Asun isolla kirkolla ja omistan osuuen yhteisestä

Thaimaassa sopisi paremmin.

Siis että mitä? Missä niitä yhteisen ranta(vene)paikan sääntöjä luetellaan?
Kukkaan ei pidä siellä mitään, pusikoituu vain ja silti ei saa vuokrata edes?Olisi ees jota käyttöö. Missä ne säännöt luetellaan?

Anonyymi kirjoitti:

Siis että mitä? Missä niitä yhteisen ranta(vene)paikan sääntöjä luetellaan?
Kukkaan ei pidä siellä mitään, pusikoituu vain ja silti ei saa vuokrata edes?Olisi ees jota käyttöö. Missä ne säännöt luetellaan?

Lue lisää

Oletko keskustellut asiasta muiden osakkaiden kanssa?

Et ehkä aivan nyt ymmärrä: Oikeudet ns. yhteisiin on päätetty ja ensimmäisen kerran määritelty joskus herran ajat sitten, ruotsinvallan aikana. Toisilla kiinteistöillä on näitä oikeuksia ja toisilla ei, nykyisin useimmilla ei. Maaseudulla näitä on, ei juuri kaupungeissa.
Yhteiset oikeudet ovat yleensä oikeuksia tiettyjen kiinteistöjen omistajille esim. ns. yhteisiin kalavesiin ja yhteisiin ranta- alueisiin, eli venepaikkoihin ja kalastus"tukikohtiin".
Ja kyllä, kun kiinteistöni kauppakirjassa kulkee mukana maininta oikeuksista yhteisiin alueisiin, se tieto löytyy myös valtion viranomaisten arkistoista.

Anonyymi kirjoitti:

Et ehkä aivan nyt ymmärrä: Oikeudet ns. yhteisiin on päätetty ja ensimmäisen kerran määritelty joskus herran ajat sitten, ruotsinvallan aikana. Toisilla kiinteistöillä on näitä oikeuksia ja toisilla ei, nykyisin useimmilla ei. Maaseudulla näitä on, ei juuri kaupungeissa.
Yhteiset oikeudet ovat yleensä oikeuksia tiettyjen kiinteistöjen omistajille esim. ns. yhteisiin kalavesiin ja yhteisiin ranta- alueisiin, eli venepaikkoihin ja kalastus"tukikohtiin".
Ja kyllä, kun kiinteistöni kauppakirjassa kulkee mukana maininta oikeuksista yhteisiin alueisiin, se tieto löytyy myös valtion viranomaisten arkistoista.

Lue lisää

Toki ymmärsin. Mutta aloitus ei ollut riittävän tyhjentävä.
Kuivanmaan kesämökkiläisillä voi noita oikeuksia olla, mitkä siirtyy ja siirtyy kauppojen myötä.

Beng

Anonyymi kirjoitti:

Toki ymmärsin. Mutta aloitus ei ollut riittävän tyhjentävä.
Kuivanmaan kesämökkiläisillä voi noita oikeuksia olla, mitkä siirtyy ja siirtyy kauppojen myötä.

Beng

Lue lisää

Ilmeisesti veneet on talveksi vietävä sieltä pois - huutokaupataan keväällä. Ostin tällaisen veneen poliisi huutokaupasta.

arvo.e kirjoitti:

Ilmeisesti veneet on talveksi vietävä sieltä pois - huutokaupataan keväällä. Ostin tällaisen veneen poliisi huutokaupasta.

Tiedän myös merenrannan, jossa veneitä on jäänyt ts. jätetty.
Ehkei alueella sitten ole tarvetta paikkoihin. Ne on sellaisia 'vedetään vene maalle'. Sitten on laituripaikat fiinimmille veneille. Luulisi, että sellaisesta täytyy jotain pulittaa, koska on kunnostus ym. töitä.

Beng

Luulet vaan! Jos tulet rannalleni, saat ruutia persuuksiisi.

onpa tällainen vaikee asia, pitääkö noissa tilanteissa kysyä muilta osakkailta suostumus? Jos itse ei käytä, ja antaa ulkopuolisen tutun käyttää, onko se luvallista.

Anonyymi kirjoitti:

onpa tällainen vaikee asia, pitääkö noissa tilanteissa kysyä muilta osakkailta suostumus? Jos itse ei käytä, ja antaa ulkopuolisen tutun käyttää, onko se luvallista.

Voiko ulkopuoliselle tulla nautintaoikeus esim 10 vuodessa, joten jos haluat sen käyttöösi, et saa kangellakaan kangettua tätä pois. No, jos varastaa tapin ja ankkurin, ehkä sitten.

Beng

Anonyymi kirjoitti:

Voiko ulkopuoliselle tulla nautintaoikeus esim 10 vuodessa, joten jos haluat sen käyttöösi, et saa kangellakaan kangettua tätä pois. No, jos varastaa tapin ja ankkurin, ehkä sitten.

Beng

Lue lisää

mitäs Beng tarkoitat?

Anonyymi kirjoitti:

onpa tällainen vaikee asia, pitääkö noissa tilanteissa kysyä muilta osakkailta suostumus? Jos itse ei käytä, ja antaa ulkopuolisen tutun käyttää, onko se luvallista.

Onhan se kohteliasta kysyä muilta osakkailta. Jos on paperi, jossa on taattu venepaikka, niin ei kai sen vuokraamisessa mitään epäselvyyttä, kun ottaa homioon tieasiat ja paikan siisteyden.
Mutta jos on hyvillä puheilla tehty venepaikka, esim . sisarusten välillä, niin silloin on jo vaikeampi, jos toiset osakkaat sanoo, ettei siihen vieraita huolita.
Tulot on kuitenkin niin mitättömät, että en lähtisi riitelemään.

Anonyymi kirjoitti:

mitäs Beng tarkoitat?

Katso googlesta, mitä on nautintaoikeuslaki mm. ylimuistoinen nautinta. Lienee käsite jostain torppariajalta. Käyttöoikeus, ylipitkä.
Kannattaa aina tehdä paperi eli sopimus ja määräaikainen, kun ja jos muut suostuvat venepaikan käyttöön ulkopuoliselle.
Itse voit olla hyväntahtoinen. Onko toinen?

Beng

Anonyymi kirjoitti:

Katso googlesta, mitä on nautintaoikeuslaki mm. ylimuistoinen nautinta. Lienee käsite jostain torppariajalta. Käyttöoikeus, ylipitkä.
Kannattaa aina tehdä paperi eli sopimus ja määräaikainen, kun ja jos muut suostuvat venepaikan käyttöön ulkopuoliselle.
Itse voit olla hyväntahtoinen. Onko toinen?

Beng

Lue lisää

luinpa "ylimuistoinen nautinta" asiasta, mutta puhuttiin vain kalastusalueista ja -oikeudesta.

on kyllä mielenkiintoista.

Anonyymi kirjoitti:

Katso googlesta, mitä on nautintaoikeuslaki mm. ylimuistoinen nautinta. Lienee käsite jostain torppariajalta. Käyttöoikeus, ylipitkä.
Kannattaa aina tehdä paperi eli sopimus ja määräaikainen, kun ja jos muut suostuvat venepaikan käyttöön ulkopuoliselle.
Itse voit olla hyväntahtoinen. Onko toinen?

Beng

Lue lisää

Et taida omistaa kiinteistöä, johon sisältyisi oikeuksia ns. yhteisiin?

Anonyymi kirjoitti:

Katso googlesta, mitä on nautintaoikeuslaki mm. ylimuistoinen nautinta. Lienee käsite jostain torppariajalta. Käyttöoikeus, ylipitkä.
Kannattaa aina tehdä paperi eli sopimus ja määräaikainen, kun ja jos muut suostuvat venepaikan käyttöön ulkopuoliselle.
Itse voit olla hyväntahtoinen. Onko toinen?

Beng

Lue lisää

Kyseinen laki ikimuistoisesta nautintaoikeudesta on poistettu.

Kerrot kommenttisi alussa ihan faktaa tietysti, ei siinä mitään, aloittaja kuitenkin kysyy voiko hän vuokrata osuutensa muille, eli kyse on vuokraamisesta.
Miksi muotoilet kysymyksesi " jos se olisi mahdollista", eikö se siis mielestäsi ole mahdollista? Onko ko. tapauksissa vuokraamiselle jotain juridisia esteitä?
Onko jotain lainsäädännöllisiä esteitä sille, että kylän yhteisrantaan käyttö- ja venepaikkaoikeuden omaava vuokraa jollekin toiselle, tutulleen tms?

Ja miksi ei voisi vuokrata. Jos pyydän vuokraa ja joku maksaa, eikö se ole vuokraamista. Vuokran suuruus yleensä kai määräytyy paikkakunnan yleisen vuokratason sekä kysynnän ja tarjonnan lain mukaan.
Jos tuollaista yhteisaluetta hallinnoi osakkaiden perustama yhdistys, heillä voi olla asiasta yhteisesti sovittuja ehtoja, eli syytä selvittää.

Yhteisrantaa on myös edes muutaman osakkaan syytä pitää käytössä. Nimittäin jos aluetta ei riittävän pitkään aikaan käytetä ollenkaan tarkoitukseensa, saattaa syntyä tilanne jossa yksi ainoa osakas voi kyetä "kaappaamaan" koko alueen haltuunsa perustaakseen sinne vaikka vuokravenesataman. Tiedän tapauksen jossa juuri noin oli hilkulla tapahtua, että tarkkana, viekää vaikka vanha vuotava ruuhi sinne rantaan kesäksi ja pyrkikää pitämään ranta käytössä.

Anonyymi kirjoitti:

Kerrot kommenttisi alussa ihan faktaa tietysti, ei siinä mitään, aloittaja kuitenkin kysyy voiko hän vuokrata osuutensa muille, eli kyse on vuokraamisesta.
Miksi muotoilet kysymyksesi " jos se olisi mahdollista", eikö se siis mielestäsi ole mahdollista? Onko ko. tapauksissa vuokraamiselle jotain juridisia esteitä?
Onko jotain lainsäädännöllisiä esteitä sille, että kylän yhteisrantaan käyttö- ja venepaikkaoikeuden omaava vuokraa jollekin toiselle, tutulleen tms?

Lue lisää

Tätä juttua sotkee se, että ei ihan selvästi kerrota mitä ja millaisen paikan ja oikeuden omistaa.

Venepaikka sananakin on niin monikuvioinen, se voi olla maaseudulla ja kulkea kiinteistön mukana tai se voi olla kaupungissa, jololin se kaupungilta vuokrataan. Tutussa kaupungissa venepaikan hinta riippuu tietysti alueesta, vuokrahinta kesäkaudella on 250 E kuukaudessa tai alle satanen koko vuosi.
Näissäkin on yleensä vielä määräys ettei kolmannelle saa vuokrausta siirtää.

Anonyymi kirjoitti:

Ja miksi ei voisi vuokrata. Jos pyydän vuokraa ja joku maksaa, eikö se ole vuokraamista. Vuokran suuruus yleensä kai määräytyy paikkakunnan yleisen vuokratason sekä kysynnän ja tarjonnan lain mukaan.
Jos tuollaista yhteisaluetta hallinnoi osakkaiden perustama yhdistys, heillä voi olla asiasta yhteisesti sovittuja ehtoja, eli syytä selvittää.

Yhteisrantaa on myös edes muutaman osakkaan syytä pitää käytössä. Nimittäin jos aluetta ei riittävän pitkään aikaan käytetä ollenkaan tarkoitukseensa, saattaa syntyä tilanne jossa yksi ainoa osakas voi kyetä "kaappaamaan" koko alueen haltuunsa perustaakseen sinne vaikka vuokravenesataman. Tiedän tapauksen jossa juuri noin oli hilkulla tapahtua, että tarkkana, viekää vaikka vanha vuotava ruuhi sinne rantaan kesäksi ja pyrkikää pitämään ranta käytössä.

Lue lisää

Niin. Ja eikö yhdistyksen perustamispapereissa lue sen toimintaidea ja tarkoitus. Nepä kannattaa lukaista, ettei napit ole pian vastakkain.

Beng

Anonyymi kirjoitti:

Niin. Ja eikö yhdistyksen perustamispapereissa lue sen toimintaidea ja tarkoitus. Nepä kannattaa lukaista, ettei napit ole pian vastakkain.

Beng

Niissä papereissa lukee niitä ja näitä asioita, mutta näiden yhteisrantojen ja - alueiden käyttöön on edelleen perustettu yhdistyksiä vain pieneen osaan kaikista. Aloittajankin tapauksessa kyse lienee sellaisesta, koska hän ei tunnu oikein tietävän muustakaan. Nimittäin jos se yhdistys olisi perustettu, kai se olisi tiedottanut olemassaolostaan myös kysyjää, siis yhtä osakasta? Ainakin sen olisi niin pitänyt tehdä.
Tilojen yhteisiin kuuluu vanhastaan myös esim. soranottokuoppien ja savennostokuoppien käyttöoikeuksia, usein jo käytännössä toimimasta lakanneita juttuja. esim. savenotto- oikeudet juontavat ajalta jolloin muurarit valmistivat tarvittavan laastin itse paikallisista tuotteista, ja savi on yksi tärkeä osa niistä. Hyviä hyvän saven ottopaikkoja ei ollut kovin tiheässä, varsinkaan aikana jolloin kaikki piti kaivaa esiin lapiopelillä. Aniharvojen jo käytöstä lähes täysin jääneen soramontun tai savenottokuopankaan tiimoilta lienee perustettu yhdistystä, sama pätee moniin yhteisranta- alueisiin.
Ei ole syytä sotkea käsitteeseen "venepaikka" kaupunkien tms. perustamia maksua vastaan tapahtuvia venepaikkoja, kuten edellä nim. "maissii" pyrkii tekemään, asia on näiltä osin selkeä. Ehkä ko. nim. ei oikein ymmärrä alkuunkaan mitä asiaa tässä käsitellään?

Anonyymi kirjoitti:

Niissä papereissa lukee niitä ja näitä asioita, mutta näiden yhteisrantojen ja - alueiden käyttöön on edelleen perustettu yhdistyksiä vain pieneen osaan kaikista. Aloittajankin tapauksessa kyse lienee sellaisesta, koska hän ei tunnu oikein tietävän muustakaan. Nimittäin jos se yhdistys olisi perustettu, kai se olisi tiedottanut olemassaolostaan myös kysyjää, siis yhtä osakasta? Ainakin sen olisi niin pitänyt tehdä.
Tilojen yhteisiin kuuluu vanhastaan myös esim. soranottokuoppien ja savennostokuoppien käyttöoikeuksia, usein jo käytännössä toimimasta lakanneita juttuja. esim. savenotto- oikeudet juontavat ajalta jolloin muurarit valmistivat tarvittavan laastin itse paikallisista tuotteista, ja savi on yksi tärkeä osa niistä. Hyviä hyvän saven ottopaikkoja ei ollut kovin tiheässä, varsinkaan aikana jolloin kaikki piti kaivaa esiin lapiopelillä. Aniharvojen jo käytöstä lähes täysin jääneen soramontun tai savenottokuopankaan tiimoilta lienee perustettu yhdistystä, sama pätee moniin yhteisranta- alueisiin.
Ei ole syytä sotkea käsitteeseen "venepaikka" kaupunkien tms. perustamia maksua vastaan tapahtuvia venepaikkoja, kuten edellä nim. "maissii" pyrkii tekemään, asia on näiltä osin selkeä. Ehkä ko. nim. ei oikein ymmärrä alkuunkaan mitä asiaa tässä käsitellään?

Lue lisää

Aloitus kuitenkin tarjoaa monta mielenkiintoista asiaa, kuten kirjoitit noista hiekka- ja savikuopista..
Tykkään jotenkin tällaisista 'ongelmakeskeisistä' aloituksista.

Beng