Skoda on hiljainen ja mukava

Skoda on luokassaan hiljaisimpia autoja. Alle 30 tuhannen hintaisista autoista edellisen mallin octavia oli sijalla 9, eli huippu suoritus luokassaan! Meluisimman auton titteli meni kiistattomasti toyotan leiriin aygon 75db ansiosta! Puheet meluisimmasta octaviasta voidaan kiistattomien todisteiden valossa unohtaa.. Asian voi jokainen itse tarkistaa googlaamalla tm melumittaukset.
85663
4Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 85

Vanhimmat

missähän traktori kisassa skoda on luokkansa hiljaisin? ainakin henkilöauto puolella skodat ovat luokkansa meluisimmat autot kaikenlaisine kolinoineen ja sisustan natisevilla ja särisevillä hälyäänillään.

5Äänestä
  • tuo on ihan totta muuten. skoda on meluisa auto ja ruostuu todella nopeasti. ikäviä omakohtaisia kokemuksia sitten on.

    5Äänestä

  • Nyt Pentille kova pala kun TM lista meluisimmista autoista tojota Aygo meluisin ja Auris vielä hyvänä kakkosena..tosin ei Tm sadan hiljaisimman listalle vielä sovi..

    2Äänestä

  • TM Melumittaus sieltä näkee että Skoda ei ole meluinen..tojota sen sijaan on.

    2Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    TM Melumittaus sieltä näkee että Skoda ei ole meluinen..tojota sen sijaan on.

    Tuo melun määrä tuntuu olevan kovasti mittaajasta kiinni. Taannoin erään koe ajon otsikko oli kovaääninen kansanauto idästä. Tuo kertoo aika paljon meluisuudesta. Toyota Aurista ei ole missään haukuttu meluisaksi.

    4Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuo melun määrä tuntuu olevan kovasti mittaajasta kiinni. Taannoin erään koe ajon otsikko oli kovaääninen kansanauto idästä. Tuo kertoo aika paljon meluisuudesta. Toyota Aurista ei ole missään haukuttu meluisaksi.

    Se oli se nollasarjan auto edellisestä korimallista joka ei ollut lopullinen tuotantoauto.
    Kannattaisi päivittää tietonsa, eikä jäädä jumittamaan siihen yhteen artikkeliin joka sopii sinun ajatusmaailmaasi.

    2Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuo melun määrä tuntuu olevan kovasti mittaajasta kiinni. Taannoin erään koe ajon otsikko oli kovaääninen kansanauto idästä. Tuo kertoo aika paljon meluisuudesta. Toyota Aurista ei ole missään haukuttu meluisaksi.

    Tuo oli Taloussanomien toimittajaharjoittelijan mielipide, kun pääsi vuonna 2013 kokeilemaan alkusarjan Octavia III:sta.

    2Äänestä

  • ZKODA kirjoitti:

    tuo on ihan totta muuten. skoda on meluisa auto ja ruostuu todella nopeasti. ikäviä omakohtaisia kokemuksia sitten on.

    juuri näin. uusimmalle skoda octavialle mitattu 83 desibeliä jo 80km/h vauhdissa, jos aloittaja pitää sitä hiljaisena niin hän on jo kuuro kuten useimmat skodilla ajavat ihmiset ovatkin. uusimmassa corollassa 80km/h vauhdissa 67desibeliä. skoda on ämpärimuovinen riksa corollaan verrattuna. näin on pojat.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    juuri näin. uusimmalle skoda octavialle mitattu 83 desibeliä jo 80km/h vauhdissa, jos aloittaja pitää sitä hiljaisena niin hän on jo kuuro kuten useimmat skodilla ajavat ihmiset ovatkin. uusimmassa corollassa 80km/h vauhdissa 67desibeliä. skoda on ämpärimuovinen riksa corollaan verrattuna. näin on pojat.

    Älä viitsi valehdella! Skoda octavian melu on huomattavasti pienempi kuin Corollassa. TM:n mittauksen mukaan melu satasen nopeudessa oli 73db edessä ja takana 76db karkeakolla asfaltilla, jollaisia nykyisi Suomen tiet ovat. Nuo ovat kovia lukemia. Kokemuseni perusteella tiedän, että minun 20-vuotias autoni on hiljaisempi kuin tuo uusi Corolla. Näin ei pitäisi olla. Kyllä vanhassa on yleensä melua enemmän kuin uudessa.

    1Äänestä

  • Tulit avautumaan tänne.

    1Äänestä

Totuus ei käänny tojotistien eduksi terojen rumputulessakaan. Skoda on luja ja hiljainen auto!

2Äänestä
  • Saattaa olla luja ja hiljainen..ei muuta sitä tosiasiaa miksikään että rumakin se on.
    Ei kiitos.

    5Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Saattaa olla luja ja hiljainen..ei muuta sitä tosiasiaa miksikään että rumakin se on.
    Ei kiitos.

    No ketä sinun pielipiteesi kiinnostaa??

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    No ketä sinun pielipiteesi kiinnostaa??

    Näyttää sinukin kiinnostavan ku piti oikein kommentoida.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Saattaa olla luja ja hiljainen..ei muuta sitä tosiasiaa miksikään että rumakin se on.
    Ei kiitos.

    Mielipiteesi on kuin p***esilmä, jokaisella omansa! Eikä sinun p***esilmäsi kiinnosta ketään.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Näyttää sinukin kiinnostavan ku piti oikein kommentoida.

    Ei, tarkoitin vain että olet melko turha tyyppi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Saattaa olla luja ja hiljainen..ei muuta sitä tosiasiaa miksikään että rumakin se on.
    Ei kiitos.

    Onko rumuudesta tieteellisesti kiistatonta mittaustulosta tarjolla?

    Miksei muuten auto saisi mielestäsi olla ruma?

    2Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Saattaa olla luja ja hiljainen..ei muuta sitä tosiasiaa miksikään että rumakin se on.
    Ei kiitos.

    On luja ja hiljainen.

    1Äänestä

Hehheh, riippuu tietysti luokasta. Erillisjousitetulla ohjaamolla varustetut Belarus-traktorit ovat esim. paljon hiljaisempia vaikka tulevatkin samasta ilmansuunnasta ja ovat yhtä sulokkaita designiltaan.

5Äänestä

zetor ja skoda on taatusti yhtä hiljaisia traktoreita molemmat, tulevat samasta maastakin ja ulkonäkö yks yhteen.

5Äänestä

No niin teroryssäröllit, eiköhän lopeteta paskanjauhaminen Skodan meluisuudesta.

Rinnakkaistodellisuuden aika on ohi. Skodalla menee enemmän kuin hyvin.

3Äänestä
  • Tästä lähtien aletaan paskanjauhaminen toyotan meluisuudesta mikä on sitä faktaa.

    Äänestä

  • Kyllä. Faktoista voi aina puhua kun ne on ihan tosi asioita.

    Äänestä

  • Ainakin rahaa menee enemmän kuin hyvin. Isoja kalliita remontteja, jatkuva korjaamokierre, äänieristyskäsittelyitä..

    Äänestä

skoda scala on todettu erittäin meluisaksi autoksi jopa espanjan peilintasaisilla asfalttiteillä ja ruoste alkanut kukkia jo päivän koeajon päätteeksi. kyllä tulee skodalta jälleen sellainen floppi että pysykää kaukana!

5Äänestä
  • Terot taas ruvenneet hourimaan Skoda on auto ja Tojota ruosteinen ahdas melukoppi.

    2Äänestä

  • Ja sulla on varmaankin faktaa väitteesi tueksi??
    Eikö ollutkaan, noloa Tero.

    1Äänestä

  • ZKODA-HOLISTI elää luomassaan rinnakkaistodellisuudessa, joska käsin julistaa näitä "faktojaan".

    1Äänestä

skoda on saanut ruostuvan auton maineen jopa afrikassa, ei sada eikä suolata mutta ruostuu silti uskomattoman nopeasti. Kävimme paikallisessa kylässä skodalla ja vaikka kyläläiset olivat todella köyhiä ei skoda silti kelvannut kenellekkää, ymmärsivät varmaan jopa siellä mitä sen jatkuva huoltaminen maksaa.

6Äänestä
  • Eikö se teroja ota yhtään päähän kun pitää väkisin kehua semmosta autoa jossa on kaikki huonot puolet melu huono ajaa kallis ahdas tehoton ruostuu ym: Skodassa ei ole yhtään noita ominaisuuksia..

    2Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eikö se teroja ota yhtään päähän kun pitää väkisin kehua semmosta autoa jossa on kaikki huonot puolet melu huono ajaa kallis ahdas tehoton ruostuu ym: Skodassa ei ole yhtään noita ominaisuuksia..

    jollekkin skodan ruoste ongelmat ottaa sitten päähän, mutta ole uskossasi lujana ja uskottele itsellesi aamusta yömyöhään ettei skoda ruostu.... :D

    4Äänestä

skoda on meluisa ja epämukava ja kaikenhuipuksi takaisinkutsujen kakkonen heti General Motorsin jälkeen, eikä korjaamallakaan kuntoon tule kun suunnitteluvikoja täynnä.

4Äänestä
  • Tällaiset ongelmat eivät skodia kosketa. Puhut varmaan turkkilaisesta corollasta?

    2Äänestä

Kyllä tämäkin ketju kertoo yhden Toyotatörtön elämästä ihan kaiken. Hän jaksaa vääntää valheita päivästä toiseen ja tahti kiihtyy sitä mukaan kun Skoda kerää menestystä. Olisi mielenkiintoista päästä keskustelemaan hänen kanssaan kahden

2Äänestä

Karmea rengasmelu tunkee sisään skodien itäkajuuttoihin suomen teillä. Meluisa kansanauto idästä, skoda.

Melumittaukset tehdään Keski-Euroopan hyvillä teillä ja asvalteilla. Sielläkin melun sävy on todettu taajuudeltaan tosi häiritseväksi (Hz) (uliseva ja kumiseva) vaikka siellä desibelit ovatkin alhaisemmat.

3Äänestä
  • On terolla taas harvinaise älykkäitä selityksiä kun tuntee oikein DB JA HZ :kin Toyotassa se on jo Barcelonan silellä asfattiteilläkin jotka ei nastoja ole nähneetkään melu jo häiritsevän voimakasta (TUULILASI: 5/2019 kirjoittaa..ja sitten käännetään epätoivossa muitte autojen ominaisuuksiksi..

    1Äänestä

  • Hiljainen skoda ei muutu meluiseksi vaikka kuin yrität valheillasi sitä rummuttaa.

    3Äänestä

Meluavasta skodasta ei hiljaista saa, ei massauksella, ei youtuben meluntorjunta opetusvideoilla, ei hieromalla.

Eihän siastakaan saa kehumalla koiraa.

3Äänestä
  • Meluavasta tohjosta ei saa tuplahieronnallakaan hiljaista , ainoa paikka on paali sitten vasta hiljenee.

    3Äänestä

Skoda Octavia on todella miellyttävän hiljainen auto.

3Äänestä

Kertakaikkiaan kauhea melu tuossa toyota aygossa. Testasin myös uuden 1.8 hybrid corollan ja kova rengasmelu oli siinäkin. Lisäksi moottorin ääni ja värinä kiihdyttäessä on yllättävän raaka sisätiloihin. Tieten desibelit nousee samaa tahtia nopeus mittarin kanssa.

2Äänestä

Minä en ihmettele ollenkaan että Skoda Octavia on niin suosittu auto.

1Äänestä

Siinä on menemisen meininkiä: Renkaat rallattaa, saumat suhajaa, kumahtelua, kolinaa ja nitinatinaa. Ei jää epäselväksi että matka taittuu.

3Äänestä
  • Turhaan ängerrät vastaan tunnusta vaan skoda on hiljaisempi ja laadukkaammin tehty mitä tojota..testit sen todistaa..

    2Äänestä

  • Ja sitten raitsikka käynnistetään....

    2Äänestä

Tekniikan Maailma lehtikin todennut sen joka kerta, skoda on meluisa ja epämukava auto, ylimääräiset kitinät ja särinät säestävät matkantekoa ja alusta kolisee väljyyttään jo uutena.

3Äänestä
  • Mitähän lehteä oletkaan lukenut. Tekniikan maailma aina ylistää skodaa joka osa alueella. Tasapainoinen kokonaisuus.

    1Äänestä

"Meluisa kansanauto idästä" otsikoi eräs lehti.

Auto Bildin kestotestissä ihmeteltiin alati pahenevaa kojelaudan nitinää. Yleisesti todettiin että skodan halpuus näkyy heikompana viimeistelynä myös äänieristeiden osalta vaikkapa Volkswageniin verrattuna.

Tosin eipä trollit näistä faktoitsa niin välitä.

2Äänestä
  • Levittelet väärää tietoa. Autobildin uusimmassa skoda superbin kestotestissä auto menestyi niin hyvin, että lehti totesikin laadun tekevän kunniaa superb nimelle! Parhaimpia koskaan testattuja autoja.

    Jos ei usko niin aina voi ottaa lehden käteen ja tarkistaa. Sen verran voi spoilata että Toyota henkiset saattavat kyllä pettyä.

    2Äänestä

  • Tohon omistajat tuskin enää pettyvät mihinkään ;)

    Äänestä

  • Selostat nyt 10 vuotta vanhaa juttua eikö löydy yhtään tämän vuosikymmenen puolelta..

    1Äänestä

Halpa ja muovinen volyymiauto on aina mukava ja laadukas. Kannattaisi ostaa länsimainen auto.

4Äänestä
  • Ajaako herra Coooooool itse turkkilaisella itäautolla ..vai länsiauto Skodalla..

    1Äänestä

  • Jälleen kerran osui ja upposi!

    GOOOOOOOOOOOOOL!

    2Äänestä

No eipä ole saanut tämäkään "keskustelu" paljoa peukkuja. Mistähän voisi johtua? Olisko sillä jotain tekemistä asian kanssa, kun skoda on meluisin auto mitä autolehtien testit ovat ikinä mitanneet, ja karsea pomputtaja ja röykyttäjä, ja ahtaan oloinen huolimatta ulkomitoistaan, ja sämpylämäinen muovisisustainen lättänä.

3Äänestä

Octavia ainakin on erittäin hyvä auto!

1Äänestä

Uusi octavia ja scala ovat luokkansa hiljaisimmat ja tilavimmat autot. Tämä on kiistaton fakta. Monelle vaikea sulattaa..

1Äänestä

Taloustaito - lehti oli mitannut uudesta Corollasta pahimmillaan 85db lukemia. Tekniikan maailmassa Octavian melu taisi olla 68db. On siinä iso ero matkustus mukavuudessa Skodan hyväksi!

1Äänestä

Jos lähdetään karkeasti ottaen määrittelemään melun lähteet, niin ne menee ainakin oman kokemuksen mukaan näin: 1. Renkaat 2. Korin muodot 3. Moottori.
1. Mikäli autossa on renkaat joiden kumiseos on kovaa, tuottaa se enemmän ääntä. Tällaisia renkaita ovat yleensä halvemmat renkaat. Itellä oli Skodassa Nexenin renkaat, ja ne olivat suht kovaääniset. Näitä, kun vertasi Continentalin renkaisiin, joiden kumiseos oli pehmeää, oli äänimaailma täysin eri. 2. Korin muodot vaikuttavat siihen, miten ilmavirta pyörteilee auton rakenteissa ja korin saumoissa. Kaupunkinopeuksissa nämä eivät paljon ääntä tuota, mutta moottoritiellä kylläkin. 3. Lähes kaikissa nykyisissä autoissa moottorit ovat todella tasaisia käyntiääneltään. Lähinnä nämä 3 - sylinteriset pitävät niille ominaista ääntä. Moottorin ääni nousee autosta riippumatta, jos kiihdytetään pienellä vaihteella suht korkeille kierroksille.

Äänestä
  • Toyota corolla niin meluis kaikissa koeajoissa korvatulpat tarvitiin, RENKAAT VOLLOTAA KORVAN JUURESSA ILMAN VAIMENNUSTA TURKILAINEN HALPPIS.KIPPANA TOYOTA COROLLA HYBRIDI.HAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

    Äänestä


  • Toyota laatu on ihan täyttä kuraa tänäpäivänä. Meluisa auto ei voi olla laadukas. Kunnon autot nimittäin ovat hiljaisia.

    Äänestä

Itsellä , BMW 5- sarja vm 2015. Firman autona uusi Skoda Octavia vm 2019. Täytyy sanoa, että Skodan melutaso on selvästi korkeampi kuin oman auton.

2Äänestä
  • BMW 5-sarja on huomattavasti kalliimpi premium-auto, joten sen kuuluukin olla hiljaisempi kuin Octavia. Eivät ne ole missään oloissa toistensa kilpailijoita.

    Äänestä

  • Vertaappa bemua uuteen corollaan niin tunnet todella meluisen auton. 85db 120 nopeudessa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    BMW 5-sarja on huomattavasti kalliimpi premium-auto, joten sen kuuluukin olla hiljaisempi kuin Octavia. Eivät ne ole missään oloissa toistensa kilpailijoita.

    Jep. Näinhän se on. Tuli vain mieleeni, että, vaikka em. BMW on muutaman vuoden vanhempi, silti melutaso selvästi korkeampi uudessa Octaviassa. Lähtökohtaisesti taso varmasti parempi BMW: ssä kuin Skodassa. Hieman kuitenkin ihmettelen, eikö Skodassa tuotekehitystä ole tapahtunut tuon äänieristyksen suhteen...

    1Äänestä

Kaikista hiljasin on mun Skoda Felcia vm 1997. On ihan hiljaa. Ei edes käynnisty.
Eikä muuten kulutakkaan.

2Äänestä

uudelle skoda octavialle mitattu 80km/h vauhdissa 85db melutaso. siinä alkaa tarvita jo kuulosuojaimia, konemainen melutaso ei ole terveellistä kuulolle.

1Äänestä
  • Hyvän keksit. Corollassa tuo on valitettavasti totta ja ihan arkipäivää. Skoda on n 15db hiljaisempi tojoa.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hyvän keksit. Corollassa tuo on valitettavasti totta ja ihan arkipäivää. Skoda on n 15db hiljaisempi tojoa.

    https://www.finikor.fi/palvelut/muut-palvelut/kuvagalleria/autoja/skoda-octavia-2009

    Skoda Octavia 2009. Seitsemän vuotiaana suojaamaton Octavia on ruostunut paikoin jo pahasti ja vaatii hiekkapuhallusta. Taka-akseliston alue on pahiten ruostunut, mutta ruostuminen on edennyt kauttaaltaan koko autoon sinkin luopumisen myötä. Kynnyskotelon päähän eteen on kertynyt vuosien varrella huomattava määrä maa-ainesta, joka on kompostoitunut paljaan metallin ja muovisen lokasuojan väliin. Tehtaalla autoon ei ole tehty ruostesuojausta. Pelkkä maalipinta ei riitä suojaamaan autoa ruostetta vastaan Suomen olosuhteissa.

    Kuvat otettu 16.10.2016, ajokilometrimäärä 160 000km

    1Äänestä

Skoda tekee upeaa työtä ja toyota meluaa ja ruostuu jo uutena:

Toyota Yaris 2013. Kolmevuotiaana ja vasta 22 000km ajettuna Toyota Yariksen ruostuminen on jo edennyt osin melko pitkälle. Tehtaalla autoon ei ole tehty ruostesuojausta, vaan pelkkä maalipinta on suojana ruostumista vastaan. Ruostuminen alkaa Suomen olosuhteissa nopeasti suojaamattomassa autossa.

Kuvat otettu 7.11.2016. Kilometrit 22 000km.

Äänestä

Hiljaisia skodia on myyntitilastot täynnä. Kukaan ei vaan osta niitä.

Äänestä

Kaipa tämäkin aloitus menee sananvapauden piikkiin eli mitä vaan voi väittää. Skodistien lapset ja kuurot voi uskoa, tuskinpa kukaan muu, jos rehellinen on.

Äänestä

Aloituksessa puhutaan täyttä totta. Fakta on fakta.

Äänestä

Octavia voittaa uuden corollan mennen tullen jokaisella osa alueella!

Äänestä
  • Ilman muuta! Desibelit korkeammat Skodan sisällä ja vieressä ulkona, korjauskäynnit tiheät, kone syö öljyä, talvella kylmempi ja kesällä kuumempi, voittaa ruosteen määrässä ja laadussa (Skoda ruostuu helposti läpi ohuista pelleistään), polttoainetta kuluu enemmän todellisessa ajossa, remonttikulut tähtitieteellisiä. Skoda on syntynyt voittajaksi!

    Äänestä

  • Toyota voitti melukilvassa ja tavoittelee ilmeisesti remontti kilvan voittoa myös?

    Äänestä

  • Vikakilvassa tuli juuri voitto kun Skoda ja Peugeot oli vähävikaisimpia autoja..

    1Äänestä

Toyotassa on eniten vikoja ja nopeiten ruostuva.

1Äänestä

Mikä malli skodasta? Superbi (uusi) ja Ocu (uusi) viikon sisään koeajettu, molemmat melusi häiritsevästi, ensinmainittu jätti jopa tielle!

Äänestä

Hiljainen, onhan se kunnes käynnistetään ja lähdetään liikkeelle. Mukava, no joo jos vertaa Moskovan Lefortovon vankilaan.

Äänestä

Kyllä näin varmasti on, eli luokassaan hiljaisimpia. Muut itäautot ovat vielä meluisampia, mm. Wartburg on jopa hivenen Skodaakin meluisampi.

Äänestä
  • Varmaan töpinöissäsi vertaat ensi vuoden malleja Skodasta ja Wartburgista?

    1Äänestä

Kävinpä eilen noutamassa koekäyttöön oman Skodan. Desibelimittari on talossa entuudestaan. Varmaan vuoden tai parin koeajo kertoo hyvin, kannattaako pysyä merkissä vai vaihtaa toiseen. Ensivaikutelma on joka tapauksessa positiivinen.

1Äänestä

Mukavasti tämä nyt on mennyt Skodalla.
4277 km ykkösvaihteella.
Joko voi vaihtaa kakkosvaiteelle?
Luulen kyllä että osaisin vaihtaa kakkosvaihteelle.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 24 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Skoda on luokassaan hiljaisimpia autoja. Alle 30 tuhannen hintaisista autoista edellisen mallin octavia oli sijalla 9, eli huippu suoritus luokassaan! Meluisimman auton titteli meni kiistattomasti toyotan leiriin aygon 75db ansiosta! Puheet meluisimmasta octaviasta voidaan kiistattomien todisteiden valossa unohtaa.. Asian voi jokainen itse tarkistaa googlaamalla tm melumittaukset.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu