taitaa aika harvalla (alle20%?) olla sovittu kaikki lähtöhetkellä?
pienet riidat tms jotka lähimmäistä ehkä pahoittanut muttei hän ole kertonut, mistä tiiän että olen pahoittanut? ovatko nämä kanteita lähtöhetkellä minulla?
entäs joku asia mitä ei ole kehdannut sopia lähimmäisen kanssa voiko sen saada saarnasta anteeksi ilman että sopii lähimmäisen kanssa, ellei sovi onko minulla kaikki anteeksi?
eli mikä on riittävästi?
vielä se että jos kaikki saa anteeksi esim yhdeltä uskovaiselta onko hänellä oltava synnit kaikille sovittu että hänen anteeksiantonsa on "kelvollinen" vai yleisesti uskossa oleminen riittäää?
vielä sekin että
keskustelua vlt, sivustahuutajien kommentteja en kaipaa.
pienet riidat tms jotka lähimmäistä ehkä pahoittanut muttei hän ole kertonut, mistä tiiän että olen pahoittanut? ovatko nämä kanteita lähtöhetkellä minulla?
entäs joku asia mitä ei ole kehdannut sopia lähimmäisen kanssa voiko sen saada saarnasta anteeksi ilman että sopii lähimmäisen kanssa, ellei sovi onko minulla kaikki anteeksi?
eli mikä on riittävästi?
vielä se että jos kaikki saa anteeksi esim yhdeltä uskovaiselta onko hänellä oltava synnit kaikille sovittu että hänen anteeksiantonsa on "kelvollinen" vai yleisesti uskossa oleminen riittäää?
vielä sekin että
keskustelua vlt, sivustahuutajien kommentteja en kaipaa.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Toivottavasti et pidä Raamattua sivustahuutelijana. Yritä käsittää että Jeesus kantoi mukanaan ristille kaikki maailman synnit, sinunkin. Niitäkin jota et ole vielä ehtinyt tekemään.
Sovitus oli kerta tapahtuma Jeesuksen ristinkuolemassa.
Kun uskot tämän ja suullasi tunnustat sen, voit olla varma että olet armahdettu syntinen jota ei tuomio koske.
Syntejä ei voi tipottain antaa anteeksi kun Golgatalla sen Jeesus teki yhdellä kertaa. Vai naulitsetteko mieluummin Jeesuksen yhä uudelleen ja uudelleen, ajasta aikaan ristille tuolla toiminnallanne?
R 1933/-38
Joh. 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Rinnakkaisviitteet (KR 1933/-38)
Room. 5:8 Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme.
Room. 8:32 Hän, joka ei säästänyt omaa Poikaansakaan, vaan antoi hänet alttiiksi kaikkien meidän edestämme, kuinka hän ei lahjoittaisi meille kaikkea muutakin hänen kanssansa?
1Joh. 4:9 Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa.
1Joh. 4:10 Siinä on rakkaus - ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä, että hän rakasti meitä ja lähetti Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi.
Heti perään tämä vakava varoitus lestadiolaisille.
R 1933/-38
Hebr. 6:6 ja sitten ovat luopuneet - taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.
Rinnakkaisviitteet (KR 1933/-38)
2Piet. 2:20 Sillä jos he meidän Herramme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta ovat päässeetkin maailman saastutuksia pakoon, mutta niihin taas kietoutuvat ja tulevat voitetuiksi, niin on viimeinen tullut heille ensimmäistä pahemmaksi.
Biblia (1776)
Hebr. 6:6 Jos he lankeevat pois, että he vasta-uudesta parannukseen uudistettaisiin, jotka toistamiseen itsellensä Jumalan Pojan ristiinnaulitsevat ja pilkkana pitävät
"Jeesus kantoi mukanaan ristille kaikki maailman synnit" Paljonko nuo synnit yhteensä painoivat ja mikä oli niiden tilavuus? Luultavasti melkoinen taakka yhden miehen kannettavaksi...
Painoivat tosi paljon, niin paljon että Jumalan poikakin kuoli taakan alle.
Kun synti tuli yhden ihmisen takia maailmaan niin yksi ihminen otti ne myös poiskin.
Miten se risti kesti sen taakan?
Aloittaja, älä huolehdi enää synneistä kun olet Jeesuksessa Kristuksessa
R 1933/-38
Room. 8:1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
Rinnakkaisviitteet (KR 1933/-38)
2Kor. 5:17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
Biblia (1776)
Room. 8:1 Niin ei ole nyt yhtään kadotusta niissä, jotka Jesuksessa Kristuksessa ovat, ja ei vaella lihan, vaan hengen jälkeen.
Jeesus on vuodattanut verensä VAIN YHDEN KERRAN syntiemme takia, sitä ei tarvi eikä saa manrata jatkuvasti.
R 1933/-38
Hebr. 9:22 Niin puhdistetaan lain mukaan miltei kaikki verellä, ja ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantamista.
Rinnakkaisviitteet (KR 1933/-38)
3Moos. 17:11 Sillä lihan sielu on veressä, ja minä olen sen teille antanut alttarille, että se tuottaisi teille sovituksen; sillä veri tuottaa sovituksen, koska sielu on siinä.
Ef. 1:7 jossa meillä on lunastus hänen verensä kautta, rikkomusten anteeksisaaminen, hänen armonsa rikkauden mukaan.
Tämäkin on tärkeää muistaa
R 1933/-38
Matt. 5:24 niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi.
Rinnakkaisviitteet (KR 1933/-38)
Matt. 6:14 Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
Matt. 6:15 mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne.
Mark. 11:25 Ja kun te seisotte ja rukoilette, niin antakaa anteeksi, jos kenellä teistä on jotakin toistansa vastaan, että myös teidän Isänne, joka on taivaissa, antaisi teille anteeksi teidän rikkomuksenne."
1Tim. 2:8 Minä tahdon siis, että miehet rukoilevat, joka paikassa kohottaen pyhät kädet ilman vihaa ja epäilystä;
Kirjoitan nämä asiat Jumalan Hengessä, sillä tunnustan Jeesuksen Kristuksen lihaan tulleeksi Messiaaksi, jos saarnamiehenne muuta väittävät, he valehtelevat.
1.Johanneksen kirje:
4:1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
4:2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
4:3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
Vaikeneminen on myöntymisen merkki.
Sata prosenttisesti. Suuri synti vie helevettiin eikä pienikään välille jätä.
Ei Sinun tarvitse huolehtia. Kristus on sovittanut KAIKKI Sinun syntisi.
Jos lähdettäisiin ns. väärään rippioppiin eli pitäisi pikkutarkasti muistaa ja luetella kaikki synnnit ja rikkomukset rippi-isälle, ollaan ihmistekojen tiellä ja pohjattomassa suossa. Ei se sellainen koskaan onnistu.
Muista vain ristinryöväriä, joka tunsi syntisyytensä ja pyysi Jeesukselta apua. Ei hän kertonut Jeesukselle, mitä kaikkea hän oli tehnyt, ryöstänyt ja ehkä tappanutkin. Silti hän pääsi Taivaan Kotiin.
Joskus tällä foorumilla joku arvioi ihmisen syntiinlankeemuksen jumalan aiheiuttamaksi oikeusmurhaksi ihmistä kohtaan.
Valinta oli kuitenkin Adamin ja Eevan. Lisäksi silloinkaan ei omenan syönti ollut synti.
Onko oikeusmurha kun Jumala on antanut meille vapaan tahdon?
Haluaisitko olla holhouksenalainen? Eppäilen.
Ei se tarkoittanut sitä että jumalan antama vapaa tahto olisi ollut se oikeusmurha.
Kuka voi todistaa onko meillä vapaata tahtoa?
Mun mielestä vapaatahto on vähän kyseenalainen juttu jos taivaaseenpääsyä ajattelee kun kuiteski niin iso porukka jää välille vaikka halu ja tahto ois kilvoitella perille.
Kuka sen tietä vaikka me nytkin kaikki menemme ja tulemme niinkuin jotkut robotit.
Vapaatahto on tietysti ihan ok,Mutta sitten on niin paljon näitä pahoja juttuja,Koulukiusaamiset,Työpaikkakiusaamiset,Tätä listaa vois jatkaa vaikka kuin.
Monet viattomat ihmiset sitten kärsivät siitä kun pimentynyt porukka tekee mitä haluaa.
Kun on vapaa tahto annettu niin kaikkivoipa hyvä jumala ei näihin asioihin puutu eikä nää uhrit apua juurikaan saa.
"pienet riidat tms jotka lähimmäistä ehkä pahoittanut muttei hän ole kertonut, mistä tiiän että olen pahoittanut? ovatko nämä kanteita lähtöhetkellä minulla?"
Olisi mielestäni vaikeaa kuvitella sellaista kanteeksi mitä ei ole tiennyt tehneensä. Ihminen tekee jatkuvasti syntiä ajatuksin, sanoin ja teoin vaikka yrittäisi kuinka elää "täydellisen" puhtaasti. Tarvitsemme armoa jatkuvasti. Jos rukoilisit Jumalaa ohjaamaan oikeaan suuntaan ja nostamaan sellaiset asiat sydämelle joista haluat tehdä parannusta? Kannattaisi ehkä käydä keskustelemassa vaikka papin kanssa, jotta saisit niihin asioihin jotka selkeästi mieltäsi painavat, näkökulmaa, etkä joutuisi elämään pelossa. Siunausta!
On kuitenkin vakava tilanne, jos henkilö on psykopaatti, jolla ei ole omaatuntoa. Eli hän ei koskaan tunne/tiedä tehneensä väärin tai loukanneensa. Psykopatian keskeisiä piirteitä ovat empatiakyvyttömyys, laskelmoivuus ja valehtelu. Psykopaatti on myös taitava manipuloimaan. Eli psykopaatti saa mukaansa muita esim. perättömiin juoruihinsa.
Aamen!
Vl ja pdykopatia on kamala yhdistelmä.
Aivan, tuota en tullut ajatelleeksi. Psykopatia on kuitenkin harvinaisempaa, vastauksessani ajattelin "tervettä" omaatuntoa. Mielenkiintoista kyllä jos miettii pidemmälle vaikka terveenkin omantunnon vähitellen tapahtuvaa paatumista, että lopulta ei vaan pitäisi jotain asiaa pahana.
Silti, jos kokee että riidat vähänkään kalvavat voisi asian nostaa esiin.
Entä+jos+pyytää+120%+anteeksi+eli+liikaa?
ei+ole+liikaa,+voi+pyytää+70*7+eli+490%
Mitä+aloittaja+sekoilee??
Se jos ei ihan puhdas ole omatunto lähdöhetkellä mutta on ollu uskossa ni sitten pitää mennä kiirastulen läpi.
Mutku heti syntien anteeksisaarnaamisen jälkeen on jo epäilys mielessä. Otaaaks Jeesus kopin, jos kuollessa omallatunnolla on vaikkapa ärräpään päästäminen ääneen? Entä jos ärräpäätä ei päästä ääneen, mutta vain ajattelee? Pääseks sillo Taivaaseen?
Aloituksessa on todella outoja kysymyksiä. Ajattelutapa viittaa hoitokokousten jälkeiseen harhaoppiin, ettei tekojaan tarvitse korjata kohteen kanssa. Jo alkulähtökohta on epärehellinen - en tiedä loukanneeni ja voiko uskoa saarnasta/tarvitseeko sopia kohteen kanssa? Eli ei ole tarkoituskaan selvittää asiaa.
Tiedän todella törkeitä/epärehellisiä hoitajia, jotka ovat syvästi loukanneet kohdettaan, mutta jotka eivät ole tietävinäänkään loukanneensa, vaan ehkä ajattelevat juurikin niin, että tulla vain sanomaan, jos on loukkaantunut.
Jos on loukannut toista sitä ei voi sopia kenenkään muun kanssa kuin loukatun kanssa. Voi toki uskoa saarnasta, mutta se ei riitä. Juuri hoitamisissa tapahtui aivan hirvittäviä asioita, joita hoitajat eivät kehtaa nyt korjata ja selityksiä ja porsaanreikiä haetaan. Tunnen tällaisen jopa puhujan.
Aamen tosi hyvälle viiltävälle analyysille lestadiolaisuuden valheellisuudesta.
HS oli kärkipäästä sellainen puhuja.
Miksi Helsingin Sanomia aina parjataan tällä palstalla? Kysynpähän vain.
"Jos on loukannut toista sitä ei voi sopia kenenkään muun kanssa kuin loukatun kanssa. Voi toki uskoa saarnasta, mutta se ei riitä. "
Loukatun kanssa asian perinpohjainen selvittäminen ja sopiminen eivät riitä, jos hoitaja/loukkaaja/kiusaaja on juoruakka ja/tai -äijä, joka on kateuksillaan levittänyt loukatun seläntakana perättömiä juorujaan. Tälläinen vaatii, että hoitaja korjaa asiansa julkisesti. Puhujan ollessa kyseeessä yleinen anteeksipyyntö puheen alussa tai lopussa yksilöimättä asiaa ei ole julkinen parannus tietystä julkisesta teosta.
Onko erektio synti vieraan naisen ansiosta?
Ei. Se on fysiologinen reaktio,
Jos kiimallaan vahingoittaa toista, on se jo toisen asteen juttu - eli jos erektiostaan tai jopa tyydyttämisestään syyttää kohdettaan ja väittää tekojaan kohteen syyksi ja häpäisee kohdettaan levittämällä perättömiä irstaita juoruja vain syyllistääkseen toisen täysin tietämättömän omasta irtaudestaan/syntielämästään.
Tiedän tapauksen, jossa henkilö joutui muuttamaan pois paikkakunnalta seksuaalisen ahdistelun vuoksi. Tähän mennessä esilletulleiden asioiden valossa pitäjän ukkomiehet käyreineen tyydyttivät itseään järjestäen mykkäpuhutteluja, joiden syytä ei kerrottu, mutta "puhuttelujen" varjolla hakeuduttiin / päästiin "lähelle". Tapaukseen liittyvät kasvotusten irstaat kaksimieliset vihjailut ja puheet ja seläntakana asioiden levittäminen - kaikkihan sen tietävät. Näiden puhuttelujen syy on edelleen selvittämättä.
Tällä hetkellä synnittömänä kuolleiden ja näin ollen taivaaseen päässeiden osuus väestöstä on n. 0,000000000000007‰
Ovat olleet pieniä lapsia tahi vaikeasti vammaisia.
Yksikään aikuinen tahi yli 3 v lapsi ei ole taivaaseen päässyt, eikä pääse.
Lapsi alkaa tekemään syntiä juuri tuossa 3 v iässä.
Siksi kannattaakin tehdä paaaaaaaljon lapsia, että edes joku pääsee taivaan kotiin
Etkö ole kuullut perisynnistä?
aloitukseen:
elikkäs niillä joillaon lavea omatunto tai ei kerro mitään pääsevät kuin koira veräjästä, he voivat käyttää karkeaa kieltä ja selän takan tehdä mitä vain ellei heille tule katumusta
eli taas voi mitä vain tehdä ja käydä vain saarnasta uskomassa anteeksi, pahoin pidellä, pettää jne
ja em. puolipsykopaatin jonka ei tarvitse sopia loukatun kanssa voi sitten saarnata taastoiselle anteeksi
näinkö menee....tahallaan syntiä ja sitten anteeksi, toinen parempi ei tee juurikaan mitään...
Vuorisaarnassa Jeesus ei kärjistänyt Mooseksen lakia, vaan antoi ymmärtää, ettei syntiä voi välttää kuin jumaluudessa.
(Matt.5:22) "Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen".
(Matt.5:48) "Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."
Viikonloppu- ja/tai penkkiuskovaisuus on vain valkoinen valhe sekä itselle että muille.