Mikä niissä citikoissa nykyisiä käyttäjiä
viehättää? Jonkunlainen autokuume on iskenyt ja
haaveissa olisi citikka, vaikka kaikki tuttavat
haukottelevat ajatukselle. Mistä mallista, siis
käytetystä, kannattaisi aloittaa?
viehättää? Jonkunlainen autokuume on iskenyt ja
haaveissa olisi citikka, vaikka kaikki tuttavat
haukottelevat ajatukselle. Mistä mallista, siis
käytetystä, kannattaisi aloittaa?
Vastaukset 36
Vanhimmat
Riippuu siitä paljonko ajattelit sijoittaa.
Jos et halua ottaa isoja riskejä, hanki ZX. Se on
kestävyyteensä ja ajo-ominaisuuksiinsa nähden
reilusti alihinnoiteltu nykyään; toisinsanoen
käytetyissä hinta-laatusuhde on erinomainen. Auto
on tosin rautajousilla, joten kaikki
sitikkafriikit eivät sitä kunnioita. Sen mukavuus
on kuitenkin kohdallaan, eikä ole jousihuolia.
Kyllä rautajousitus on paljon ongelmallisempi kuin
hydraulinen. Hydraulisessa jousituksessa ainoa
kuluva osa on jousipallot. Jousipalloja on sitikan
mallista riippuen joko 4 tai 6 kpl/auto ja pallojen
hinta 250 mk/kpl. Pallot olisi hyvä täyttää n. 3
vuoden välein (täyttö täyttöventtiilin asennus
150–200 mk/pallo) tai, jos kalvo on päässyt
puhkeamaan, vaihtaa. Vertaa näitä kuluja
rautajousiauton säännölisiin iskarinvaihtoihin. Ja
kulutustavaraahan itse kierrejousetkin ovat, ne kun
väsyvät ja katkeilevat.
Seuraavista linkeistä löytyy jotakin:
http://www.sitronen.fi/hydraulivikataulukko.htm
http://www.sitronen.fi/viat.htm
Iskarit kestävät ilman huoltoa ongelmitta
200tkm/10 vuotta ja kierrejouset tai vääntösauvat
ainakin 300tkm/15vuotta.
iskarit kestävät mainitsemasi ajan?
Enpä ole vielä noin kestävistä iskareista kuullut
koskaan.
Vaikka on olemassa erilaisia vikalistoja, se ei
tarkoita sitä, ettäkö kaikki viat olisivat
automaattisesti esim. jokaisessa BX:ssä. Jokainen
auton omistaja voi vaikuttaa merkittävästi oman
autonsa kuntoon ja myöhemmin tuleviin vikoihin
pitämällä autosta hyvää huolta säännöllisellä
huollolla ja muutenkin hyvällä huolen pidolla.
Ensimmäinen BX alla, eikä tähän mennessä ole
tarvinnut repiä hermoja edes hydrauliikan takia.
Hydrauliikalla toimiva jousitus on kaiken hyvän
lisäksi paljon miellyttävämpi verrattuna
perinteisiin rautajousiin. Jousitus on tosin
mielipidekysymys.
ZX:ni alkuperäisiskarit vaihdettiin
210tkm:kohdalla.
En tiedä niistä kaasunestejousista sen enempää,
mitä olen netistä lukenut, mutta kovasti niistä
kirjoitellaan. Onko se vaan savua ilman tulta,
mene ja tiedä.
tiedä sitten muiden kokemuksista tuon
kaasunestejousituksen suhteen. Itse otin BX:ni
ennakkoluulottomasti ja hyvinhän tuossa on
mennyt. Uusin putket ja pallot ajallaan, joten
sen suhteen ei ole ollut ongelmia. Eiköhän tuon
jousituksen toimivuus riipu ihan siitä, miten
sitä jaksaa huoltaa/miten sitä on aiemmin
huollettu. Huoltamattomasta hydrauliikasta saa
varmasti pommin ja siitä onkin sitten helppo
marmattaa, että kun se on niin paska...
Noista rautajousista vielä. Eräs tuttu ajaa
paljon vuosittain, välillä huonoillakin teillä ja
hän valitteli, kun Toyota Camryyn saa vaihtaa
iskareita 10 000 - 20 000 km välein.
Eli eiköhän molemmissa jousituksissa ole omat
hyvät ja huonot puolensa.
PSA-yhtymän itse valmistama iskunvaimennin. Se on
kieltämättä yksi markkinoiden kestävimmistä
iskareista mutta kyllä sekin hajoaa kun ajaa
kuorma päällä kunnon kuoppaan :-)
Kaasunestejousitus on oikein huollettuna varma
systeemi, pahat puheet essonbaarissa ovat yleensä
peräisin kumminkaiman naapurin suusta, joka ei
ole vaihtanut nesteitä koskaan, tai jos on sitten
vaihtanut, on laittanus sinne ties mitä litkua.
Seitsemäntoista vuotta vanhassa fiatissani on
edelleen alkuperäiset iskarit (ja jouset) ja ovat
täysin kunnossa, autolla on ajettu 250000 km.
Citikassani takapallot on täytetty viimeksi -96,
etupalloista ei ole tietoa, ovat takapalloja
vanhemmat. Jousitus on edelleen miellyttävän
pehmeä, jopa niin, että katsastuksessakin
katsastusmies väitti jousitusta liian PEHMEÄKSI!!!
Miksiköhän toisilla kestää ja toisilla ei?
iskarit. Omalla 405:lla on ajettu nyt 251 tkm ja
alkuperäiset iskarit ovat alla, vaimennusteho on
edelleen kunnollinen. Korjaaja, jolla autoani
käytän, on 405 SRi '89, mittarissa 470 tkm ja
alkuperäiset iskarit edelleen. Eli ainakin PSA:n
tekemät iskarit kestävät erittäin hyvin. Toki jos
ajelee huonoilla teillä, vetää vaunua yms.
kestoikäkin lyhenee oli iskarit mitkä tahansa.
liiallinen pehmeys kerro, että iskarit alkavat
olla vaihtokunnossa?
Päälle 200 tkm ajettu Nissan Bluebirdini oli
äärimmäisen ärsyttävä "keinuveinu", kun siitä oli
iskarit menneet. Keinui ja oli ällöttävän pehmeä,
jopa lötkö....
No tutustu Citroenin kaasunestejousitukseen, niin
tiedät mistä on kysymys!
Voitko vääntää rautalangasta tuon vastauksesi?
Lähes kaikki sitikat joustavat ja vaimentavat
töyssyt oman hydrauliikkajärjestelmänsä avulla.
Katso
http://www.geocities.com/MotorCity/6876/hydra.html
Ei ehkä tarpeeksi selvä kuvitus, mutta ajaa
asiansa.
No voihan hemmetti näitä lukihäiriöitä. Mä luin,
että siinä Fiatissa oli liian pehmeä jousitus ja
siinä meni sitten pasmat sekaisin.
Olen toki kokeillut Citroenin
kaasunestejousitusta. Siinä autossa se toimi
moitteettomasti ja se oli miellyttävä ajaa.
Oman riisikupin löysyys saattaa johtua myös
surkeasta alustasta, enpä tiedä minkä verran
kuluneet iskarit vaikuttavat, kun en ole mikään
autoexpertti. Mä vaan ajelen.
Kohta kai tässä olisi auton vaihto, voi olla,
että tämä nykyinen japanilainen jää tällä kertaa
viimeiseksi. Eurooppalaisissa on selvästi enemmän
tyyliä.
Itselläni -86 305 Cristal ja siihen on vaihdoin
eteen iskarit jotain 400 tkm paikkeilla , ja kun
otin fransmannien iskarit niin on ajeltu reilu
100 tkm ja on kestäneet ihan kivasti. Taakse en
oo vaihtanu vieläkään ja rempat ja kilometrit
tiedän kun auto on ollut perheessä koko ajan.
Eihän vaimennus tietenkään uudenveroisena pysy
koska jousi väsyy koko ajan, ja kyllä
takavaimennuksesta kummasti huomaa että aika
laittaa uudet.
Olen ajanut käytetyllä zx-breakillä yli kaksi
vuotta,-bx;n jälkeen ,ja olen ollut erittäin
tyytyväinen. On toiminut hyvin.pehmeä jousitus.
Nyt tosin tulee jakohinan vaihto 115000 km.
5 vuoden japanilaiskauden jälkeen (BX19GT
vaihtoon -96) paluu sitikkaan. Tällä kertaa ZX
Volcane. Kaikin puolin paras auto, mitä olen
ajanut ja omistanut!
Sain tilaisuuden ottaa työsuhdeauton ja kun
suureen ei ole varaa niin Xsara Exclusivelle ei
hintaluokassaan ollut juuri vaihtoehtoja
varustelun ja suorituskyvyn suhteen.Reilu 3000 on
takana ja eipä vielä moittimista ole ollut.
Kaasunestejousitus tarjoilee erinomaista
ajomukavuutta ja kaupan päälle autosta tulee
lähes immuuni kuormalle, perä kun ei painu
ollenkaan vaikka minkä kokoiset appivanhemmat
lastaat takapenkille ;) Ts. näppärä
karavaanareille yms.
ZX on ihan hyvä auto, sitä en kiistä, mutta kun
se on varustettu tavallisella jousituksella niin
se ei juuri muista merkeistä suuremmin poikkea.
Jos nimenomaan haluat auton, jossa on se mikä
tekee citikasta citikan, hanki esim. BX, Xantia
tai XM.
Äläkä välitä tuttujen kettuilusta, minulla oli
ihan sama juttu kun vaihdoin japanilaisesta
Citikkaan. Kyllä tuli "asiantuntevaa" kommenttia
auton toimivuudesta. Opin ymmärtämään jousituksen
oikean toimintaperiaatteen ja sen, että suurin
osa muitten höpötyksistä on pelkkää taikauskoista
potaskaa, kun eivät kyseistä systeemistä mitään
tiedä.
Ja niin, se vähättelevä pulina lakkasi kun
epäilevät Tuomaat istutettiin kyytiin. Kyllä oli
suut sen jälkeen messingillä.
Siinä oot kyllä ihan oikeassa, että ei perä
kenota, vaikka olisi kuormaa reilustikin. En ole
koskaan nähnyt kaasunestejousituksella varustetun
Sitikan perän kenottavan kuorman takia. Merkistä
riippumatta rautajousisten valot osoittavat
yleensä kohti taivasta, kun pannaan vähän
raskaampi lasti taakse tai vedetään kärryä tms.
Ennakkoluuloja kohtaan edelleen päivittäin
BX:ääni kohtaan. Olen ottanut kuitenkin sen
asenteen, että toisesta korvasta sisään, toisesta
ulos. Jos eivät älyä sitä, että auto on
henkilökohtainen valinta, ei sitten väkisillä.
Onhan se toki raskasta ja v-mäistä välillä, kun
pitää puolustella omaa valintaansa ajoittain.
Mutta autoahan en vaihda.
Eipä tuo hydromystiikka lopulta niin kovin
mystinen asia ole. Kun jaksaa ottaa asiasta
selvää, sen kanssa pärjää hyvin. En pidä sitä sen
vaikeampana kuin perinteistäkään jousitusta.
Valitettavan usein erilaisen esson baari jutut
otetaan todesta, eikä vaivauduta kokeilemaan. Tai
sitten mielipide koko kaasunestejousituksesta on
jäänyt negatiiviseksi, kun on erehdytty sellaisen
BX:n rattiin, jonka kokonaisvaltainen huolto on
jätetty retuperälle. On surullista katsoa
huoltamattomia BX:iä, perä roikkuu, jousitus
takeltelee.... Saahan siinä sitten valittaakin,
että paska mikä paska, kun ollaan omalla
toimettomuudella pilattu koko systeemi.
No, sellaisille kuskeille sopiikin varmaan hyvin
jokin isältä pojalle kestävä japanilainen.
Pääasia, että kestää, ajomukavuudellahan ei ole
niin väliä. Istuuhan sitä pottulootassa vaikka
pitempäänkin.
ZX: ohjaava taka-akseli korvaa ajomukavuudessa
sen, mitä jousituksessa (mahdollisesti)menettää.
Rautajousien huollontarpeen puute on sitä
huolettomuutta, jota paljon ajava arvostaa.
Kieltämättä varmasti BXssä ja Xantiassa on mukava
jousitus, mutta ei kannata irvailla Citikan
rautajousiakaan. Olen nyt vuoden Xsaralla ajanut
ja kyllä on pehmeää ja tasaista kyytiä, eroa on
muiden merkkien rautajousiin.
Aina kun olen hypännyt esim
Avensiksen tai (edellisen) Mondeon rattiin/kyytiin
niin sitä ihmettelee kun auto on muuten
hyvänoloinen mutta miksi tää täristää...
Aivan samansuuntainen kokemus täälläkin.
Sukulaismies, joka tuntee autot sen verran
läpikotaisin, että on rakentanut itse niitä
useita, naurahti hyväntahtoisesti kun ajoin beksän
taannoin pihaan näytille. ~1 1/2 vuotta myöhemmin
ajettuaan sitruunalla viikonlopun totesi hän;
"tällainen kai se pitää vaimolle ostaakin, saako
näitä vikkelämpinä..."
Rautajousituksessa on enemmän huollettavia ja
vaihdettavia osia kuin hydraulisessa.
Rautajousisessa enemmän huollettavia osia? Huh..
Ehkä uutena, mutta jos Citikan jousituksen
'huoltovapaat' osat todella pidetään oman onnensa
varassa, seuraa myöhemmin hankaluuksia.
Jos otetaan 10-vuotias rautajousiauto, huolto-osia
ovat jouset (4kpl), iskarit/joustintuet (4kpl) ja
joukko puslia.
Jos otetaan 10-vuotias hydraulicitikka,
huolto-osia (vaihtoa tai vähintään silmälläpitoa
vaativia) ovat
-suodattimet ja neste
-pumppu ja hihna
-regulaattorin pallo
-korkeudensäätimet (2kpl) ja käyttövivusto
-jousipallot (4-6 kpl)
-takajousisylinterit (2kpl)
-putket ja letkut (jotain 30 pätkää)
-tukivarsien puslat ja laakerit
Kyllä varmaa on että vanhan hydrauliCitikan kanssa
on enemmän vahtimista kuin rautajousiautossa.
Mutta kyllä lentokoneetkin ovat luotettavia vaikka
ovat täynnä hydrauliikkaa, kyse on vain oikeasta
huollosta. Tällä en välttämättä tarkoita
merkkihuoltoa :-)
En vieläkään halua moittia ZX:ää, toteanpa vain
että esim. Xantiasta löytyy myös tuo itseohjaava
taka-akseli. En nyt vain oikein tiedä miten se
tasoittaa routavaurioita tai parantaa
kantavuutta ;)
Enkä minä halua moittia muita Sitikoita, mutta
ajo-omonaisuuksiin vaikuttaa kymmenet, ellei
sadat muutkin tekijät kuin pelkät jouset ja
iskarit.
Sitäpaitsi Sitikan rautajouset ovat uskomattoman
mukavat, kuten tässä keskustelussa on tullut
usein jo esille.
Perustele
Viittaan aikaisempaan kannanottooni otsikolla "Mitä
jousihuolia?".
Minulla on DS vuosimallia 1971. Jousitus toimii
kuin unelma ja ainoat osat, jotka olen vaihtanut,
ovat jousipallot (UUDET alkuperäiset D-mallin
halkaistut pallot säädettävillä iskunvaimentimilla
n. 200 mk/kpl Ruotsissa).
Väität siis, että neljä iskaria ja neljä jousta
on lukumääräisesti enemmän, kuin
kaasunestejärjestelmän noin 40 vaihdettavaa osaa
säännölliset nesteenvaihdot?
...ja niiden osien määrästä...
BX19GT. Ajoin sillä -91 - -96 mittarilukemavälin
126000 - 280000.
Alustaan/jousitukseen tuolla välillä vaihdettiin:
Kaikki putket (myös jarruille).
Jousipallot.
Tukivarsien puslat, eteen ja taakse.
Päävaraajan pallo.
LHM nesteet vähintään kerran vuodessa.
Bluebird. -96 - -99, kilometrit välillä 150000 -
290000.
Kaikki iskunvaimentimet.
Vaikka ei autot erimerkkisinä oikein ole
vertailukelpoisia, mutta sallittakoon vertaus.
Lue aikaisempi juttuni tarkemmin. Siinähän
nimenomaan sanoin, että ainoa kuluva osa
hydraulisessa jousituksessa on jousipallot.
Ota järki käteen ja osta Toyota!
juma... sano tuota missään ääneen.