmeluksen orjuudesta ......JUMALAN.....- .....lasten....-.... kirkkauden......-... vapauteen.
Niin, vaikka ihmisen kehityshistoria ja yleensä todellisuus helposti tuo pelkoa - väärin ymmärrettynä, niin joka tapauksessa lopputila on kaunista ja innostavaa tiedostaa.
13 Ja,,,, k-a-i-k-k-i-e-n...... l-u-o-t-u-j-e-n,....... jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan:
"Hänelle, joka valtaistuimella istuu,
ja Karitsalle
ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta
aina ja iankaikkisesti!" Ilm 5
m.l- Anonyymi
Näin on.
- RM - - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näin on.
- RM -Niin, huomaatko kaksi täysin eri tasoa miten ihminen suuntautuu ymmärtämään JUMALAN aivoituksia.
Toni Torppa on erittäin hyvä ja tuore esimerkki tästä. Alussa hä jäsenteli erittäin hyvin ja viisaasti ja taidokkaasti turmeltunisuuden. Ihmisen sisäisen olemuksenkin jne..... Juuri tämä opetus on erittäin vahva todiste taas Jeesuksen opetuksesta. Ihmisen sisäisestä tilasta. Siis ihmisen on sula mahdottomuus kehittyä kohden hyvyyttä ja positiivisuutta. Kaikki mitä ihmisen luotainen kehitys tuo tullessaan on kielteistä.
Niin huomaappa miten Toni lopussa siirtyy toiselle alueelle . Uskonnollisuuteen. Nyt hän puhuu aivan toisella tasolla ja toisessa valossa. Hän ei enää uskokkaan ja huomioi miten turmletuneessa tilassa - kehitysen tuomassa ihminen onkaan.
Vastaa mm kysyykseen, miten ihmisen itsensä syy on mikä hänestä tulee homouteen liittyen. Todella Toni Torppa ei ymmärrä _ vielä- miten juuri ihmisen tahtotila on se keskeinen paikka, joka on turmeltuneessa tilassa, jonka kehitystä hän opetuksen alussa valaisi.
Alue on erittäin vaikea ymmärtää, mutta Toni Torpan jäsennelty opetus on juuri todiste,- ettei ihisellä ole vapaata tahtotilaa käytössään. Oikeampi käsite on, miten ihminen ohjaantuu - turmeltunisuuden vaikuttamaa- tahtomaan JUMALAN tahdon vastaisuuden. Juuri tuohon liittyen ihminen on vihollisuudessa JUMALAA kohtaan,- eikä siten voi - mahdollistu - alistua JUMALAN tahdon alaisuuteen.
Niin, miten ihmeeessä tämä otus voi itse päättää ja vaikuttaa pelastumiseensa ja syntien anteeksi saamiseen? Ei mitenkään. Tai elämään vanhrskaudessa.
Kun / jos ihminen aikuisen oikeesti ymmärtää ja näkee ihmisen todellisen luontaisen tilan, niin toisen tuomitseminen tästä on järkyttävän tyhmyyttä.
Niin, kuten Raamattu opettaakin, niin ihminen tuomitessaan toisen turmeluksen tuomasta tilasta, niin todelllisesti tuoitsee itsensä. Siis syylistää ihmisen turmeltuneisuuden hedelmän tuottamisesta. esim. homot homoudestaan jne.... Kehitys, johon heillä itsellään ei ole osaa ei arpaa.
- Anonyymi
Ihminen - minäkin on kauan aikaa tiedostanut, miten ihmisen poikkevuudet ja yleensä kielteisyys / tuemeltuneisuus ilmentyy gneettisyyteen liittyen. Koko ihmislaji omaa tämän kielteisen geneettiyyden. Ainoastaan ihmisen geneettinen erilaisuus ohjaa ihmiset erilaiseksi.
Toiseksi. Vaikka puhutaan yleisesti identtisistä kaksosista, niin todellisuudessa kahta samanlaista ihmistä ei ole syntynyt ja tule syntymään. Ainoastaan fyysiseltä olemukseltaan on mahdollista olla identtiset kaksoset, mutta ei mielikuvien alueella. Taas mielikuviakin ohjaa geneettisyys yhdessä ympäristön kanssa.
Niin, ihminen on kyllä ihmeellinen kapsitus puhumattakaan sen kehityksestä. Nähdä puolueettomasta tilasta itsensä.
Kuten varmaan jo moni ymmärtääkin, niin ihmisen puolueettomuus on mahdolista vain ..oman.... ajattelun kautta. Normaalisti ihminen on sen tiedotteen varassa, jota media / koulut on ohjannut ja rakentanut ihmiseen mielikuvan. Niin, haluamallaan tavalla.
Esim. me kaikki tavalliset ihmiset olemme piirtäneet mielikuvamme maapallosta ulkopuolisten ihmisten varaan. Kukaan tavallinen ihminen ei voi todistaa todistamalla onko maan muoto pyöreä,- vaiko pannukakku. Pyöreä se on, koska näin on meille koulussa opetettu. Todistetta ihmisellä itsellään ei ole puoleen ei toiseen.
Sama pätee tähän. Onko todellisuutta evoluuutio .- vaiko ilmoitus JUMALAN lomistyöstä,- vaiko molemmat ydessä yhdistettynä joltain osin.
m.l- Anonyymi
Kirjoitat niin sekavasti ettei Erkkikään ymmärrä asiaasi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirjoitat niin sekavasti ettei Erkkikään ymmärrä asiaasi.
Totta. Alueet ovat vaikeasti ymmärrettäviä edellyttää jo ennalta tietämistä kuin myös heikko ilmaisukykyni. Puollustaakseni itseäni, niin ymmärtänet sen todellisuuden ihmisestä, miten kaksi eri aluetta on ihmisen ymmärrystaso / käsitellä sisöisesti asioita tai tuoda niitä ulos itsesä ilmaisun kautta / tasolla.
Esim. kun puhutaan identtisistä kaksosista, - johon liittyy siis geneettisyys.
Helposti voisi ymmärtää, miten identtiset kaksoset omatessaan samanlaisen geneettisyyden olisivat 100% kaksi samanlaista ihmistä. Näin ei todella ole, koska geneettisyyden ohjaama kehitys tulee ymmärtää oikein.
Siis ympäristön vaikutus geneettisyyteen ja sen tuomaan kehitykseen. Pienetkin ympäristöstä tulevat eroavaisuudet kaksisolla muuttaa jo kehitystä ja erioisesti mielenalueelle. Ajattelutapa jne...
Moni vanhemi ei edes ajattele ja tiedosta sitä todellisuutta, miten monilapsisessa perheessä vanhemmat kasvattavat lapsiaan erilaisesti. Alitajunnan ohjaamana. Toista luontaisesti julmemmin kuin toista ja toista suosien kuin toistaan. Sama pätee identtisten lasten kohdalla. Kaikki sanaton viestintä on siis merkityksellistä geneettisyyden kehityksessä.
Ihan kokeeksi. Mitä et ymmrrä. Jäsentele viestini kohta. - Anonyymi
Koko viestisi on niin sekavan tuntuinen. Jos joku tuosta ymmärtää niin hyvä, mutta minä tykkään yksinkertaisesti esitetyistä asioista. Kiitos.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koko viestisi on niin sekavan tuntuinen. Jos joku tuosta ymmärtää niin hyvä, mutta minä tykkään yksinkertaisesti esitetyistä asioista. Kiitos.
Kaunis kesäaamu täällä. Miten siellä?
Tällä tasollako? - Anonyymi
Mitä yrität selittää? Saarnamieheksi olet kyllä toivoton tapaus, koska asiaasi ei ymmärrä kukaan.
Anonyymi kirjoitti:
Kirjoitat niin sekavasti ettei Erkkikään ymmärrä asiaasi.
Ei etes Hännisen Erkkikään... Kjähkjäh!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta. Alueet ovat vaikeasti ymmärrettäviä edellyttää jo ennalta tietämistä kuin myös heikko ilmaisukykyni. Puollustaakseni itseäni, niin ymmärtänet sen todellisuuden ihmisestä, miten kaksi eri aluetta on ihmisen ymmärrystaso / käsitellä sisöisesti asioita tai tuoda niitä ulos itsesä ilmaisun kautta / tasolla.
Esim. kun puhutaan identtisistä kaksosista, - johon liittyy siis geneettisyys.
Helposti voisi ymmärtää, miten identtiset kaksoset omatessaan samanlaisen geneettisyyden olisivat 100% kaksi samanlaista ihmistä. Näin ei todella ole, koska geneettisyyden ohjaama kehitys tulee ymmärtää oikein.
Siis ympäristön vaikutus geneettisyyteen ja sen tuomaan kehitykseen. Pienetkin ympäristöstä tulevat eroavaisuudet kaksisolla muuttaa jo kehitystä ja erioisesti mielenalueelle. Ajattelutapa jne...
Moni vanhemi ei edes ajattele ja tiedosta sitä todellisuutta, miten monilapsisessa perheessä vanhemmat kasvattavat lapsiaan erilaisesti. Alitajunnan ohjaamana. Toista luontaisesti julmemmin kuin toista ja toista suosien kuin toistaan. Sama pätee identtisten lasten kohdalla. Kaikki sanaton viestintä on siis merkityksellistä geneettisyyden kehityksessä.
Ihan kokeeksi. Mitä et ymmrrä. Jäsentele viestini kohta.Kyllä ymmärtää ja mitä ei ymmärrä, voi aina asiallisesti kysyä, jos on halu ymmärtää.
-ST-
- Anonyymi
Jumalansana on kaksiteräinen miekka. Jos tämä vastaus kertoo jollekkin jotain niin hyvä muutoin annan henkeni Isäni käsiin. Levätkää siinä.
- Anonyymi
Jumalansana on siis kuin käärmeen kieli.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jumalansana on siis kuin käärmeen kieli.
Jumalansana erottaa lihan hengestä.
Eikö kaksiteräinen miekka ole miekka jossa on kumpikin terän puoli teroitettu? Ei siinä ole siis kahta terää...
Tämä sivusta vain tähän.
Onxtää Toni Torppa sen Petri Paavolan kaveri?
- Anonyymi
Mitä sitten?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä sitten?
Yhtä sekavat jutut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yhtä sekavat jutut.
Mitäpä jos sinä vaan et ymmärrä?
- Anonyymi
Torppa puhu tosi hyvin. Ihan raamatun mukaan.
- Anonyymi
Niin ja tieteen mukaan.
- Anonyymi
Niin, ei maailma ja asiat muutu, vaikka ihmisen kehityksen ja elinympäristönssä olevat tekijät jäsennellään pikku tarkasti Raamatun ilmoituksia todeksi todistaen. Ei tämä todistaminen muuta turmeltuneen ihmisen -maailman tilannetta puoleen ei toiseen. On edelleen joka tapauksessa JUMALAN tahdon vihollinen ja vastainen.
Jokainen uskova ihminen omannee kokemuksen miten jokin uusi asia - asia joka todistaa tuhansia vuosia sitten ilmoitetuksi- pitää paikkansa erittäin tarkasti myös tänä päivänä. Ovat erittäin innoittavia ja siten juuri tämä alue tulee entistä tärkeämmäksi;
4 Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
5 Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
6 Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
7 ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
8 Ja vielä, veljet, kaikki, mikä on totta, mikä kunnioitettavaa, mikä oikeaa, mikä puhdasta, mikä rakastettavaa, mikä hyvältä kuuluvaa, jos on jokin avu ja jos on jotakin kiitettävää, sitä ...a-j-a-t-e-l-k-a-a..;
m.l
- Anonyymi
Ihminen eroaa eläimistä. Eläimet Jumalaloi lajiensa mukaan mutta luomistyön lopussa ihminen luotiin Jumalan kuvaksi mieheksi ja naiseksi.
- Anonyymi
Niin, soisin Toni Torpan osallistuvan tähän keskusteluun ja vastailevan lukijoiden kysymyksiin. Tonihan ponnekkaasti videoinnin lopussa halusi ihmisten kysyvän aiheeseen liittyen ja vastailevan.
m.l - Anonyymi
Jos noissa Torpan hölmöilyissä olisi totta edes prosentti, niin hän olisi puhumassa jossain muussa paikassa, kuin parin mummon ja papan kanssa jonkin auditorion nurkassa.
Selkeä vale että ei pääse yliopistoon puhumaan. Herra ei uskalla mennä kun siellä jokainen hänen väitteensä ammuttaisiin alas kuin siipirikko sorsa.
Mutta jos tuossa showssa oli kristinuskon tulevaisuus niin hyvältä tuo näyttää.- Anonyymi
>>Jos noissa Torpan hölmöilyissä olisi totta edes prosentti, niin hän olisi puhumassa jossain muussa paikassa, kuin parin mummon ja papan kanssa jonkin auditorion nurkassa.<<
Todellsuus vaan sattuu olemaan ihmeelllisistä ihmeellisin. Kun / jos johonkin asiaan liitetään JUMALAN aivoitus,- esim. ihmisen turmeltuneisuus, niin jumalaton ihminen etääntyy heti.
Niin, aikoinaan olin innoissani puhehäiriö änkytyksen syntyperistä ja miten se ilmetyy ihisessä ja erikoisesti miksi. Siis ihmisen persoonallisuuteen ja alitajuseen epävarmuuteen liittyen ja paljon muuta mm vihan tunteen täydellinen opettelu- hallinta jne..Siihen asti asia eteni mallikkaasti kun asia eteni tämä päivän termistöä käyttäen.
Kun alueeseen liitetiin millä tämä epävarmuuden voi kumota / poistaa - kasvun kautta - ymmärtäen ja uskoen kaikkivaltiaan JUMALAN uskon kautta eli se alitajuinen epävarmuus poistuu ja positiivinen kehitys aktivoituu. Aivot saa uutta informaatiota.Tämä alue on siis karkoittaa jumalatoman ihmisen.
Itse näen kirkkaasti ettei Toni Torpalla ole asiaa jumalattomiin koulukuntiin ,- koska mitä ihmettä hän siellä tekisikään? Kuten videolta selventyy, niin Tonihan ei sinänsä kerro itään uutta, vaan todistaa / yhdistää tutkitun tiedon todistavan Raamatun ilmoitusten todelisuudeksi. Miten JUMALAN luomistyö ilmentyy kehityksessä.
Juuri tuo keskeinen alue opetuksessa on tuo Joh 1 alku eli miten JUMALA luo sanansa kautta. Aivan kuin JUMALA oli Jeesuksessakin ja kaikkialla Sanan avulla. Toni hienosti yhdistää tämän tiedostoksi ja sanahan pitää sisällään juuri tiedostoa. Informaatiota.
Mutta, jos tarkastellaan taas ihmisen arkea ja elämää ja erikoisesti mielentasapainoa, niin tähän eritäin läheisesti liittyy ymmärryksen laajuus. Raamatussa JUMALA oikein opettamalla opettaa, miten ihmisen tulisi saada laaja-alainen ymmärrys. tällä on suuri vaikutus arkeen ja koko elämäään. Ymmärtää elinympäristöään jne.... ja ihmisen olemusta ja historiaa ja tulevaisuutta / kuoleman jälkeisyyttä. Tällä on erittäin suuri merkitys ihmisen alitajunnan vaikutuksiin. Puhtaan kuolemanpelosta / itsesuojeluvaistosta jne....
Niin ei ymmärryksen laaja-alaisuus ja jonkun asian ymmärtäminen tarkoita sitä, että sitä on pakon omaisesti opetettava joka mutkassa. Ei,- lähinnä se oman elämän rakentumiseksi annettu. Kun pohditaan uskoon liittuyviä asioita, niin ne on aina niin henkilökohtaisia asioita kuin uniensa näkeminen. Toiselle ihmiselle ei voi siirtää omaa ymmärrystään,- vaan koko käsite asioiden ymmärtäminen tulee ihmiseen oman ....a-j-a-t-t-e-l-u-n-.......... kautta. Lukeminen tai tiedostaminen ei riitä asian ymmärtämiseen,- vaan siihen todella tarvitaan ajattelu. Siten minä en voi ajatella puolestasi kuinn myös sinä minun puolestani. Raamatussa hyvin kuvataan tätä aluetta erämääksi eli siellä on hyvät olosuhteet ajatella ja käsitellä asioita.
Sivuten Tonin tuomia asioita - geneettisyys- niin ajatelkaapa miten ympäristötekijä -älykännykkä vaikuttaa ihmisen kehitykseen. Niin, tämä on sitä informaatiota, jota ihminen saa kehitykseesä. No, evoluutikko tietenkin uskoo tämän muutumisen liittyvän evoluutioon.Sen kaltaisuuteen.
m.l - Anonyymi
Torpan höpinät perustuvat tietämättömien ja taikauskoisten paimentolaisten satuhin ja kansantarinoihin. Sen eksegetiikka on meille kertonut.
Miten kukaan voi pitää totena tuhansia vuosia sitten eläneiden kamelikuskien tarinoita? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Torpan höpinät perustuvat tietämättömien ja taikauskoisten paimentolaisten satuhin ja kansantarinoihin. Sen eksegetiikka on meille kertonut.
Miten kukaan voi pitää totena tuhansia vuosia sitten eläneiden kamelikuskien tarinoita?Niin, viestisi perusteella olet siis kokonaan ulkona koko asiasta. Toni Torppa nimenomaan toi tämän päivän tieteen tutkimuksia esille mitkä liittyvät aiheeseen.
Samalla todisti, miten taas Raamatun ilmoitukset ovat samansuuntaisia. Eivät ole ristitiidassa keskenään.
No, alue on näköjään monelle, jopa mahdoton ymmärtää.
Niin, itseäni taas kiinnostaa. Onko nämä ,,,,t-i-e-t-e-e-n ...tutkimukset kumottu,- joita Toni toi esille? Jotka siis tukevat - todistavat Raamatun ilmoitsetkin todellisuudeksi.
m.l - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin, viestisi perusteella olet siis kokonaan ulkona koko asiasta. Toni Torppa nimenomaan toi tämän päivän tieteen tutkimuksia esille mitkä liittyvät aiheeseen.
Samalla todisti, miten taas Raamatun ilmoitukset ovat samansuuntaisia. Eivät ole ristitiidassa keskenään.
No, alue on näköjään monelle, jopa mahdoton ymmärtää.
Niin, itseäni taas kiinnostaa. Onko nämä ,,,,t-i-e-t-e-e-n ...tutkimukset kumottu,- joita Toni toi esille? Jotka siis tukevat - todistavat Raamatun ilmoitsetkin todellisuudeksi.
m.lVaikea on vastata, kun tieteen konsensus pitää lähes jokaista Torpan väitettä huuhaana.
Jos Torppa on löytänyt jostain pari valehteluun taipuvaa uskovaista hörhöä niin ei se tilannetta muuta miksikään.
Ja jos Torppa ei ymmärrä lukemansa tutkimuksen sisältöä oikein, niin ei sekään muuta todellisuutta mihinkään.
Raamattu on taikauskoisten paimentolaisten satuja kannesta kanteen.
Otetaan esimerkki. Jerusalem, tuo raamatun mukaan satumainen suuri ja ihmeellinen kaupunki on arkeologian mukaan ollut tuohon aikaan alle tuhannen ihmisen asuttama kyläpahanen.
Joten tästä lähdetään liikenteeseen. Raamattu on höpöä ja typerää satua.
- Anonyymi
Eipä tuosta muuta vaikutelmaa oikein tullut kuin melkoinen myötähäpeä. Näytti esiintyjää itseäänkin hävettävän.
- Anonyymi
Ajatellen erikoisesti tätä aikaa, jossa ihminen elää uskontojen keskellä ja ihmisiä syyllistäen erilaisten asioiden kautta, niin tämä Toni Torpan tuoma näkökulma kehityksestä - myös ihmisen ,avaa ihmiselle tien ymmärtää Jeesuksen opetukset oikeassa valossa.
Niin, Toni toi esille kehityksen,- jonka on siis kollektiivista kehitystä. Voisi sanoa, ettei kehitys muuta tunne ja pidä sisällään kuin yhden ja ainoan ja kohdetuu kaikkeen. Kaikki on sen alaisia.
Niin, Jeesus puhui ja opetti myös ihmisestä - kollektiivisesti. Tietäen juuri kaiken alusta loppuun. Puhui siis koko ihmislajiin kohdentuen. Koko ihmislaji. Minä- sinä- hän kaikki olemme mukana ja osallisia tästä kokonaiuudesta. Samasta kehityksestä.
Tämän alueen - kollektisuuden voi helpommin ymmärtää, miten se koskee kaikkia ihmislajin edustajia.
Kun ihmislajin keskelle tulee sähkö, niin koko laji on osallisena siihen. Samoin, netti. Koko ihmislaji on osallisena siihen. Tai älypuhein. Koko ihmislaji on osallisena siihen. Niin olipa sen tuoma vaikutus kielteinen tai myönteinen. Sama pukeutuminen tai lentomatkustaminen tai elinympäristön saastuttaminen. Kaikki leviää kaikkiin ihmisiin informaation kautta. Kaikki on kollektiivista ihmislajisssa. Joku voi sokeudessaan pullistella, mutta todellisuudessa juuri kehityksen perusta sitoo kaikki ihmiset kollekviivisesti osalliseksi.
Koko ihmislaji elinympäristöineen kokee samaa määrättynä aikakautenaan.
Ihmiselle on erittäin vaikea nähdä ja ymmärtää asioita kollektiivisesti koko ihmislajiin liittyviksi. Todellisuudessa Toni Torppakaan ei ole päässyt tähän ajatteluun. Näkökykyyn ja siksi on hyvä muistaa miten "ottaaa se mikä hyvää on".
Uskonnolllisuus ei näe ihmistä kollektiivisena,- vaikka taas Jeesus opettaa ihmisen kollektiivisesti.
Niin, ajatellen laaja-alaisesti, niin todellisesti JUMALA näyttää Raamatun lehdillä/än kaikkkivaltiuutensa. Koko ihmisen elinkaari eri kausineen on yhtä laborotorio elinympäristössä olemista ja elämistä. Täysin turmeltuneessa tilassa koko ihmislaji ja koko ihmislajin ajattelusta ja käyttäytyisestä ei löydy mitään hyvää.
Kaikki hyvä,, jota / jos ihminen näkee on kaikkivaltiaan JUMALAN tahtomisen ja tekemisen ....v-a-i-k-u-t-t-a-m-a-a.
Tuohon todellisuuteen liittyen, en ymmärrä alkuunkaan ihmistä, joka ihmettelee muiden ihmisten pahuutta ja kielteisiä tekoja. Mitä he muuta voisikaan tehdä,- koska omaavat turmeltuneisuuden tilan. Kehityksen, jonka tuotetta he edustavat.
Niin, ihminen on erittäin ihmeellinen otus, mutta vielä ihmeellisempi on kuka ohjaa ihmistä ja miksi?
Me ihmiset emme todellisuudessa edes ymmärrä miten "koekaneeneja " me olemme. Hitusen johtolankaa antaa tämä tiedollisuus ja sen ohjaus vaikutukseltaan;
4 Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
5 Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
6 Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
7 ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
8 Ja vielä, veljet, kaikki, mikä on totta, mikä kunnioitettavaa, mikä oikeaa, mikä puhdasta, mikä rakastettavaa, mikä hyvältä kuuluvaa, jos on jokin avu ja jos on jotakin kiitettävää, sitä ...a-j-a-t-e-l-k-a-a..;
m.l - Anonyymi
Tieteellinen tieto perustuu havaintoihin todellisuudesta.
Havaintojen perusteella luodaan malli todellisuudesta ja välillä voidaan jopa tehdä valistuneita arvauksia tällä hetkellä tuntemattomista asioista. Näitä tuntemattomia asioita aletaan tutkia ja saadaan uutta tietoa, jotka vahvistavat tai kumoavat nämä valistuneet arvaukset. Tieteellinen menetelmä on ainoa keino saada uutta tietoa. Muuta keinoa ihmiskunnalla ei ainakaan vielä ole.
Raamatun tekstit eivät anna tietoa ja ne ovat ristiriidassa havaitun todellisuuden kanssa. Tässä kohtaa kukin voi tehdä oman ratkaisunsa ja valita luottaako havaittuun todellisuuteen ja siitä tehtyihin malleihin.
Raamattu ei anna tietoa. Siinä esitetyt totuusväitteet ovat ristiriidassa todellisuuden kanssa tai niitä väitteitä ei kyetä todistamaan.
Mikä on paras syy hylätä todellisuus ja hyväksyä Raamatun väitteet? Miksi?
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 972733
Jotain puuttuu
Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu1042320- 912080
- 151827
Hei A, osaatko
sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en441721- 381705
- 781686
Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.
Onko kenellekään yllätys?1001646Synnittömänä syntyminen
Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.1291477Mitä tämä tarkoittaa,
että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?411294