Jos kertausharjoituksissa kieltäydyn humalaisen kapiais esimiehen öykkärimäisestä käskystä, mitä seuraamuksia tulee?
Näin on käynyt...
Öykkäröijän käskystä kieltäytyminen
16
252
Vastaukset
- Anonyymi
No käy niin että sinut kannetaan ensin putkaan niskuroinnista ja päälle muut sotilaalliset kurinpitoseuraamukset.
Tämän jälkeen tietenkin riitautat asian ja viet sen oikeuteen, jossa sinun sana siviilinä on vastaan korkea-arvoisen upseerin sanaa ja upseeri on tässä pelissä oikeuden mielestä aina luotettavampi henkilö. Joten nakki napsahtaa ja rangaistus tulee upseerin arvovaltaa ja kunniaa luokanneena sinulle maksettevaksi korvauksien ja oikeudenkäyntikulujen muodossa.
Aivan sama tilanne jos kansalaisen sana on vastaan poliisin sanaa. Valtion ja kuntien virkamiehet vastaan kansalaiset päätyvät lähes 90% todennäköisyydellä kansalaisen tappioon. Oikeuden tuomarit ovat valtion virkamiehiä kuten poliisit ja upseeritkin, joten ei koira valtion ruokkivaa kättä pure.
Ainoa vaihtoehto voittaa tässä tilanteessa on totella kännisen upseerin käskyjä ja pitää kirjaa muustakin öykkäröinnistä ja virkavirheistä. Vasta Lemmenjoen tapaisten julkisuuteen tulleiden ja jo tapahtuneiden tapausten yhteydessä on jonkinlainen uskottavuus sinun puolella. Eli tilanteen on annettava kärjistyä, ennen kuin sille voi tehdä mitään. Etukäteen tehty kieltäytyminen ja sen seuraamukset ovat täysin sinun vastuulla. - Anonyymi
Teette porukalla humalaiselle kuten Koskelalle Marskin syntymäpäivänä. Eli porukalla kiinni ja köysiin. Asevelihenkisesti ja saa nukkua kännin pois. Oikeissa harjoituksissahan noita humalaisia ei nykyisinbtule vastaan. Ja Lemmenjoen jälkeen ei enää missään. Tuo Lemmenjoen mökki on legendaarinen juopottelupaikka.
- Anonyymi
Upseerin ja virkamiehen koskemattomuus on lailla taattu. Kaikenlainen fyysinen kajoaminen häneen johtaa välittömään poliisin puuttumiseen asiaan ja lopulta pahoinpitelysyytteeseen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Upseerin ja virkamiehen koskemattomuus on lailla taattu. Kaikenlainen fyysinen kajoaminen häneen johtaa välittömään poliisin puuttumiseen asiaan ja lopulta pahoinpitelysyytteeseen.
Eikös poliisi vie känniset putkaan?
- Anonyymi
Jos Lemmenjoen harjoituksissa mukana ollut lääkäri olisi kirjoittanut deliriumissa olevalle everstille pakkolähetteen hoitoon, jos hän ei olisi suostunut vapaaehtoisesti lähtemään, olisi everstiin jouduttu käymään fyysisesti kiinni ja odottamaan virka-apua Muurolan sairaalaan kuljettamiseksi.
- Anonyymi
Ei välttämättä. Kuten tuolla ylempänäkin sanotaan, pitää näiden tapausten antaa kärjistyä ennen kuin voidaan tehdä mitään. Etenkin jos kyseinen upseeri ei olisi vielä ehtinyt haukkua ja simputtaa alamaisiaan. Tällöin kukaan ei olisi voinut vielä tietää mihinkä upseerin humalatila voi johtaa. Upseerille olisi vain pitänyt sanoa että nukkuu humalansa pois ja palaa palvelukseen vasta sitten.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei välttämättä. Kuten tuolla ylempänäkin sanotaan, pitää näiden tapausten antaa kärjistyä ennen kuin voidaan tehdä mitään. Etenkin jos kyseinen upseeri ei olisi vielä ehtinyt haukkua ja simputtaa alamaisiaan. Tällöin kukaan ei olisi voinut vielä tietää mihinkä upseerin humalatila voi johtaa. Upseerille olisi vain pitänyt sanoa että nukkuu humalansa pois ja palaa palvelukseen vasta sitten.
Ilmoitus lähimmälle päivystävälle upseerille. Hän päättää toimenpiteistä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ilmoitus lähimmälle päivystävälle upseerille. Hän päättää toimenpiteistä
Tuskin päättäisi!
Kuten nytkin on nähty tässä Karjalan lennoston tapauksessa, niin esimies viivytteli tutkinnan aloittamista. Eli ei korppi toisen korpin silmää noki.
Asia olisi todennäköisesti vaiettu hiljaikseksi ja uhattu kurinpidollisilla toimenpiteillä niitä jotka asiasta juoruavat.
- Anonyymi
Ihmenynneröitä ne reserviläiset siellä. Ovatko he täysin aivottomia ja aloitekyvyttömiä? Jos ovat, niin ovat kyllä haukkumiset ansainneetkin.
Kyllä tuollaisessa tilanteessa olisi ainakin jonkun fiksummasta päästä pitänyt vetää jo johtopäätöksiä omilla aivoillakin. Jos kapiaiset kaikki pelkäsivät kuin koirat ylempiarvoista esimiestä, niin reserviläisissä luulisi olleen siviilielämän asemissaan omanarvonsa tuntijoita ja korkean aseman kansalaisia. Heidän olisi vaan pitänyt päättää, että nyt riitti ja änkyräjuoppo pannaan nippusiteillä puuhun kiinni siihen asti kunnes viinakset haihtuvat kallostaan. Oli sitten kapinaa tai ei, niin oikeuslaitos olisi siinäkin tapauksessa selvittänyt asioitten oikean laidan.
Toinen vaihtoehto olisi ollut yhteisellä päätöksellä pakata kamppeensa ja mennä muualle omiin harjoituksiin.
Sitä saa mitä tilaa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ec3a8864-e6d6-4f95-959c-4f55524c4a90- Anonyymi
Ei alle 18-vuotiaille: IL koosti jokaisen eversti Päiviöltä kuullun solvauksen Lemmenjoella - 23 härskiä lausahdusta
Seksuaalinen suuntautuminen ja miehen sukupuolielin toistuivat eri muodoissaan Karjalan lennoston entisen komentajan kielenkäytössä.
Iltalehti selvitti esitutkintapöytäkirjasta kaikki kyseenalaiset ilmaukset, joilla eversti Markus Päiviön väitetään solvanneen kertausharjoituksen osallistujia.
Lemmenjoen ylilyönnit johtivat tutkintaan, mutta syyttäjän mielestä liian hitaasti. Myös ilmavoimien komentajaa Sampo Eskelistä syytetään palvelusrikoksesta.
Päiviön mukaan ilmaus ”tyhmä nahkapää” oli tasa-arvoista ja tilanteeseen sopivaa viestintää.
Näin Päiviön kerrotaan puhuneen
"Nyt oli niin paska ohjelma, että ensi vuonna vaihtuu joko henkilökunta tai ohjelma." - Joenkielisen tunturin huipulla
"Minä en ole tätä ohjelmaa suunnitellut, ja tätä osiota ei kyllä ensi kerralla ole." - Samassa yhteydessä
"Sinä olet paskin ja tyhmin tuntemani kaupunginjohtaja." - Kaupunginjohtaja korjasi Päiviön vastausta tietovisassa
"Vitun homorunkkarit." - Kantahenkilökunnalle päivällisellä
"Herra kapteeni, mikäs tämän rastin aihe on? Missäs herra kapteeni haluaa olla seuraavaksi töissä?" - Majurille, harjoituksen valokuvaajalle
"Homomulkut." - Johtoryhmälle
"Alokkaat." - Reserviläisille, yksi paikallaolijoista ollut kertauksissa 20 vuoden ajan
"Olet munaton." -Tunturipatikoinnin suunnittelijalle
"Homomulkut, mulkerot, homorunkkarit." - Määrittelemätöntä kuvailua paikallaolijoista
"Tyhmä nahkapää." - Pankkijuristille
"Minkä keskisuuren kaupungin hallintojohtaja sinä olitkaan?" -Kaupunginjohtajalle
"Jotkut teistä ovat avainreserviläisiä ja jotkut eivät." - Sidosryhmän edustajille
"Otatko edes nyt ryypyt?" - Naislääkärille, jatko sisältää yksityiselämään liittyviä arkaluonteisia tietoja
"Missä on joukon oluet?" - Ennen pikkubussimatkaa, käski tuomaan olutta autoon
"Vitun runkkarit. -- Ettehän te tuota välttämättä tajua." - Maanpuolustuksellisista asioista
"Potkikaa sitä jaloille, että se tajuaa." - Harjoituksen komendantille.
"Ensi vuonna sinä et ole täällä." - Viirinlaskun jälkeen osallistujalle
"Minä olen ainoa eversti tässä harjoituksessa." - Yleinen lausunto osallistujille
"Taakse: poistu!" - Osallistujille, Lemmenjoki takana
"Täällähän ne homopojat nukkuvat." - Keskellä yötä kaupunginjohtajalle ja esikuntapäällikölle
"Sinä pikkukaupunginjohtaja!" - Toiselle kaupunginjohtajalle
"Istu sinä niin kuin muut naiset istuvat, kun heille pidetään puhetta." - Läksiäispuheessa esikuntapäällikölle
"Tämä oli teille viimeinen reissu." - Kaikille osallistujille
Myöhemmin Päiviön kerrotaan lähettäneen sähköpostia Lemmenjoen tapahtumista.
"Jos olen jotain loukannut, niin pyydän anteeksi.” - Johtoryhmälle, kuulustelun mukaan "virkamiesmäisesti" - Anonyymi
Jos sanaa homo käytetään puheessa kuin pilkkua, niin siitä voi jo aika pitkälle vetää johtopäätökset siitä mitä kyseinen henkilö jatkuvasti ajattelee ja tekee mieli, mutta ei aidosti uskalla myöntää itselleen.
- Anonyymi
Eräältä mieheltä kysyttiin että mitä ne sinun poikasi tekevät työkseen.
Mies vastasi: Toinen on upseeri ja kyllä sille toisellekin viina maistuu. - Anonyymi
Noin käyttäytyvä "upseeri" pitää jo lopettaa, tekee armeijalle palveluksen.
- Anonyymi
No nyt tuli tuomiot!
Sekä ilmavoimien ex-komentajalle että Karjalan lennoston ex-komentajalle sakkoja Lemmenjoen kohuharjoituksista
Sidosryhmäharjoitusta johtanut humalainen eversti haukkui osallistujia ja esimies viivytteli tapauksen tutkimista.
Helsingin hovioikeus on tuominnut Karjalan lennoston komentajana toimineen Markus Päiviön sakkoihin esimiesaseman väärinkäyttämisestä, palvelusrikoksesta ja kunnianloukkauksesta.
Hän käyttäytyi Helsingin hovioikeuden mukaan sopimattomasti ja epäasiallisesti muun muassa solvattuaan harjoitukseen osallistuneita. Hän oli myös ollut siinä määrin päihtynyt, että hänen palveluskykynsä oli oikeuden mukaan alentunut syksyllä 2017 Lemmenjoella järjestetyssä vapaaehtoisessa harjoituksessa, jota hän johti. Sidosryhmille järjestettyä vuosittaista harjoitusta kutsuttiin harjoituskäskyssä vapaaehtoiseksi kertausharjoitukseksi.
Ilmavoimien ex-komentaja Sampo Eskelinen tuomittiin sakkoihin palvelusrikoksesta, koska hän ei käynnistänyt viipymättä esitutkintaa Päiviön toimista.
Korvauksia Nurmeksen kaupunginjohtajalle
Kunnianloukkaustuomio Päiviölle tuli, koska hän kutsui harjoitukseen osallistunutta Nurmeksen kaupunginjohtajaa Asko Saatsia Suomen paskimmaksi kaupunginjohtajaksi. Päiviö tuomittiin korvaamaan Saatsille kärsimyksestä 1200 euroa.
Päiviö oli oikeuden mukaan muun muassa kutsunut erityisesti Karjalan lennoston henkilöstöä homorunkkareiksi sekä kutsunut lennoston esikuntapäällikköä munattomaksi. Hovioikeus piti tätä siinä määrin nöyryyttävänä, että Päiviö syyllistyi esimiesaseman väärinkäyttämiseen.
Oikeuden mukaan Päiviö myös kysyi nuorelta naispuoliselta lääkäriltä, että onko tämä raskaana, kun hän ei ottanut ryyppyä. Keskustelun päätteeksi Päiviö oli oikeuden mukaan todennut, että "harjoituksen jälkeen olet". Tämän kuuli kaksi sivullista, mutta lääkäri itse sanoi oikeudessa, ettei kuullut tällaisia puheita.
Hovioikeuden mukaan lennoston henkilöstö otti raskaasti itseensä kohdistuneen asiattoman käytöksen ja tunsi myötähäpeää siitä, että harjoitukseen osallistuneet joutuivat kokemaan harjoituksen tapahtumat.
–Päiviön syyksi luetussa menettelyssä ei ole ollut kysymys yksittäisestä tapahtumasta, vaan epäasiallinen käytös on ollut lähes jatkuvaa, oikeus katsoi.
Oikeus myös katsoi, että Päiviö aiheutti Puolustusvoimille mainehaittaa, joka olisi ainakin osaksi ollut hänen ennakoitavissaan.
Päiviö tuomittiin 60 päiväsakkoon, joka tekee hänen tuloillaan 3000 euroa.
Oikeus: Eskelinen toimi tahallisesti
Hovioikeus katsoi, että Ilmavoimien ex-komentaja Sampo Eskelinen tuli tietoiseksi Lemmenjoen harjoitusta johtaneen alaisensa Päiviön törttöilystä viimeistään lokakuussa 2017. Hän teki tutkintapyynnön kuitenkin vasta joulukuussa, kun oli ollut yhteydessä pääesikunnan oikeudelliseen osastoon.
Hovioikeus katsoi, että Eskeliselle ei jäänyt asiassa harkintavaltaa, vaan hänellä oli viimeistään lokakuussa syytä epäillä Päiviön syyllistyneen rikokseen. Oikeuden mukaan Eskelinen ei luultavasti olisi tehnyt tutkintapyyntöä ollenkaan, ellei pääesikunnan oikeudellisen osaston päällikkö olisi häntä siihen kehottanut.
Eskelinen tuomittiin 30 päiväsakkoon eli 1700 euron sakkoihin.
Juttu käsiteltiin hovioikeudessa ensimmäisenä asteena syytettyjen sotilasarvojen takia.- Anonyymi
Kumpi teki enemmän väärin? Väitän että Eskelinen. Kukapa ei olisi kännissä joskus sanonut mitä myöhemmin katuu, mutta Eskelinen teki tekonsa (kait) selvinpäin. Itse olisin sakottanut Eskelistä 60 päiväsakolla ja Päiviötä tuottamuksellisuuden perusteella (känni) 30 ps. Eskelisen voisi alentaa alikersantiksi.
- Anonyymi
Lindbergin kohdalla juttu on vielä avoinna ja tutkinnassa. Viivyttelikö komentajakin tutkinnan aloittamista.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.
Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse834597Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"
Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky1103820Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"
Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä1733612Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen
Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.552046Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä
Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575711928Mitä on tullut
Entisen abcn rakennuksen tilalle se oli tyhjillään monta vuotta siellä oli jo nyt valot onko huoltoasema? 5:30.891259- 1291104
Palosta selvinnyt 18 vuotias munira tarvitsi tulkin kun puhui Iltalehdelle
Suomessa asuva 18 vuotias tarvii tulkin !!! Tää Suomea puhumaton on palossa kuolleen naisen veli ja asui perheen kanssa.1401050- 57963
Mikä homma?
https://share.google/NvruSS4P4EzjTWPov Poliisilla oli keskiviikkona 4. maaliskuuta yksityisasunnossa Saarijärvellä tehtä27882