Juostinan roiskeet

Anonyymi

Jos roiskeita siivoaa harjaamalla, irtoaako juotostinasta lyijypölyä ilmaan?

38

224

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Riippuu kovasti siitä mitä harjaamisella tarkoitat. Metalliharjalla ihan varmasti hiot ja siten pöllytät lyijyä ilmaan. Jos sinulla on esimerkiksi betonilattiassa roiskeita niin ajan kuluessa jo niiden päällä käveleminen on irrottanut lyijyä lattian huokosiin pölyksi.

      Sileästä pinnasta mattoveitsen kärjellä irti lohkaisten. Vie aikaa mutta tulokset ovat paremmat. Muista pestä kädet.

      • Anonyymi

        Entä jos harjaa tollaisten kuivuneiden roiskeiden päältä ihan lattiaharjalla? Siis ei yritä irrottaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä jos harjaa tollaisten kuivuneiden roiskeiden päältä ihan lattiaharjalla? Siis ei yritä irrottaa

        Pieniä määriä irtoaa, mutta en usko että sillä sen kummempaa merkitystä on. Haitallisena pidetty arvo työterveysaltistuksessa (8h vuorokaudessa) on 0.15 milligrammaa per kuutiometri ilmaa ja tuo määrä olisi siis noin 0.24 mm kanttiinsa oleva kuutiomainen murunen lyijyä. Melko lailla saa raapia lattiaa ennenkuin siitä tuollaisen määrän saisi irti harjaamalla.

        Jos olisi minun lattiani niin raappisin roiskeet irti jo ihan esteettisistäkin syistä johtuen. Jos perheessä lapsia niin roiskeet pois ettei niitä päädy leikkikaluihin tai leikkeihin. Oma altistus ei olisi huolena mutta lasten altistus kylläkin.

        Lyijy on kyllä oikeasti ongelma jos sitä lapset saa keuhkoihinsa. Se tyhmentää niin että se näkyy älykkyystestituloksissa ja se aiheuttaa aggressiivista käytöstä. Sitä mukaa kun eri maissa jätettiin lyijy pois bensasta näkyi se niissä romahduksena myös väkivaltarikosten tilastoissa. Kun se tapahtui varsin eri tahdissa eri maissa niin nähtiin ettei kyseessä ollut mikään esimerkiksi huumekaupan suhdanteisiin liittynyt ilmiö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pieniä määriä irtoaa, mutta en usko että sillä sen kummempaa merkitystä on. Haitallisena pidetty arvo työterveysaltistuksessa (8h vuorokaudessa) on 0.15 milligrammaa per kuutiometri ilmaa ja tuo määrä olisi siis noin 0.24 mm kanttiinsa oleva kuutiomainen murunen lyijyä. Melko lailla saa raapia lattiaa ennenkuin siitä tuollaisen määrän saisi irti harjaamalla.

        Jos olisi minun lattiani niin raappisin roiskeet irti jo ihan esteettisistäkin syistä johtuen. Jos perheessä lapsia niin roiskeet pois ettei niitä päädy leikkikaluihin tai leikkeihin. Oma altistus ei olisi huolena mutta lasten altistus kylläkin.

        Lyijy on kyllä oikeasti ongelma jos sitä lapset saa keuhkoihinsa. Se tyhmentää niin että se näkyy älykkyystestituloksissa ja se aiheuttaa aggressiivista käytöstä. Sitä mukaa kun eri maissa jätettiin lyijy pois bensasta näkyi se niissä romahduksena myös väkivaltarikosten tilastoissa. Kun se tapahtui varsin eri tahdissa eri maissa niin nähtiin ettei kyseessä ollut mikään esimerkiksi huumekaupan suhdanteisiin liittynyt ilmiö.

        https://www.ttl.fi/wp-content/uploads/2016/11/Lyijy.pdf

        Korjaan, haitallisena pidetty arvo HTPC lyijylle hengitysilmassa Suomessa on 0.1 mg/m^3. Se 0.15 on EU - direktiivin asettama yläraja. Lyijykuutiolla on siis kantin mitta 0.21 mm.

        Lyijyaltistukset monilla tulevat uudenvuoden"tinasta" joka oli suurimmaksi osaksi lyijyä.


    • Anonyymi

      Lyijyä? Siis vieläkö käytetään lyijypitoista tinaa jossain?

      • Anonyymi

        Älkää nyt hyvät ihmiset ottako tuota lyijyvouhotusta tosissanne. Tapa viherpiiperö päivässä, niin maailma pelastuu.


      • Anonyymi

        Korjausjuottamisessa käytetään. Lyijyttömällä jos korjaa lyijyjuotoksia niin ei tule luotettavaa lopputulosta vaan voi haurastua ja hajota ajan kuluessa.


      • Anonyymi

        Luultavasti yhtä paljon kuin ennenkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luultavasti yhtä paljon kuin ennenkin.

        Sekaliitos on muuten yllättävän heikko. Autossa yksi moduli jossa uusi varaosa oli tehty lyijyttömällä. Alimittainen liitos, joten rajut olosuhteet. Alkuperäinen kesti parivuotta. Korjasin lyijyllisellä ja parin kuukauden kuluttua uudelleen. Sitten vaihdoinkin lyijyttömään puhdistaen kokoliitoksen kunnolla entisistä tinoista. Siitä on nyt noin kolmevuotta.

        Tämä on nyt vain yksi tapaus, mutta saman oloisia tapauksia on muitakin. Niistä vain ei ole yhtähyvää dokumenttia.


    • Anonyymi

      Saakeli onko tosiaan nyt loppunut lyijyllisen tinan myynti suomessa? Ebaystä näyttäisi vielä saavan hyvin... onko noissa eroja mitä laatua sieltä kannattaa tilata jos ihan vaikka kokonaisen euro-lavallisen loppuelämäksi ennen kuin sieltäkin poistuu.

      Meikä-

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.ebay.com/itm/500g-60-40-Tin-Lead-Solder-Iron-Wire-Roll-Rosin-Core-Soldering-2-Flux-Reel-Tube/312577338114?hash=item48c70fab02:g:Xl0AAOSwUnJcuCkt

        Onko vaikka tuo hyvälaatuista kamaa?

        Meikä-

        Suomesta on loppunut ja elektroniikkaliikkeet joutuivat lakipykälien vuoksi laittamaan takaisinkutsun ilmeisesti viimeisten vuosien aikana myymilleen lyijytinoille. Kukaan ei tietenkään niistä luovu. Minullakin on varastoa kerätty korjausjuottamista varten.

        Kerro jos tilaat ebaystä että jäikö tulliin vai tuliko lävitse. Joitakin tuotteitahan ne kyttäävät.


      • Anonyymi

        Suomessa ilmeisesti myydään "ammattilaisille" mitenköhän määritellään "ammattilainen" riittääkö että on tukesin rekisteröimä "sähköalan ammattihenkilö" ja töissä alalla, vai myykö vain yrityksille?? Eli silloin saisi helposti ja jopa rehellisesti ihan suomesta...

        https://www.spelektroniikka.fi/p19861-tinaputkilo-juotostina-lyijyllinen-10g-tinan-halkaisjija-n-1-mm-fi.html

        Voisi alkaa vaikka heti tilaamaa paketti kerrallaan ebaystä, jos tietäisi mikä on ainakin hyvää että kannattaa haalia loppu elämäksi..

        Meikä-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa ilmeisesti myydään "ammattilaisille" mitenköhän määritellään "ammattilainen" riittääkö että on tukesin rekisteröimä "sähköalan ammattihenkilö" ja töissä alalla, vai myykö vain yrityksille?? Eli silloin saisi helposti ja jopa rehellisesti ihan suomesta...

        https://www.spelektroniikka.fi/p19861-tinaputkilo-juotostina-lyijyllinen-10g-tinan-halkaisjija-n-1-mm-fi.html

        Voisi alkaa vaikka heti tilaamaa paketti kerrallaan ebaystä, jos tietäisi mikä on ainakin hyvää että kannattaa haalia loppu elämäksi..

        Meikä-

        Mikset vain siirry lyijyttömään? Itse olen käyttänyt lyijytöntä vuodesta 2007. Joskus harvoin käytän korjauksissa lyijyllistä. En näe lyijyttömän käytössä mitään ongelmaa.


      • Anonyymi

        Niin siis joo en ole kyllä kokeillut koskaan kuullut vaan että pitää enemmän lämmittää ja se tietää ehkä helpommin vaurioita herkkiin komponentteihin. Kylmäjuotoksia tms?

        Lyijytöntä saa koska vaan lyijyllinen on ilmeisesti nyt katoava luonnonvara?


        Meikä-


      • Anonyymi

        Mitäköhän tinaa mahtaa olla tietokoneen emon juotteena, kun saa vääntää juotinaseman täysille ja tina ei silti tahdo sulaa? Ainoa tapa saada komponentteja irti on ujuttaa lyijyllistä tinaa sekaan ja sitten yrittää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin siis joo en ole kyllä kokeillut koskaan kuullut vaan että pitää enemmän lämmittää ja se tietää ehkä helpommin vaurioita herkkiin komponentteihin. Kylmäjuotoksia tms?

        Lyijytöntä saa koska vaan lyijyllinen on ilmeisesti nyt katoava luonnonvara?


        Meikä-

        Lähinnä vauhkoilua. En muista yhtään komponenttiä rikkoneeni. Kylmäjuotokset eivät ole olleet ongelma. 2007 lähtien olen toimittanut mittalaitteita ammattikäyttöön käsin itse lyijyttömällä juottamalla koottuja pintaliitososilla. Yhden erän kyllä juotatin ulkopuolisella. Ei noissa ole ollut ainuttakaan juotosvikaa ja kaikki toimivat edelleen.

        Säädettävä juotosasema on tietysti syytä olla. Lämpötilan laitan yleensä 340 C paikkeille. Joskus komponentteja irrotettaessa pitää käyttää 380 C.

        Ei minulla ollut mitään ongelmaa lyijyttömään siirtymisessä. Samoihin aikoihin siirryin pelkästään pintaliitososiin ja siinä oli enemmän opettelua, varsinkin noissa jalattomissa koteloissa. Nykyään laitan ne kuumailmalla.

        Kaikessa elektroniikassa tietysti on nykyään lyijytöntä.


    • Anonyymi

      Juotostiina on juoppojen suosima räkälä :D

    • Anonyymi

      Noni, kävin hakemassa Partcosta 8kg, eli toisin sanoen hyllyt tyhjäksi. Lisää eivät tilaa ennen kun selviää tuleeko totaalinen kieltolaki voimaan.

      600€ maksoi eli semi-hintavaa ebay-kamaan verrattuna mutta tuosta ebayn kamasta kun on vähän vaikea aina tietää minkä tasoista kamaa sieltä saa ja jos varmaa priimaa tilaa niin sitten maksaa saman tai enemmän kun suomesta.

      • Anonyymi

        Millaisessa käytössä tarvitaan 8 kg juotostinaa? Minulla edelleen jäljellä 80-luvulla ostamaani lyijyllistä tinaa. Oiskohan 250 g rulla? Lyijytöntä olen ostanut kaksi rullaa, 100 g ja 500 g. Molemmista käytetty varmaan alle 20%.


      • Anonyymi

        Ikää 32v ja eliniänodotteesta ei mitään tietoa mutta tinat ostettu vaikka 60v ajaksi? Enempää pohtimatta ostin vaan katoavan luonnonvaran myymälästä loppuun.

        Mitä nyt katon tässä niin viimeisen 9v aikana mennyt kahta paksuutta noin 2/3 osaa 500g rullasta. Harrastus-piirilevyjä tinailen keskimäärin ehkä 1-2kpl kuukaudessa reikälevylle, niin että tinaan siihen kuparijohtimesta tehdyt yhdistysjohtimet.

        Lisäksi aika paljon tinaan viikoittain jotain autosähköjä. Tyyliin vaikka nyt tuohon romuun releellä pitopiiriä takasumuvalolle, ja toiseen vähemmän romuun tasauspyörästön lukkojen ohjauskytkimiä.

        Tinojen säilymisestä juoksutteineen ei ole mitään tietoa, Partcossa sanoivat että kiinasta nekin on tulleet. Eli kolmasosahinnalla ebay-tina olisi varmaan yhtä hyvää kun tietäis vaan ostaa oikeasta lähteestä... Useamman kerran ostettu jo ebaystä juuri ja juuri kuukauden kestävää paskaa, mutta tulevaisuudessa voi kokeilla niitä tinoja, niin ei haaskaa noita Partcon myymiä..

        Meikä-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ikää 32v ja eliniänodotteesta ei mitään tietoa mutta tinat ostettu vaikka 60v ajaksi? Enempää pohtimatta ostin vaan katoavan luonnonvaran myymälästä loppuun.

        Mitä nyt katon tässä niin viimeisen 9v aikana mennyt kahta paksuutta noin 2/3 osaa 500g rullasta. Harrastus-piirilevyjä tinailen keskimäärin ehkä 1-2kpl kuukaudessa reikälevylle, niin että tinaan siihen kuparijohtimesta tehdyt yhdistysjohtimet.

        Lisäksi aika paljon tinaan viikoittain jotain autosähköjä. Tyyliin vaikka nyt tuohon romuun releellä pitopiiriä takasumuvalolle, ja toiseen vähemmän romuun tasauspyörästön lukkojen ohjauskytkimiä.

        Tinojen säilymisestä juoksutteineen ei ole mitään tietoa, Partcossa sanoivat että kiinasta nekin on tulleet. Eli kolmasosahinnalla ebay-tina olisi varmaan yhtä hyvää kun tietäis vaan ostaa oikeasta lähteestä... Useamman kerran ostettu jo ebaystä juuri ja juuri kuukauden kestävää paskaa, mutta tulevaisuudessa voi kokeilla niitä tinoja, niin ei haaskaa noita Partcon myymiä..

        Meikä-

        valtion mielestä tulet elämään ainakin 200 vuotiaaksi ja alin eläkeikä sulla tulee olemaan 180 vuotta ettei tosiasiallisesti tarvitsisi koskaan maksaa sulle eläkettä...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ikää 32v ja eliniänodotteesta ei mitään tietoa mutta tinat ostettu vaikka 60v ajaksi? Enempää pohtimatta ostin vaan katoavan luonnonvaran myymälästä loppuun.

        Mitä nyt katon tässä niin viimeisen 9v aikana mennyt kahta paksuutta noin 2/3 osaa 500g rullasta. Harrastus-piirilevyjä tinailen keskimäärin ehkä 1-2kpl kuukaudessa reikälevylle, niin että tinaan siihen kuparijohtimesta tehdyt yhdistysjohtimet.

        Lisäksi aika paljon tinaan viikoittain jotain autosähköjä. Tyyliin vaikka nyt tuohon romuun releellä pitopiiriä takasumuvalolle, ja toiseen vähemmän romuun tasauspyörästön lukkojen ohjauskytkimiä.

        Tinojen säilymisestä juoksutteineen ei ole mitään tietoa, Partcossa sanoivat että kiinasta nekin on tulleet. Eli kolmasosahinnalla ebay-tina olisi varmaan yhtä hyvää kun tietäis vaan ostaa oikeasta lähteestä... Useamman kerran ostettu jo ebaystä juuri ja juuri kuukauden kestävää paskaa, mutta tulevaisuudessa voi kokeilla niitä tinoja, niin ei haaskaa noita Partcon myymiä..

        Meikä-

        Kokeileppa siirtymistä pintaliitostekniikkaan ja teetettyihin piirilevyihin. Itse en ainakaan kaipaa takaisin reikälevyille ja läpiladoittavia komponentteja käytän vain pakosta. Suurinta osaa käyttämistäni komponenteista ei edes saa läpiladottavina. Samalla voit siirtyä lyijyttömään.

        Ei hirveästi kulu tuota 0,5 mm lankaa pintaliitosjuotuksissa. Katsoin juuri, että se "iso" rulla olikin vain 250 g. Painoi nyt 230 g, joten aika vähän tuosta on kulunut. Kyllä tuolla on juotettu satakunta piirilevyllistä.


      • Anonyymi

        Pintaliitosta on turha pelätä. On se tietenkin pientä, mutta löytyy niitä eri kokoisia komponetteja. ei tarvitse tehdä aina siitä pienimmästä. 1206 koko menee monella ilman apuvälineitä samoin 0805. 0603 tarvitaan kellosepän luupia tai oikeammin sellaista lippaa ja 0402 saa olla jo sitten sellainen steromikroskooppi. Ei nekään kiinasta hankittua ole mitään mahdottomia harrastajan budjetille. Niillekin löytyy yllättävästi muuta käyttöä mitä hankkiessa voinut edes kuvitella.

        Mitä lyijyttömaan tulee, enemmän on kyse asenteesta. Tartte hieman harjoitusta ja ehkä hankkia sitä tietoa, vasten omaa halua, niin juotokset onnistuvat ihan hyvin.


    • Anonyymi

      On kai joskus tullut joku pintaliitoskin reikälevylle juotettua, pienin lanka mulla on 0.38mm. Mun kytkennät on niin onnettomalla tasolla että releitä ja lyyttejä on ihan hyvä vetää läpi. Sitten pitää katsoa kun aika koittaa että läpijuotettavia ei enää saa DIP-koteloissa, hommata levysoftat ja uunit tms.

      Jos lankaa tuli hommattua liikaa niin pitää myydä sikahinnalla siinä vaiheessa kun maailma on mennyt niin hulluksi ettei edes ulkomailta saa vararenkaan sisällä salakuljetettua lyijytinaa. Lyijyttömään voi siirtyä koska vain haluaa mutta lyijyllinen alkaa katoamaan mailman kaikkeudesta.

      Meikä-

    • Anonyymi

      Ei kannata olla huolissaan elektroniikka tinoista, noi vanhoissa elektroniikkalaitteissa olevat lyijytinat ovat kärpäsen paska verrattuna muihin lyijylähteisiin. Esim. koritina, yli 70% lyijyä ja suuri osa yli 80v peltiseppiä vielä hengissä vaikka kokoikänsä ovat tinauksia hioneet. Koritinoja ei tietääkseni ole vieläkään kielletty, ainakin on lyijyllistä myynnissä.

      • Anonyymi

        Sillä lyijyllä on merkitystä jolle altistuu.

        Lyijy pieninä annoksina ei tapa vaan tyhmentää ja lisää syöpäriskiä sekä taipumusta joutua tappeluun. USA:ssa on vielä paljon käytössä lyijystä valmistettuja vesiputkia. Lyijyputket uusissa asennuksissa kiellettiin siellä vasta vuonna 1986.

        Itselläni ei ole yhtään ylimääräistä älykkyyttä hukattavaksi joten varon lisäaltistusta lyijylle.


      • Anonyymi

        Muistan skidinä joskus 80-90 luvun taitteessa tinasin tallin lattialla risti-istunnassa isolla Delta-kolvilla johdonpätkiä yhteen ja niitä kiinni autojen halogeeni/hehkulamppuihin. Hengittelin höyryt huoletta keuhkoihin kun ei mitenkään pahalle tuntunut.

        Eikä sitten mitään haittavaikutuksia ole esiintynyt... Tai.. ainakin luulisin niin... (??)

        Meikä-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muistan skidinä joskus 80-90 luvun taitteessa tinasin tallin lattialla risti-istunnassa isolla Delta-kolvilla johdonpätkiä yhteen ja niitä kiinni autojen halogeeni/hehkulamppuihin. Hengittelin höyryt huoletta keuhkoihin kun ei mitenkään pahalle tuntunut.

        Eikä sitten mitään haittavaikutuksia ole esiintynyt... Tai.. ainakin luulisin niin... (??)

        Meikä-

        "Eikä sitten mitään haittavaikutuksia ole esiintynyt..."

        ... muita kuin se, että olet päätynyt Suomi24:n palstoille keskustelemaan ;=)

        Minullakin oli termostaatiton juotin lapsena ja lyijytinaa elektroniikan kasaamiseen...


    • Anonyymi

      Jostain syystä kuitenkin kielsivät lyijyllisen bensiinin myynnin, taisi hävitä joskus 90-luvun alussa. Samaan aikaan siis oli jo saatavissa myös lyijytöntä bensiiniä katalysaattoriautoille.
      Ensialkuun lyijyn korvaavat aineet aiheutti joissain autoissa venttiilien tarttumista, ainakin Teboilin Terra -bensiini sai lisänimen tarrabensiini :D

      Ei luulisi olevan kovin monimutkainen ratkaisu laittaa joku pieni PC tuuletin puhaltamaan tinahöyryt poispäin tai imemään ne alueelta pois. Ei tarvitsisi hengitellä mahdollisesti epäterveellisiä höyryjä.

      • Anonyymi

        Näitähän on, vouhotuksia, ovat verrattavissa uskontoihin. Esimerkiksi tämä ilmaston lämpeneminen ja kylmeneminen, että muka hmisen toimilla olisi mahdollista sitä estää tai kiihdyttää. Varmaan tulevaisuudessa pitävät ilmastovouhotustakin huvittavana alkukantaisena riittinä.


      • Anonyymi

        Suurempi haitta juotoksissa tulee altistuksesta juotostinassa ja tinanimusukassa juoksutteena käytetylle hartsille. Se aiheuttaa astmaa ja ihokontaktin kautta ekseemaa (ihon kutisevia tulehdusreaktiota, dermatitis). Tuuletin ja ilmansuodatin auttaa hengitysaltistuksen vähentämisessä. Nämä ovat yleensä olleet työperäisiä vaivoja eli niistä kärsineet työkseen elektroniikkaa juottaen kasanneet ihmiset. Oireita on nähty esimerkiksi Iso-Britanniassa tehdyissä tutkimuksissa jopa joka viidennellä altistuneella työntekijällä. Satunnainen harrastaja on tietenkin paljon paremmassa asemassa kuin päivätyökseen juottava.

        Jos on taipumusta astmaan niin huomaa kyllä nopeasti mikäli juotoshöyryt lisäävät ongelmia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näitähän on, vouhotuksia, ovat verrattavissa uskontoihin. Esimerkiksi tämä ilmaston lämpeneminen ja kylmeneminen, että muka hmisen toimilla olisi mahdollista sitä estää tai kiihdyttää. Varmaan tulevaisuudessa pitävät ilmastovouhotustakin huvittavana alkukantaisena riittinä.

        Sinä sitten tykkäät sanasta vouhottaa. Varmaan harmittavaa ettei viimeaikainen trollauksesi ilmastopalstalla ottanut tulta useista yrityksistä huolimatta joten joudut nyt kokeilemaan onneasi muilla palstoilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä sitten tykkäät sanasta vouhottaa. Varmaan harmittavaa ettei viimeaikainen trollauksesi ilmastopalstalla ottanut tulta useista yrityksistä huolimatta joten joudut nyt kokeilemaan onneasi muilla palstoilla.

        Laita linkkiä jos täällä on ilmastopalsta, varmaan hyviä juttuja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laita linkkiä jos täällä on ilmastopalsta, varmaan hyviä juttuja.

        Trolli taas työssään. Uutta syöttiä vaan koukkuun josko saisi kanssaan jonkun kinaamaan ettei tarvitsisi aina vastailla itse itselleen. Se kun itse tyydyttävä ei ole yhtä kivaa kuin muiden kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Trolli taas työssään. Uutta syöttiä vaan koukkuun josko saisi kanssaan jonkun kinaamaan ettei tarvitsisi aina vastailla itse itselleen. Se kun itse tyydyttävä ei ole yhtä kivaa kuin muiden kanssa.

        Ilmastonmuutos on ihmiskunnan suurin kusetus. Tilastot on saatu aikaan sijoittamalla mittauspisteet tarkoitushakuisiin paikkoihin, valikoimalla ajanjaksot siten että "näyttää" kuin ilmasto lämpenisi ja sitten onkin taas helppoa syytellä tavallisia ihmisiä siitä.

        Kyseessä on silkka anekauppa. Ei se mitään jos "kulutat" ja "aiheutat päästöjä" kunhan maksat siitä entistäkin enemmän että vallanpitäjät rikastuvat sinun kustannuksellasi.

        Valitettavasti suurin osa ihmiskunnasta on niin lampaita, auktoriteettiuskovaisia ja nöyrää että tällainenkin paska menee enemmistölle läpi! Tästä kun on saatu pää auki niin kohta ties mitkä hirmuteot ovat enemmistön mielestä oikein... ja ihmiskunta taantuu taas kivikaudelle...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Trolli taas työssään. Uutta syöttiä vaan koukkuun josko saisi kanssaan jonkun kinaamaan ettei tarvitsisi aina vastailla itse itselleen. Se kun itse tyydyttävä ei ole yhtä kivaa kuin muiden kanssa.

        Jotenkin arvasin ettei sitä linkkiä löydy...


      • Anonyymi

        Et osaa itse goolettaa? tuolta löytyy vihervajakkien palsta:
        https://keskustelu.suomi24.fi/tiede-ja-teknologia/tiede/ilmastonmuutos

        Tulotasoltaan tyypillistä puna-vihreää alempaa keskiluokkaa joilla tarvetta hakea oikeiden meriittien puuttuessa sosiaalista asemaansa. Sama porukka on tyhjentämässä afrikan kehitysmaat suomeen kun itsekin saanut täällä aina elantonsa valtion hyvinvointikassasta.

        Tänä vuonna olen itse vastaliikkeeksi pörrännyt tuhansia kilometrejä vm 91 transitillani joka työnää metrin sinistä holy smokea pakoputkesta kun lähes puolet polttoaineesta on moottoriöljyä. Ja polttanut biksilläni asuntovaunun koppaa, että siitä ei tarvitse maksaa jätemaksuja kun tarvitsen alustan peräkärryrungoksi.

        Kun homma menee tarpeeksi hulluksi niin kai täältä vielä saa lähteä vaikka venäjälle tai jenkkeihin jossa ei ole perinteisesti hölmöilty yhtä ankarasti.

        Meikä-


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p
      Maailman menoa
      64
      6225
    2. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      81
      3896
    3. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      24
      2851
    4. Aleksi Rytilä

      Räppäri saa haluamaansa julkisuutta.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      2400
    5. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      45
      2282
    6. Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?

      Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?
      Maailman menoa
      162
      1863
    7. Kulukusuunnat

      Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v
      Kuhmo
      6
      1709
    8. Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan

      Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy
      Maailman menoa
      85
      1332
    9. Missä näitte viimeksi?

      Missä näit kaivattua viimeksi ja oliko sähköä ilmassa?
      Ikävä
      34
      1291
    10. 81-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."

      Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome
      Suomalaiset julkkikset
      20
      1266
    Aihe