Evinrude E-tech

Kiinnileikannut yksilö vastaan tullu,ynnä muutama käyntihäiriöinen malli....joten ei nyt niin luotettava kuitenkaan mitä puskaradio antaa ymmärtää..

muutama kirjoitti:

Kiinnileikannut yksilö vastaan tullu,ynnä muutama käyntihäiriöinen malli....joten ei nyt niin luotettava kuitenkaan mitä puskaradio antaa ymmärtää..

Vastaan? Koska varmaan Bombardier on testannut riskiosat ja moottorintoiminnot viimeisen päälle,tuntuu,että kilpailu aiheuttaa myös mahdollisten pikkuhäiriöiden liioittelua,vastapuolten taholta.Jopa selvää valehtelua.

Niinkuin Kippari-lehden koeajoissa, kun tulppien kärkiväli oli kasvanut ja ohjauskaapelin asennus oli väärin,sai jutusta helposti sen käsityksen,että nyt se on sökö koko kone.

Öljynkulutuksen hämmästyttävä vähäisyys 0,25%,tuntuu äkkiä ihan kummalliselta,jos se riittää. Mutta jos öljy pysyy oikeissa paikoissa,silloinhan sitä ei kulu.

tuli kirjoitti:

Vastaan? Koska varmaan Bombardier on testannut riskiosat ja moottorintoiminnot viimeisen päälle,tuntuu,että kilpailu aiheuttaa myös mahdollisten pikkuhäiriöiden liioittelua,vastapuolten taholta.Jopa selvää valehtelua.

Niinkuin Kippari-lehden koeajoissa, kun tulppien kärkiväli oli kasvanut ja ohjauskaapelin asennus oli väärin,sai jutusta helposti sen käsityksen,että nyt se on sökö koko kone.

Öljynkulutuksen hämmästyttävä vähäisyys 0,25%,tuntuu äkkiä ihan kummalliselta,jos se riittää. Mutta jos öljy pysyy oikeissa paikoissa,silloinhan sitä ei kulu.

Lue lisää

Niitä vastaan on tullut..Eikä mitään valehtelua ole..Ja eihän se tarkoita sitä,jos Kipparin testissä ollut kone toimii,että kaikki kyseiset moottorit toimisivat,eihän?Ja varmasti bombardier on testannut,sitä en epäile yhtään,silti pienoisia ennakkoluuloja kyseisiä koneita kohtaan on,itselle en ainakaan sellaista osta.

töissä kirjoitti:

Niitä vastaan on tullut..Eikä mitään valehtelua ole..Ja eihän se tarkoita sitä,jos Kipparin testissä ollut kone toimii,että kaikki kyseiset moottorit toimisivat,eihän?Ja varmasti bombardier on testannut,sitä en epäile yhtään,silti pienoisia ennakkoluuloja kyseisiä koneita kohtaan on,itselle en ainakaan sellaista osta.

Lue lisää

Minkäsortin vikoja on ilmennyt?

Onko elektroniikka häiriöitä vaiko öljynsaanti ongelmia,koska ne yleensä herkimmästä päästä?

töissä kirjoitti:

Niitä vastaan on tullut..Eikä mitään valehtelua ole..Ja eihän se tarkoita sitä,jos Kipparin testissä ollut kone toimii,että kaikki kyseiset moottorit toimisivat,eihän?Ja varmasti bombardier on testannut,sitä en epäile yhtään,silti pienoisia ennakkoluuloja kyseisiä koneita kohtaan on,itselle en ainakaan sellaista osta.

Lue lisää

Taidat varmaan sekoittaa vanhat Fight-koneet näihin uusiin e-tec moottoreihin. Vanhojen Figh-moottoreiden kanssa oli vastaanvanlaisia ongelmia. Uudet e-tecit toimivat moitteetta.

erehdys kirjoitti:

Taidat varmaan sekoittaa vanhat Fight-koneet näihin uusiin e-tec moottoreihin. Vanhojen Figh-moottoreiden kanssa oli vastaanvanlaisia ongelmia. Uudet e-tecit toimivat moitteetta.

Lue lisää

Fichteistä,ei nyt kannata edes aloittaa keskustelua,mitä kauempana kyseisistä koneista on sen parempi,ja ne e-tecit ei todella ole luotettavia,mutta eihän bombardier sitä kerro,kehuvat vain kuinka hyvin menee,nääs menee maine jos kantautuu rahvaan korviin..

erehdys kirjoitti:

Taidat varmaan sekoittaa vanhat Fight-koneet näihin uusiin e-tec moottoreihin. Vanhojen Figh-moottoreiden kanssa oli vastaanvanlaisia ongelmia. Uudet e-tecit toimivat moitteetta.

Lue lisää

se on ficht...

töissä kirjoitti:

Niitä vastaan on tullut..Eikä mitään valehtelua ole..Ja eihän se tarkoita sitä,jos Kipparin testissä ollut kone toimii,että kaikki kyseiset moottorit toimisivat,eihän?Ja varmasti bombardier on testannut,sitä en epäile yhtään,silti pienoisia ennakkoluuloja kyseisiä koneita kohtaan on,itselle en ainakaan sellaista osta.

Lue lisää

Kun kerrot, että leikanneita ja käyntihäiriöisiä tullut vastaan ja toisaalta koneita on toistaiseksi kovin vähän käytössä, on kertomasi huolestuttavaa.
Kerro siis lisää, eli minkä vuoksi koneet ovat leikanneet kiinni? Vikaa öljyn syötössä, väärä öljy, eli käyttäjävika, jäähdytys, liian laiha seos, vai mikä? Takuuseehan nuo ovat menneet, joten selvitys syystä on varmasti tehty.
Käyntihäiriötkin voivat olla kovin eritasoisia. Eihän se Kipparinkaan testimoottori päässyt 300 tuntiin ilman käyntihäiriötä, kun tulpat ei kestäneet sellaisenaan niin paljon. Voisi helposti päätellä, että jos olisi käytetty tavallista öljyä, niin häiriöitä olisi ilmaantunut jo aiemmin. Eli minkälaatuisia käyntihäiriöitä? Näyttää siltä, että tehtaalta tullessa noiden koneiden tyhjäkäynnit on säädetty ainakin kalastusta harrastavan käyttöön turhan korkealle. Tämäkin on korjaamokeikka, koska vaatii tietsikan, sopivat johdon ja ohjelman jotta pääsee säätöön käsiksi. Tuppaa olemaan yhteistä kaikille ruiskupeleille. En minä silti ihmettelisi, vaikka varsinaisia käyntihäiriöitäkin ilmenisi. Tuo sähköinen ruiskusuutin on vaikea valmistaa ja jokainen suutin kalibroidaan erikseen. Siitä seuraa, että syöttöä ohjaavan tietsikkakin pitää siis ohjelmoida huomioimaan näiden ruiskusuuttimien kalibrointi. Eli kyseessä on aika aran tuntuinen järjestelmä. Valmistusmäärien kasvaessa systeemin luonnollisesti paranee, halpenee ja niin edelleen, mutta siis mikä mättää NYT, vai mättääkö mikään?

Kippari on testannut 50hv koneet numerossa 5/03 ja veneenä testissä oli Yamarin 5010.
Sama lehti on myös testannut E-tec koneen ja siinä veneenä oli Buster L. Jos vertailee testituloksia ja ottaa huomioon 170kg painoeron veneiden välillä,niin EI E-tec niin YLIVOIMAINEN ole kuin mainosmiehet antaa olettaa.
Olin itse kuuntelemassa E-tecin esittely tilaisuudessa ja silloin olin varma että edessäni on ehkä maailman paras perämoottori.
Syksyllä olin koeajamassa E-tec konetta ja nyt kun teen päätöksen 50hv koneesta....En aio maksaa 2t koneesta 6500e.

tuli kirjoitti:

Vastaan? Koska varmaan Bombardier on testannut riskiosat ja moottorintoiminnot viimeisen päälle,tuntuu,että kilpailu aiheuttaa myös mahdollisten pikkuhäiriöiden liioittelua,vastapuolten taholta.Jopa selvää valehtelua.

Niinkuin Kippari-lehden koeajoissa, kun tulppien kärkiväli oli kasvanut ja ohjauskaapelin asennus oli väärin,sai jutusta helposti sen käsityksen,että nyt se on sökö koko kone.

Öljynkulutuksen hämmästyttävä vähäisyys 0,25%,tuntuu äkkiä ihan kummalliselta,jos se riittää. Mutta jos öljy pysyy oikeissa paikoissa,silloinhan sitä ei kulu.

Lue lisää

"No missä semmoset"

Se öljynkulutus on Kipparin testissä jonkin sortin näppäilyvirhe. Ittellä kolmen kesän kokemukset ja tuloksena se minkä muutkin Kipparia lukuunottamatta ovat saaneet. X100 öljylle säädetty kone kuluttaa keskimäärin 1% öljyä kulutetun bensan määrästä. Jos ajaa x50 on kone säädettävä erikseen ja kulutus noin kaksin kertainen, eli päädytään kutakuinkin samaan mitä vievät Tohatsu ja Mercury optimax.

Jotenkin vähän vaikee uskoa tota. Messuilla juttelin maahantuojan kanssa ja se väitti kivenkovaa että ei ole ollut vakavia ongelmia. Tiedätkö oliko ongelmatapaukset vetouistelukäytössä?

Omistaja kirjoitti:

Jotenkin vähän vaikee uskoa tota. Messuilla juttelin maahantuojan kanssa ja se väitti kivenkovaa että ei ole ollut vakavia ongelmia. Tiedätkö oliko ongelmatapaukset vetouistelukäytössä?

Lue lisää

Mulla takana 250tuntia tulpat vaihdettiin 230tunnin jälkeen. Ei muita ongelmia erittäin tyytyväinen olen.

Omistaja kirjoitti:

Jotenkin vähän vaikee uskoa tota. Messuilla juttelin maahantuojan kanssa ja se väitti kivenkovaa että ei ole ollut vakavia ongelmia. Tiedätkö oliko ongelmatapaukset vetouistelukäytössä?

Lue lisää

Mutta kentällä ne ongelmat yleensä tulevat vastaan,ei toimistossa,ja tuskin se heidän kannalta on mukavaa kertoa ettei ne olekaan niin huippukoneita,toki ainahan on niisanottuja"maanantai"malleja,kuten muillakin,varmasti aivan toimiva moottori,kehitys varmaankin paremmalla ajalla tehty kuin oli entisissä fichteissä,nehän käsittääkseni tuli hiukan liian hätäisesti markkinoille.

Uusimmassa Kipparissa kone sai pelkkää kiitosta ja vastaavassa lehdessä ollut Honda selvisi samasta testistä huonommin kuin Evikka joten on se ihme että niitä ongelmia esiintyy "runsaasti" mutta nyt ei sattunut kohdalle. Hondahan muuten on kaikkien ottomootoreiden "äiti", jos näihin nettikeskusteluihin on uskominen.
Sama juttu kun tojota kauppias sanoi autoni (ei tojota) olevan maanataikappale kun siinä ei esiinny vikoja!? Tuolla autokeskusteluissa muuten kerrotaan ne viat ihan kilometrien kanssa joten tänne vastaavaa faktaa, kiitos.

Provo, valheellinen tieto

Jakohihnasta ei mielestäni kovin suurta murhetta kannata ottaa. Autoissahan niiden vaihtoväli on tyypillisesti jotakin 80000km eli reilusti yli tuhat tuntia. Keskivertoveneilijä saa sen täyteen 20 vuodessa.

Lisäksi vaihto on erittäin yksinkertaista ainakin Yamahan F50:ssä.

Muuten en ole E-tecin puolesta enkä vastaan. Jos osoittautuvat pitkässä juoksussa luotettaviksi niin kelpaa mullekin vaikka nyt on F50 käytössä.

heh kirjoitti:

Jakohihnasta ei mielestäni kovin suurta murhetta kannata ottaa. Autoissahan niiden vaihtoväli on tyypillisesti jotakin 80000km eli reilusti yli tuhat tuntia. Keskivertoveneilijä saa sen täyteen 20 vuodessa.

Lisäksi vaihto on erittäin yksinkertaista ainakin Yamahan F50:ssä.

Muuten en ole E-tecin puolesta enkä vastaan. Jos osoittautuvat pitkässä juoksussa luotettaviksi niin kelpaa mullekin vaikka nyt on F50 käytössä.

Lue lisää

jakohihna?

e-Tecissä kirjoitti:

jakohihna?

Eipä tietenkään.

heh kirjoitti:

Eipä tietenkään.

No, eihän 2-t koneessa ole yleensä nokka-akselia, mutta poikkeus löytyy eräässä Italialaisessa Selvassa, jolla kaksi mallia joissa nokka-akselikin, jota käytetään jakohihnan avulla.
Kun penkastaan vähän pitemmältä, niin sellaisissa myllyissä kuin Scott Attwater 60 ja McCulloch 75 oli erillinen hihnavetoinen virranjakaja, jossa siis sananmukaisesti oli "jakohihna". Vähän sama tilanne, jos en väärin muista, oli muutamassa vanhassa Mercury:sa, joissa oli "lentokontyyppinen" erillinen magneetto ja siis "jakohihna" sitä pyörittämässä.

Jeppe kirjoitti:

No, eihän 2-t koneessa ole yleensä nokka-akselia, mutta poikkeus löytyy eräässä Italialaisessa Selvassa, jolla kaksi mallia joissa nokka-akselikin, jota käytetään jakohihnan avulla.
Kun penkastaan vähän pitemmältä, niin sellaisissa myllyissä kuin Scott Attwater 60 ja McCulloch 75 oli erillinen hihnavetoinen virranjakaja, jossa siis sananmukaisesti oli "jakohihna". Vähän sama tilanne, jos en väärin muista, oli muutamassa vanhassa Mercury:sa, joissa oli "lentokontyyppinen" erillinen magneetto ja siis "jakohihna" sitä pyörittämässä.

Lue lisää

mecuryn rivi nelosissa ja kutosissa on tuo jakaja hammashihnalla 50 luvun koneista 70 luvun loppupuolle asti. kuvia: http://mail.suomi.net/jansix/

tower kirjoitti:

mecuryn rivi nelosissa ja kutosissa on tuo jakaja hammashihnalla 50 luvun koneista 70 luvun loppupuolle asti. kuvia: http://mail.suomi.net/jansix/

Lue lisää

sen piti olla http://kotinetti.suomi.net/jansix/

tower kirjoitti:

sen piti olla http://kotinetti.suomi.net/jansix/

Mulla takana 250 ongelmatonta ja tyytyväistä tuntia e-tec:llä ja uudesta kipparista voitte lukea miten sujui 370 tuntia ilman ongelmia sekä huoltoja.

vaan kirjoitti:

Mulla takana 250 ongelmatonta ja tyytyväistä tuntia e-tec:llä ja uudesta kipparista voitte lukea miten sujui 370 tuntia ilman ongelmia sekä huoltoja.

Muut merkit joutuvat ahtaalle ja aloittavat hintasodan. Kunhan evarissa saavat mittarin vinkumisen loppumaan,ne moottorit valtaavat varmasti markkinaosuudesta ison lohkon.

Toisilla ei ole muuta keinoa,kuin pudottaa hintoja.Kyllä tuo testi osoitti sen,että vaikka olisivat ajaneet toiset 365 tuntia yhteen syssyyn,raportti olisi ollut samanlainen.

Nythän se kone on vasta sisäänajettu.

että kirjoitti:

Muut merkit joutuvat ahtaalle ja aloittavat hintasodan. Kunhan evarissa saavat mittarin vinkumisen loppumaan,ne moottorit valtaavat varmasti markkinaosuudesta ison lohkon.

Toisilla ei ole muuta keinoa,kuin pudottaa hintoja.Kyllä tuo testi osoitti sen,että vaikka olisivat ajaneet toiset 365 tuntia yhteen syssyyn,raportti olisi ollut samanlainen.

Nythän se kone on vasta sisäänajettu.

Lue lisää

ihmisten tekemä se tämäkin kone on. onhan se nähty mitä tulevaisuus tuo tullessaan. ainaski omc:een kohdalla vro.. ja fict. mutta jospa tämä sitte pelittää. se nähdään sitte 3 vuoden päästä.

Tapauksessasi on selvä vika. Kaikki kunnossa olevat ruiskukoneet käynnistyvät kylmänä ja lämpöisenä, helteellä ja pakkasella todella helposti ja vastaavat kaasuun kunnolla. Jos ei näin, on koneessa vikaa. Ohjelmointi uusiksi, päivitykseen tai sitten viallisia komponentteja hakemaan.

Omaa Etekkiäni kehun juuri noista ominaisuuksista, ei ikinä mnkäänlaisia käynnistys tai kiihdytsongelmia. Sen voi antaa kokemattomankin käyttäjän käsiin, ei voi epäonnista käynnistyksessä. Vaihteet toimivat pehmeämmin kuin missään aiemmassa perämoottorissa, ja myös kaasun vaijerit ovat herkät. Kuka on tehnyt asennuksen? Ei vaikuta asialliselta.

Mercuryn optimakseista en tiedä mutta Tohatsun 2-t ruisku toimii luotettavasti ja taloudellisesti. Ollut mulla nyt 4 vuotta, kerran lisätty trimmiin öljyä, muuten on menty syyshuolloilla.
Ajossa on myös paljon kovavauhtista ajoa varmaan n. 10% kaasu pohjassa. Uistelua aika vähän, eli sitäkin n.10 % ajosta. Eli summa summarum: ei se onko kone 2- vai 4-tahti, vaan se missä se on tehty. (Ihan oma mielipide). Tohatsua (ainakaan tuot 4v. vanhaa) ei muuten tarvii huolloissa käyttää testereissä, vaan huollot tehdään kuten vanhaan hyvään aikaan. Tosin ensi kesän jälkeen ajattelin vaihdettaa ruiskun hihnan, jota ei tietenkään tarvinnut tehdä vanhoissa 2t-koneissa. Ajettu Star Briten tc-w3 synteetisellä öljyllä. Mootorin valinta on inhaa, itsekin olin alunperin ostamassa Evaria, mutta kun toiset haukkuu sudeksi ja toiset kehuu maasta taivaaseen niin päädyin Tohatsuun jollaa oli silloin hintaetukin puolellaan. Haittapuoli oli Tossun veneeseeni sopimaton potkuri.

Harvinaisuus kirjoitti:

Mercuryn optimakseista en tiedä mutta Tohatsun 2-t ruisku toimii luotettavasti ja taloudellisesti. Ollut mulla nyt 4 vuotta, kerran lisätty trimmiin öljyä, muuten on menty syyshuolloilla.
Ajossa on myös paljon kovavauhtista ajoa varmaan n. 10% kaasu pohjassa. Uistelua aika vähän, eli sitäkin n.10 % ajosta. Eli summa summarum: ei se onko kone 2- vai 4-tahti, vaan se missä se on tehty. (Ihan oma mielipide). Tohatsua (ainakaan tuot 4v. vanhaa) ei muuten tarvii huolloissa käyttää testereissä, vaan huollot tehdään kuten vanhaan hyvään aikaan. Tosin ensi kesän jälkeen ajattelin vaihdettaa ruiskun hihnan, jota ei tietenkään tarvinnut tehdä vanhoissa 2t-koneissa. Ajettu Star Briten tc-w3 synteetisellä öljyllä. Mootorin valinta on inhaa, itsekin olin alunperin ostamassa Evaria, mutta kun toiset haukkuu sudeksi ja toiset kehuu maasta taivaaseen niin päädyin Tohatsuun jollaa oli silloin hintaetukin puolellaan. Haittapuoli oli Tossun veneeseeni sopimaton potkuri.

Lue lisää

Näissä suoraruisku 2T koneissa on eroja. Tossussa ja Optarissa käytetään austraalialaisen Orbitaalin ruiskujärjestelmää, jonka suurimpana erona erona E-tec:iin nähden on ruiskun vaatima paineilma. Systeemissä on Orbitaalin patenttii. Paineilma tuotetaan hihnakäyttöisellä kompuralla. Rakenne taas tekee ilmeisesti mahdottomaksi koneen käsikäynnistyksen, joka on ainakin pienemmissä Etec:ssä mahdollista.

Kolmikannuisissa Optareissa on ollut käyttöhihnan kanssa jossain määrin ongelmia, kuusikannusissa ei niinkään. Tämä kuulopuhetta.
Joka tapauksessa tuolla orbitalin systeemillä on se vaikutus, että kone ei käynnisty välittömästi seisottuaan jonkun aikaa, koska välttämätön paineilma on ensin tuotettava. Välitön käynnistyminen on ainakin itselle heittokalastajana merkittävä ominaisuus.

Etuina orbitalissa on ylivoimaisen hienoksi sumuttuva polttoaine ruiskutuksen yhteydessä, joka tuottaa ilmeisesti paremmin palavan ja syttyvän seoksen sylinteriin.
Autopuolella suoraruiskumoottoreiden ongelma on ratkaistu nostamalla ruiskutuspaine aivan toiselle tasolle, mutta siellähän ei kukaan kyselekkään käsikäynnistyksen perään..
Suoraruiskukoneet tulevat myös nelariperämoottoreihin kunhan aikaa kuluu, toistaiseksi ei tarvetta ja rakenne on kalliimpi kuin epäsuora ruisku, joten joudutaan odottelemaan.

Ykä2 kirjoitti:

Näissä suoraruisku 2T koneissa on eroja. Tossussa ja Optarissa käytetään austraalialaisen Orbitaalin ruiskujärjestelmää, jonka suurimpana erona erona E-tec:iin nähden on ruiskun vaatima paineilma. Systeemissä on Orbitaalin patenttii. Paineilma tuotetaan hihnakäyttöisellä kompuralla. Rakenne taas tekee ilmeisesti mahdottomaksi koneen käsikäynnistyksen, joka on ainakin pienemmissä Etec:ssä mahdollista.

Kolmikannuisissa Optareissa on ollut käyttöhihnan kanssa jossain määrin ongelmia, kuusikannusissa ei niinkään. Tämä kuulopuhetta.
Joka tapauksessa tuolla orbitalin systeemillä on se vaikutus, että kone ei käynnisty välittömästi seisottuaan jonkun aikaa, koska välttämätön paineilma on ensin tuotettava. Välitön käynnistyminen on ainakin itselle heittokalastajana merkittävä ominaisuus.

Etuina orbitalissa on ylivoimaisen hienoksi sumuttuva polttoaine ruiskutuksen yhteydessä, joka tuottaa ilmeisesti paremmin palavan ja syttyvän seoksen sylinteriin.
Autopuolella suoraruiskumoottoreiden ongelma on ratkaistu nostamalla ruiskutuspaine aivan toiselle tasolle, mutta siellähän ei kukaan kyselekkään käsikäynnistyksen perään..
Suoraruiskukoneet tulevat myös nelariperämoottoreihin kunhan aikaa kuluu, toistaiseksi ei tarvetta ja rakenne on kalliimpi kuin epäsuora ruisku, joten joudutaan odottelemaan.

Lue lisää

Huhuihin, ja eivät koskaan pääse totuudesta perille.

Totuuden kertoo ruiskutuksen hienoudesta tyhjäkäynti, joka on täysin ylittämätön E-tecillä, puolta pienempi kulutus, johon tuskin pääsevät kilpailijat mitenkään, ja käynnistyvyys kaikissa olosuhteissa, MUIDEN MERKKIEN käyttäjät eivät vain kerro, kuinka ovat joutuneet sarhaamaan niitä käyntiin, ja repimään niistä polttoaine suodattimia hiivattiin,-tiedän niistäkin tapauksista,- ja muka se öljynkäry, -ei voi muuta sanoa, kuin että onpa menny joillakin hippihyppi touhu jo naurettavuuksiin,-jos E-tec käryää heidän mielestään.-miten ne voi ees käydä paskalla, kun se käryää paljon enemmän.

Harvinaisuus kirjoitti:

Mercuryn optimakseista en tiedä mutta Tohatsun 2-t ruisku toimii luotettavasti ja taloudellisesti. Ollut mulla nyt 4 vuotta, kerran lisätty trimmiin öljyä, muuten on menty syyshuolloilla.
Ajossa on myös paljon kovavauhtista ajoa varmaan n. 10% kaasu pohjassa. Uistelua aika vähän, eli sitäkin n.10 % ajosta. Eli summa summarum: ei se onko kone 2- vai 4-tahti, vaan se missä se on tehty. (Ihan oma mielipide). Tohatsua (ainakaan tuot 4v. vanhaa) ei muuten tarvii huolloissa käyttää testereissä, vaan huollot tehdään kuten vanhaan hyvään aikaan. Tosin ensi kesän jälkeen ajattelin vaihdettaa ruiskun hihnan, jota ei tietenkään tarvinnut tehdä vanhoissa 2t-koneissa. Ajettu Star Briten tc-w3 synteetisellä öljyllä. Mootorin valinta on inhaa, itsekin olin alunperin ostamassa Evaria, mutta kun toiset haukkuu sudeksi ja toiset kehuu maasta taivaaseen niin päädyin Tohatsuun jollaa oli silloin hintaetukin puolellaan. Haittapuoli oli Tossun veneeseeni sopimaton potkuri.

Lue lisää

Potkuri oli sopiva, mutta kone taisi olla sopimaton, mutta se vikavalinta piti laittaa potkurin syyksi :))

Valhetta, E-tec ei ole vakiokokoonpano veneissä

Kaupaksi, joten ovat pelkkä vitsi , ja Bombardier luopuu niistä alta aikayksikön, jos ees tuossa on alunperinkään mitää totta !