Potilasasiakirjoja taskussa psykiatrilla

Ai, sä olet harhainen. Ota ihan rauhassa. ne harhat hellittää kyllä ajan kanssa.

Ja sinä olet idiootti. Tietosuoja on tärkeä asia ja sitä rikotaan paljon, huolimattomuudesta ja muustakin.

Tiedot vuotaa kuin seula joka puolella.
Tietääkö tietosuojavaltuutettu Reijo AArnio vuodoista vai eikö hän välitä?

Joo ja olin päiväsairaalassa joskus vuonna 1999 ja kaveri tuli snaomaan mulle,että tule äkkiä,että hoitajien huoneen ovi on auki ja siellä on kaikki potilastiedot.No menin mukaan ja olin tosi järkyttynyt,kaveri katsoi tosisten tietoja,minä omiani ja päädyin ottamaan oman hoitokansioni mukaan.Luin niitä sairaalan vessassa,mutta en jaksanut lukea loppuun asti,(säästyit mika kyllä) ,koska en vaan jaksanut,ihan sairasta tekstiä.Palautin tekstit päiväsairaalassa niin,että sanoin,että tässä nämä takaisin ja hoitaja kysyi no mitä mieltä olit ja sanoin,että aika mustavalkoista tekstiä,niin hän vastasi,että no sinusta ne on kirjoitettu,johon vastasin,että minä en ole niitä kirjoittanut.
Asia paljastui myöhemmin pian,että minulla oli ollut " luvatta" omat tiedot.
Uhkailivat minua poliisilla ja oikeudella! Voivat vetää minut oikeuteen! Sanoin,että samat sanat teille,että säilytätte minun tietojani paikassa,josta kuka vaan voi ne noutaa.

itse luin vaan omia tietojani,mutta "kaverini" oli sairaampi ja luki toisten tietojakin,miksi ? Kiva kun hän varmaan oli lukenut minunkin tietojani ennen kuin tuli kertomaan,että oet on auki. Kun ne tiedot olivat paskapuhetta ja valhetta.!!Miten sairas ihminen voi olla? Minua ei kiinnostanut naureskella ketään ,mutta hän luki toisten tietoja,miksi?
Kysyivät minulta ,että mitä sinun äitikin sanoisi,johon vastasin,että äiti sanoi minulle,että se oli heille ihan oikein,että hyvin tehty:)

Mitä minun äitinikin sanoisi? hoh hoijaa, tosiaankin äitini sanoi,että se on heille oikein,että jäivät kiinni.Minähän en saanut mitään oikeutta niihin valheellisiin teksteihin, en silloinkaan. Silloin toki heillä ei ollut intressejä kirjoittaa,että minulla olisi skitsofrenia vaan minut haluttiin mukaan opiskeluun ja työelämään. ja en syönyt neuroleptejä,joten minua pidettiin sopivana materiaalina,jota ei sovi hukata.

kunhan kiusataan ja sanotaan,että ei sinua oikeasti ahdista ja kyllä sinä saat nukuttua vaikka sanot,että et saa. Painajainen Raumalla. Siivoajakin sanoi minulle sairaalassa,että kun sinä niin tykkäät käydä päiväsairaalassa,että eikö se olisi kivaa,kun siellä vaan kävisit ,että sinä tykkäisit...no en

"hoitaja kysyi no mitä mieltä olit ja sanoin,että aika mustavalkoista tekstiä,niin hän vastasi,että no sinusta ne on kirjoitettu"

Luin kertomuksesi ja minusta sinua on kohdeltu väärin. Sekä siinä, mitä on kirjoitettu, että siinä, ettei sitä sinulle näytetty, ja siinä, miten sinulle asiasta puhuttiin.

Toivottavasti olet selvinnyt kyseisestä hoitopaikasta ulos.

Oikeusasiamies. Ja että uhkaavat sinua oikeudella, etteivät joudu itse oikeuteen on aika narsistista toimintaa.

Pyydä virallisesti itsestäsi kaikki potilasasiakirjat

Niin se vain on, että kenenkään potilastietoja ei saa lukea ellei ole hoitosuhteessa kyseiseen potilaaseen. Jos hoidit potilasta eilen, mutta et tänään, niin tänään sinulla ei ole oikeutta mennä kyseisen potilaan tietoihin. Ja vaikka hassulta kuullostaa niin kenelläkään (hoitajalla, lääkärillä) ei ole lain mukaan oikeutta katsoa omia tietoa vaan hänen on erikseen virallisesti pyydettävä ne nähtäväkseen kuten jokaisen muunkin asiakkaan/potilaan.

"jos hoidit potilasta eilen, mutta et tänään, niin tänään sinulla ei ole oikeutta mennä kyseisen potilaan tietoihin. "

Ei pidä enää paikkaansa. Aiemmin oli näin, mutta nyt tietosuojavaltuutettu on tehnyt ratkaisun, että hoitohenkilöllä on oikeus hoitotapahtuman jälkeenkin lukea potilaan tietoja oppimis- ja ammattitaidon kehittämistarkoituksessa. Ilman aikarajaa siis.

Ja aiemminkin oli niin, että hoitavilla henkilöillä on oikeus lukea kaikki potilaan terveystiedot eri aloilta. Mikään erikoisala, kuten psykiatria, ei ole suojattu. Kaiken saa lukea, ja koska vaan siis, ja miten kauan vaan.

Hoitosuhdehan määritellään nykyään laajasti niin, että kaikki jotka ovat mitenkään tekemisissä potilaan kanssa, ovat "hoitosuhteessa"; esim. toimistoihmiset, hoitoapulaiset jne. Heillä siis myös tämä rajaton tietojen lukuoikeus.

Kaikki mitä potilaasta kirjoitetaan ei näy Omakannassa, sillä vain osa potilasteksteistä siirretään sinne hoitopaikan omista järjestelmistä. Esim. osastohoidon aikaisia tietoja sinne ei siirretä. Nämäkin tiedot ovat silti hoitohenkilökunnan luettavissa. Potilas saa kaikki omat tietonsa tilaamalla ne erikseen postissa. Lokitiedot siitä, ketkä ovat tietoja lukeneet, pitää tilata niinikään, Omakannassa ei niitä näy vaan ainoastaan luovutustiedot siitä, jos tietoja on lähetetty toiseen terveydenhuollon yksikköön.

Terveydenhuollon yksikkö on julkisella puolella yleensä koko sairaanhoitopiiri, johon sisältyy kaikki alueen sairaalat, terveysasemat, hammashoitolat ym. Potilastiedot ovat luettavissa kaikissa näissä vaikka potilas olisi Omakannassa ruksinut käyntejä piiloon. Omakannan kiellot toimivat vain terveydenhuollon yksikön eli käytännössä yleensä sairaanhoitopiirin ulkopuolisiin yksiköihin päin.

Jos haluaa edes vähän turvata yksityisyyttään esimerkiksi psykiatrisissa palveluissa kannattaa pitää suu supussa kaikilla vastaanotoilla. Mikään muu ei auta, eikä sekään.

Minäkin sain lääkäriltä tänään litanian käypähoitosuosituksista. Lopuksi totesi, että kun olen sairastanut toistuvan masennusjakson niin pitää syödä lääkkeitä loppuelämä. Miksi en uskaltanut sanoa, että minut voi sitten imbesillinä määrätä eläkkeelle, kun en lääkittynä pysty kaikilta osin työhöni ja eläkkeellä ei tarvisi niin sressata unia. En edes tiedä mistä tuo toistuva masennusjakso viime käynnillä tuli, kun edelleen toivun ensimmäisestä loppuun palamisesta. Saan nyt kuitenkin lääkkeitä vähentää. Lääkärini myös sotkee minusta potilaita keskenään, kun välillä mm. kommentoi minulle tulleen jostain lääkkeestä levottomat jalat, mutta en ole sellaisesta itse taas ollut tietoinen.

"Lopuksi totesi, että kun olen sairastanut toistuvan masennusjakson niin pitää syödä lääkkeitä loppuelämä."

Et kai itsekään usko tuota?! - Hullummaksi vaan menee tämä "terveydenhuolto".

Tuo ohje on oikeasti ihan väärä. Epätieteellinen kaikin puolin. Puhumattakaan että arkikokemuksen vastainen.

Mutta kyllä nykyään lääkärit saa ainakin psykiatrian alalla tehdä mitä vaan, ja käytännössä myös sanoa mitä vaan.

Masennuksesta tosiasiaa:

Psykologi Aku Kopakkala, Dosentti-ohjelma, Onko Suomi sairas lääkkeistä?
https://www.youtube.com/watch?v=UYNqCCqUzow

YLE MOT - Masentavat lääkkeet
https://www.youtube.com/watch?v=sd0IW_MqJvA

Käypähoitosuositukset laaditaan lääkäriporukassa, lääkärien omassa yhdistyksessä Duodecimissä. Melkein kaikilla kerhon jäsenillä on taloudellisia sidonnaisuuksia lääketeollisuuteen:

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/11/13/luulosairaan-kaypa-hoito-kasikirjoitus

... ja kyseinen lääkärikerho ei edusta edes kaikkia lääkäreitä, vaan pientä eliittiryhmää, jotka saavat tuloja ja muita etuja lääketeollisuudesta.

Kansainvälisesti asiaa on tutkinut tanskalainen professori Peter Götzsche:
https://www.booky.fi/tuote/peter_c/tappava_psykiatria_ja_laakinnan_harha/9789525701586

Täällä on paljon virheellistä tietoa siitä, kuka saa lukea potilasasiakirjamerkintöjä. Voi olla että nämä asiat ovat joillekin lääkäreillekin uutta tietoa, ymmärrettävää jos potilaille. Tässä linkki josta tietoa potilasasiakirjoista https://www.valvira.fi/terveydenhuolto/hyva-ammatinharjoittaminen/potilasasiakirjat

Laittamasi Valviran linkki ei valaise ketjun aihetta kovinkaan kummoisesti.

Potilastietoja saa katsella, eli lukea paljon laajemmin kuin potilailla yleensä on käsitys.

"Potilastietoja saa tutkia vain hoitosuhteen laajuudessa. " Totta, ja tämä kohta on ongelmallinen. Hoitosuhde määritellään laajasti.

"Laskuttajat eivät saa tietoja. " Tämä pitää paikkansa, onneksi. Laskuttajilla on yleensä omat järjestelmänsäkin. Mutta jo esimerkiksi sairaalojen osastonhoitajat ja toimistoapulaiset ovat eri asemassa hoitosuhteen kannalta. He joutuvat esimerkiksi varaamaan aikoja jne. Tässä tehtävässä heillä on oikeus periaatteessa myös avata, eli lukea potilastietoja. Asia ei ehkä olisi ongelma, jos se koskisi vain sen alan merkintöjä, joista on paraikaa kyse, ja jotka olennaisesti liittyvät heidän tehtäväänsä esim. ajanvarauksessa. Mutta koska ei ole mitenkään rajattu alakohtaisesti tietojen lukuoikeutta, on kaikilla joilla "on hoitosuhde" potilaaseen myös oikeus lukea kaikkien erikoisalojen tietoja hänestä. Siis somaattisilla aloillakin hoitohenkilökunta saa lukea ihan rauhassa psykiatrian tietoja. Myös toimistohenkilökunta. Ja näin myös tehdään, tiedän sekä omasta että muiden kokemuksista. Lokitulosteista asia viimeistään selviää.

Kuulostaa hienolta, että "saa lukea vain hoitosuhteen laajuudessa", mutta se "hoitosuhde" onkin siis aika laaja käsite nykyään. "Kokonaisvaltaisuudellahan" tätä perustellaan, silloin kun mitään muuta ei keksitä.

"Osaatko kertoa tarkemmin, mistä saan lisätietoja tuosta tietosuojavaltuutetun ratkaisusta? " Siis siitä, että hoitohenkilö saisi lukea potilastietoja hoitotapahtuman jälkeenkin, oppimis- ja ammattiaidon kehittämistarkoituksessa. Tämän luin Hesarista vuosi-pari sitten. Asiaa voisi tiedustella tietosuojavaltuutetun toimistosta. Tein pienen haun mutta en äkkiseltään löytänyt tiedotetta tms. asiasta. Tiedän kuitenkin, että näin on terveydenhuollossa myös toimittu, erään henkilön lokitiedoista tekemän valituksen perusteella. Hoitava henkilö oli kaksi vuotta sen jälkeen kun potilas oli hänellä käynyt lukenut hänen psykiatriset tietonsa, ilman mitään syytä. Kyseessä oli siis somaattisen alan hoitohenkilö, joka ei ollut alun perinkään tarvinnut kyseisen ihmisen psykiatriatietoja. Hänen vierailunsa ko. ihmisen arkaluontoisissa psykiatrisissa tiedoissa näkyi selvästi lokitiedoissa ja hän jopa myönsi sen, ei vain osannut antaa jälkikäteen mitään selitystä. Esimiehet, sairaalan johtoa myöten, vastasivat potilaan valituksiin vain ylimalkaisesti, että hoitohenkilöllä oli oikeus lukea entisen potilaan tietoja. Potilas aikoo kuitenkin edelleen valittaa asiasta.

Ja on siis maan kaikkien sairaanhoitopiirien yhteinen sääntö ja käytäntö tämä, että kaikki potilasta hoitavat henkilöt saavat lukea kaikkien erikoisalojen tietoja potilaasta. Asiassa ei edes ole eroja eri paikkakuntien välillä, valitettavasti. Missään eivät siis esimerkiksi psykiatrian tiedot ole erityissuojattuja siten, ettei niitä saisi ja voisi muiden alojen hoitohenkilöt lukea.

Potilastietoja saa lain mukaan lukea jos on hoitosuhde, ja "tehtävän laajuudessa." Jälkimmäinen kohta olisi tärkeä, jos haluttaisiin sitä noudattaa ja ymmärtää, mitä se tarkoittaa. Mutta kun nykyään hoitohenkilökunnan "tehtävä" määritellään niin "kokonaisvaltaisesti", että potilaan parhaaksi katsotaan olevan että lääkäri tai hoitaja lukee kaiken hänestä saatavilla olevan tiedon.

Tiedän ihmisiä, jotka ovat valittaneet siitä että somaattisilla vastaanotoilla on luettu heidän psykiatrisia hoitokertomuksiaan. Valitukset ovat tyssänneet juuri em. asiaan. Vastaukset ovat ylimalkaisia, kaikki tiedonhankinta potilaasta on hänen parhaakseen ja siinä ei potilaan oma toiveet yksityisyydestä juuri paina.

Se mitä aloittaja toi esiin, että kuljetetaan potilaspapereita taskussa, on oikeastaan aika pieni ongelma sen rinnalla mitä digitaalitekniikka mahdollistaa. Sormi kerkiää napille niin nopeasti. Eikä tosiaan ole mitään kieltämässä, järjestelmä on tässä työntekijän puolella selvästi. Olisi aika potilaiden herätä asiassa.

Esimerikiksi sairaalan, kunnan, kaupungin tai terveyskeskuksen tukisukkamittaaja ei saa käydä katsomassa sappikivileikkauksia tai synnytyskertomuksia. Tukisukka voidaan mitata ilman, että tutkitaan mitään potilaskertomuksia.

Psykiatristen potilastietojen käytännössä rajoittamaton lukuoikeus hoitosuhteen perusteella johtuu siitä, että psyyken ongelmat nähdään nykyjärjestelmässä sairauksina, somaattisiin verrattavina. Tästä seuraa, että lääketieteen kaikkia käytäntöjä katsotaan voitavan soveltaa sellaisinaan psykiatriaankin. Myös potilastietojen käsittelyä.

Laaja jakelu ei ole ainoa ongelma, vaan myös se miten kyseiset tekstit ylipäänsä laaditaan. Yksipuolisesti "asiantuntijan" saneluna. Potilaan asemassa oleva ei voi niihin vaikuttaa, muuten kuin antamalla käskystä "tietoa". Potilaalla ei ole myöskään mahdollisuutta saada omaa, mahdollisesti joissain kohdin eriävää näkemystään liitetyksi osaksi potilasasiakirjojaan. Ainoa tapa ilmaista kantansa on tehdä muistutus, eikä se välttämättä johda mihinkään. Muistutuksia ei myöskään tallenneta potilaskertomukseen.

Potilaskertomuksen teksteihin voi vaatia oikaisuja ja täydennyksiä, mutta nämä ovat ylilääkäreiden harkinnassa.

Aika "hullu" pitää olla, jos menee vapaaehtoisesti tuollaiseen systeemiin!:)

Ja suuri luottamus pitää olla, jos luopuu noin monista perusoikeuksistaan apua saadakseen.

Moni kuitenkin tarvitsee jossain vaiheessa apua elämäntilanteen ongelmiin, sellaistakin apua, mitä läheiset eivät pysty antamaan. Valitettavasti oikeastaan ainoa paikka silloin on terveydenhuoltojärjestelmä. Sen monia toimintamalleja pidetään itsestäänselvinä, vaikka ne ovat täysin sopimuksenvaraisia, ja suurimmaksi osaksi enemmän politiikkaa kuin mitään muuta.

Alalla työskentelevänä voin sanoa, ettei henkilötiedoilla varustettuja lappusia tulisi kannella huolimattomasti mukanaan. Myös jos psykiatri on printannut tekstejä ulos tietokannasta, tulisi hänen toimittaa lappuset tietosuojaroskiin heti, kun hän ei enää niitä tarvitse.