Vedenlämmitin

Hei kävi mielessä että koska kaasuhelloja käytetään veneissä niin miksi ei tällaista. Tarkoitus kai on että se on päällä vain silloin kuin lämmintä vettä tarvitaan. Siis on tavallaan valvonnan alaisena.
Eikö kaasuhellojakaan saisi käyttää veneissä ?

lihamylly1 kirjoitti:

Hei kävi mielessä että koska kaasuhelloja käytetään veneissä niin miksi ei tällaista. Tarkoitus kai on että se on päällä vain silloin kuin lämmintä vettä tarvitaan. Siis on tavallaan valvonnan alaisena.
Eikö kaasuhellojakaan saisi käyttää veneissä ?

Lue lisää

Niin jos kaasu on jo ennestään, mutta jos ei, niin en rupeaisi vettä lämmittääkseni kaasuja asentamaan. Dieseliä on aika monessa veneessä, kaasuhelloja harvemmassa.

Anonyymi kirjoitti:

Niin jos kaasu on jo ennestään, mutta jos ei, niin en rupeaisi vettä lämmittääkseni kaasuja asentamaan. Dieseliä on aika monessa veneessä, kaasuhelloja harvemmassa.

Eiköhän suurin osa venehelloista kuitenkin toimi kaasulla.Eikä dieselillä.

Anonyymi kirjoitti:

Eiköhän suurin osa venehelloista kuitenkin toimi kaasulla.Eikä dieselillä.

Kyllä kyllä, pointti oli nyt se, että lämmitin(diesel) löytyy huomattavan paljon useammasta veneestä kuin kiinteä hella.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä kyllä, pointti oli nyt se, että lämmitin(diesel) löytyy huomattavan paljon useammasta veneestä kuin kiinteä hella.

Noinkohan, minä puolestani väittäisin, että hella on jopa lämppäriä yleisempi varuste. Ylivoimaisesti tavallisin tapaus on kuitenkin se, että jos veneessä on yksi, siinä on myös toinen.

Anonyymi kirjoitti:

Noinkohan, minä puolestani väittäisin, että hella on jopa lämppäriä yleisempi varuste. Ylivoimaisesti tavallisin tapaus on kuitenkin se, että jos veneessä on yksi, siinä on myös toinen.

Lue lisää

Lämppäri löytyy monista dc- ja pienistä yhteys-koppiveneistä, joissa ei keittovalmiuksia sen kummemmin ole.

Anonyymi kirjoitti:

Lämppäri löytyy monista dc- ja pienistä yhteys-koppiveneistä, joissa ei keittovalmiuksia sen kummemmin ole.

Tuskin niissä koppiveneissä on suihkua tai muutakaan lämpimän veden tarvetta.

Anonyymi kirjoitti:

Tuskin niissä koppiveneissä on suihkua tai muutakaan lämpimän veden tarvetta.

Avotilan suihku alkaa olla aika yleinen ja haluttu varuste. Veneessä kokkailu alkaa olla mennyttä aikaa.

Anonyymi kirjoitti:

Avotilan suihku alkaa olla aika yleinen ja haluttu varuste. Veneessä kokkailu alkaa olla mennyttä aikaa.

Lihavuudestakin näkee että kokkailu ei ole mennyttä aikaa.

Matkahella maksaa noin kolmanneksen tuon vedenlämmittimen hinnasta eikä sitä tarvitse tilata Kiinasta.

"Jos on varaa veneillä, on myös varaa ostaa..."

Just joo, voi hevon helvetin vittu teitä! Veneilijä= rikas herra

Teitä timosoineja pitäis löylyttää oikein kunnolla!

Ihan hyvä että länsimainen rahastus ja kusetus joutuu polvilleen, ja Kiina tulee sen tekemään.

Mitä vähemmän kilpailua sen paskempaa kamaa ihmisille syötetään, uskokaa pois.

Sitä paitsi Biltema, Motonet, honkkarit sun muut täynnä ihan samaa sontaa, mutta kymmenkertaiseen hintaan.

Anonyymi kirjoitti:

"Jos on varaa veneillä, on myös varaa ostaa..."

Just joo, voi hevon helvetin vittu teitä! Veneilijä= rikas herra

Teitä timosoineja pitäis löylyttää oikein kunnolla!

Ihan hyvä että länsimainen rahastus ja kusetus joutuu polvilleen, ja Kiina tulee sen tekemään.

Mitä vähemmän kilpailua sen paskempaa kamaa ihmisille syötetään, uskokaa pois.

Sitä paitsi Biltema, Motonet, honkkarit sun muut täynnä ihan samaa sontaa, mutta kymmenkertaiseen hintaan.

Lue lisää

Taisi teksti kolahtaa? Ja miten ihmeessä sait tähän Timo Soinin mukaan?

Kiinalaiset tavarat Biltemassa ja Motonetissä ovat ammattimaisten sisäänostajien hankkimia. Niillä on virallinen maahantuoja joka vastaa siitä että ne ovat turvallisia ja täyttävät määräykset. Ne eivät ole halvinta kuraa. Ne ostetaan isolla tukkualennuksella joka koituu myös asiakkaan hyödyksi, vaikka tietysti kaupallakin on kate. Viallisen tuotteen voi palauttaa kauppaan, niissä on takuu ja yleensä huoltokin. Itse ostan kiinalaiset tuotteeni motoneteistä juuri näistä syistä. Lisäksi saan tavaran heti mukaan ja voin tutustua siihen kaupassa. Kyllä nämä motonetin ja Bilteman sisäänostajat osaavat myös selata Alibabaa, he ovat poimineet sieltä jo ne hyvät tuotteet. Ala-arvoiset romut myydään yksitellen sinun kaltaisillesi ihmisille.

Anonyymi kirjoitti:

Taisi teksti kolahtaa? Ja miten ihmeessä sait tähän Timo Soinin mukaan?

Kiinalaiset tavarat Biltemassa ja Motonetissä ovat ammattimaisten sisäänostajien hankkimia. Niillä on virallinen maahantuoja joka vastaa siitä että ne ovat turvallisia ja täyttävät määräykset. Ne eivät ole halvinta kuraa. Ne ostetaan isolla tukkualennuksella joka koituu myös asiakkaan hyödyksi, vaikka tietysti kaupallakin on kate. Viallisen tuotteen voi palauttaa kauppaan, niissä on takuu ja yleensä huoltokin. Itse ostan kiinalaiset tuotteeni motoneteistä juuri näistä syistä. Lisäksi saan tavaran heti mukaan ja voin tutustua siihen kaupassa. Kyllä nämä motonetin ja Bilteman sisäänostajat osaavat myös selata Alibabaa, he ovat poimineet sieltä jo ne hyvät tuotteet. Ala-arvoiset romut myydään yksitellen sinun kaltaisillesi ihmisille.

Lue lisää

Kolahti näköjään sinuunkin.

Biltema on täynnä ala-arvoista paskaa, jonka myynti pitäisi kieltää lailla. Tai ainakin rangaista kovilla ympäristön kuormitusveroilla. Sama koskee muita krääsäkauppoja. Se ei tee paskan myymisestä yhtään fiksumpaa ja ekologisempaa että välikäsiä lihotetaan.

Jos omaat naiivin lapsenuskon siihen että krääsäkaupan tavara muuttuu laadukkaaksi kun siihen lyödään kymmenkertainen hinta, niin se on lähinnä oma häpeäsi.

Timo Soini? Rekisteröity vene=herrojen huvikuunari

Anonyymi kirjoitti:

Kolahti näköjään sinuunkin.

Biltema on täynnä ala-arvoista paskaa, jonka myynti pitäisi kieltää lailla. Tai ainakin rangaista kovilla ympäristön kuormitusveroilla. Sama koskee muita krääsäkauppoja. Se ei tee paskan myymisestä yhtään fiksumpaa ja ekologisempaa että välikäsiä lihotetaan.

Jos omaat naiivin lapsenuskon siihen että krääsäkaupan tavara muuttuu laadukkaaksi kun siihen lyödään kymmenkertainen hinta, niin se on lähinnä oma häpeäsi.

Timo Soini? Rekisteröity vene=herrojen huvikuunari

Lue lisää

Mikä kymmenkertainen hinta? Saman tavaran voi saada vain Biltemasta jopa halvemmalla koska Bilteman ostaa 10000 kpl ja sinä ostat yhden. Ne tavarat jotka saa esim puoleen hintaan suoraan Kiinasta ovat sitten ihan romua eikä niitä edes Biltema uskalla hyllyilleen ottaa tuotevastuun ja maineen menetyksen pelossa. Ne myydään sinunlaisille sulovileneille. Jos mielestäsi Suomessa SAMASTA tavarasta otetaan kymmenkertainen hinta, perusta ihmeessä oma nettikauppa ja ota vain 8-kertainen hinta niin valloittavat markkinat ja sinusta tulee rikas mies.

Anonyymi kirjoitti:

Mikä kymmenkertainen hinta? Saman tavaran voi saada vain Biltemasta jopa halvemmalla koska Bilteman ostaa 10000 kpl ja sinä ostat yhden. Ne tavarat jotka saa esim puoleen hintaan suoraan Kiinasta ovat sitten ihan romua eikä niitä edes Biltema uskalla hyllyilleen ottaa tuotevastuun ja maineen menetyksen pelossa. Ne myydään sinunlaisille sulovileneille. Jos mielestäsi Suomessa SAMASTA tavarasta otetaan kymmenkertainen hinta, perusta ihmeessä oma nettikauppa ja ota vain 8-kertainen hinta niin valloittavat markkinat ja sinusta tulee rikas mies.

Lue lisää

En taatusti perusta juuri siksi että mielestäni tuollainen kusetus pitäisi kriminalisoida ja toisekseen minulla on ihan toinen duuni jossa voin olla ylpeä siitä mitä teen.

Heko heko, ai SAMASTA tuotteesta? Biltema hämää tuotteiden alkuperän käärimällä kaikki paskat kääröihin, joihin on präntätty oma logo. Sen jälkeen se ei enää ole "sama", vaan "valikoitu laatutuote". Ihmeen paljon tuotteiden takaisinvetoja kyseinen putiikki joutuu silti jatkuvasti tekemään.

Luuletko että tänne noita valtavia myymäläpalatseja rakennetaan ilman moninkertaisia katteita? Mutta ole hyvä vaan ja rahoita sinä tämän kiinapaskaa hehtaarikaupalla rahtaavan hyväntekeväisyysjärjestö Bilteman toimintaa.

Kun kerran tiedät, niin linkintä vaikka tänne jokin alibaba laatutuote, jonka bilipali on ottanut valikoimiinsa. Vai onko sinut vain aivopesty uskomaan näin?

Anonyymi kirjoitti:

Taisi teksti kolahtaa? Ja miten ihmeessä sait tähän Timo Soinin mukaan?

Kiinalaiset tavarat Biltemassa ja Motonetissä ovat ammattimaisten sisäänostajien hankkimia. Niillä on virallinen maahantuoja joka vastaa siitä että ne ovat turvallisia ja täyttävät määräykset. Ne eivät ole halvinta kuraa. Ne ostetaan isolla tukkualennuksella joka koituu myös asiakkaan hyödyksi, vaikka tietysti kaupallakin on kate. Viallisen tuotteen voi palauttaa kauppaan, niissä on takuu ja yleensä huoltokin. Itse ostan kiinalaiset tuotteeni motoneteistä juuri näistä syistä. Lisäksi saan tavaran heti mukaan ja voin tutustua siihen kaupassa. Kyllä nämä motonetin ja Bilteman sisäänostajat osaavat myös selata Alibabaa, he ovat poimineet sieltä jo ne hyvät tuotteet. Ala-arvoiset romut myydään yksitellen sinun kaltaisillesi ihmisille.

Lue lisää

"Kiinalaiset tavarat Biltemassa ja Motonetissä ovat ammattimaisten sisäänostajien hankkimia. Niillä on virallinen maahantuoja joka vastaa siitä että ne ovat turvallisia ja täyttävät määräykset."


Jep jep. Haeppa Tukesin ylläpitämästä Marek-rekisteristä (vaaralliset tuotteet) hakusanoilla Biltema ja Motonet. Tämä hetkinen tulos:

Biltema: 16 osumaa eli 16 turvallisuutta varantaavaa tuotetta (poistettu markkinoilta) viimeisen 2 vuoden sisällä.

Motonet: 7 osumaa eli 7 turvallisuutta varantaavaa tuotetta (poistettu markkinoilta) viimeisen 2 vuoden sisällä. Lisäksi 1 kpl Broman Groupin nimellä.

Että se siitä ammattilaiset ostaa ja virallinen maahantuoja tuo ja se on turvallista.

http://marek.tukes.fi/Hakutulos.aspx

Hakekaa myös muiden isojen firmojen nimillä , vaikka Onninen (5 osumaa), Kesko (8 osumaa), Hong Kong (10 osumaa), Airam (18 osumaa) ja saatatte yllättyä. Ei siellä mitkään teknisen alan ammattilaiset ole ostamassa, vaan kaupallisen alan ammattilaiset. Ei ne tekniikasta tiedän mitään.

Anonyymi kirjoitti:

En taatusti perusta juuri siksi että mielestäni tuollainen kusetus pitäisi kriminalisoida ja toisekseen minulla on ihan toinen duuni jossa voin olla ylpeä siitä mitä teen.

Heko heko, ai SAMASTA tuotteesta? Biltema hämää tuotteiden alkuperän käärimällä kaikki paskat kääröihin, joihin on präntätty oma logo. Sen jälkeen se ei enää ole "sama", vaan "valikoitu laatutuote". Ihmeen paljon tuotteiden takaisinvetoja kyseinen putiikki joutuu silti jatkuvasti tekemään.

Luuletko että tänne noita valtavia myymäläpalatseja rakennetaan ilman moninkertaisia katteita? Mutta ole hyvä vaan ja rahoita sinä tämän kiinapaskaa hehtaarikaupalla rahtaavan hyväntekeväisyysjärjestö Bilteman toimintaa.

Kun kerran tiedät, niin linkintä vaikka tänne jokin alibaba laatutuote, jonka bilipali on ottanut valikoimiinsa. Vai onko sinut vain aivopesty uskomaan näin?

Lue lisää

"Luuletko että tänne noita valtavia myymäläpalatseja rakennetaan ilman moninkertaisia katteita? "

Vieläkö se sun Kiinan lämppäri toimii? Jotenkin kuulostaa tultlta tämä "tuotteet on kalliita kun on lasipalateseja" ja "tuotteet on kaliita kun kusestetaan".

Anonyymi kirjoitti:

"Luuletko että tänne noita valtavia myymäläpalatseja rakennetaan ilman moninkertaisia katteita? "

Vieläkö se sun Kiinan lämppäri toimii? Jotenkin kuulostaa tultlta tämä "tuotteet on kalliita kun on lasipalateseja" ja "tuotteet on kaliita kun kusestetaan".

Lue lisää

Aivan loistavasti toimii nytkin kun on kosteaa ja koleaa, kiitos kysymästä.

Sen sijaan jo kolmas Biltemasta ostettu pilssipumppu meni sököksi, samoin jouduin heittämään surkeat sieltä ostetut LED-polttimot menemään. Yksi hajosi, muut surkeita valoteholtaan. Huomasin, että samoja ledejä saa ebayn kautta Kiinasta kymmenesosa hinnalla. Huonompia ne eivät ainakaan voi olla.

Lämppäri tosin maksoi päälle 200 euroa, joten sillä hinnalla saa Kiinasta jo laatua.

Anonyymi kirjoitti:

"Kiinalaiset tavarat Biltemassa ja Motonetissä ovat ammattimaisten sisäänostajien hankkimia. Niillä on virallinen maahantuoja joka vastaa siitä että ne ovat turvallisia ja täyttävät määräykset."


Jep jep. Haeppa Tukesin ylläpitämästä Marek-rekisteristä (vaaralliset tuotteet) hakusanoilla Biltema ja Motonet. Tämä hetkinen tulos:

Biltema: 16 osumaa eli 16 turvallisuutta varantaavaa tuotetta (poistettu markkinoilta) viimeisen 2 vuoden sisällä.

Motonet: 7 osumaa eli 7 turvallisuutta varantaavaa tuotetta (poistettu markkinoilta) viimeisen 2 vuoden sisällä. Lisäksi 1 kpl Broman Groupin nimellä.

Että se siitä ammattilaiset ostaa ja virallinen maahantuoja tuo ja se on turvallista.

http://marek.tukes.fi/Hakutulos.aspx

Hakekaa myös muiden isojen firmojen nimillä , vaikka Onninen (5 osumaa), Kesko (8 osumaa), Hong Kong (10 osumaa), Airam (18 osumaa) ja saatatte yllättyä. Ei siellä mitkään teknisen alan ammattilaiset ole ostamassa, vaan kaupallisen alan ammattilaiset. Ei ne tekniikasta tiedän mitään.

Lue lisää

Nuo markkinoilta vedot kertovat juuri sen että olen oikeassa. Esim. Biltemalla on omat tekniset asiantuntijat eri tuoteryhmissä ja jopa testaavat tuotteita. Jos ammattimaisten maahantuojien seulasta jo läpäisseissä tuotteissa on noin paljon ongelmia, mitä luulet kuinka paljon on suorassa tuonnissa ja kaikkein halvimmassa hintaluokassa? Vain idiootti tilaa näitä härpäkkeitä suoraan Kiinasta. Ahneus ja tyhmyys kulkee tosin usein käsi kädessä.

Anonyymi kirjoitti:

Nuo markkinoilta vedot kertovat juuri sen että olen oikeassa. Esim. Biltemalla on omat tekniset asiantuntijat eri tuoteryhmissä ja jopa testaavat tuotteita. Jos ammattimaisten maahantuojien seulasta jo läpäisseissä tuotteissa on noin paljon ongelmia, mitä luulet kuinka paljon on suorassa tuonnissa ja kaikkein halvimmassa hintaluokassa? Vain idiootti tilaa näitä härpäkkeitä suoraan Kiinasta. Ahneus ja tyhmyys kulkee tosin usein käsi kädessä.

Lue lisää

"että olen oikeassa. "

Olet kyllä väärässä.

"Esim. Biltemalla on omat tekniset asiantuntijat eri tuoteryhmissä ja jopa testaavat tuotteita."

Nuo markkinoilta poistot ovat Tukesin (valvova viranomainen) testauttamia. Ei Bilteman jne. itse markkinoilta poistamiaia. Niitäkin on silloin tällöin tuolla seassa, mutta ovat ääärimäisen harvinaisia.

Tiedän tästä aiheesta hiukan enemmän koska se on ammattini!

Anonyymi kirjoitti:

Nuo markkinoilta vedot kertovat juuri sen että olen oikeassa. Esim. Biltemalla on omat tekniset asiantuntijat eri tuoteryhmissä ja jopa testaavat tuotteita. Jos ammattimaisten maahantuojien seulasta jo läpäisseissä tuotteissa on noin paljon ongelmia, mitä luulet kuinka paljon on suorassa tuonnissa ja kaikkein halvimmassa hintaluokassa? Vain idiootti tilaa näitä härpäkkeitä suoraan Kiinasta. Ahneus ja tyhmyys kulkee tosin usein käsi kädessä.

Lue lisää

Markkinavalvontarekisteri.

http://marek.tukes.fi/

"Rekisteri sisältää tiedot niistä tuotteista, joiden myyntiä on rajoitettu Tukesin tekemillä hallintopäätöksillä. Nämä tuotteet ovat osoittautuneet Tukesin valvonnassa vaarallisiksi tai muuten merkittävästi niitä koskevien vaatimusten vastaisiksi."

Eli älä kirjoita paskaa!

"Rekisteriin kootaan myös yritysten vapaaehtoisesti tekemät vaarallisia ja merkittävästi vaatimustenvastaisia tuotteita koskevat takaisinvedot, markkinoilta poistamiset ja turvallisuustiedotteet."

Bilteman tuotteiden osalta näin ei yksin ole, koska usein Tukes on antanut asiasta ensin myyntikieltopäätöksen. Lukee tuoteen kohdalla erikseen, jos maahantuoja itse vetää tuotteen pois markkinoilta ja usein se tilanne tulee maahantuojalle yllätyksenä asiakasvalituksen kautta.

Silloin lukee seim. näin:
Toimenpide: Markkinoilta poisto / muodollinen vaatimustenvastaisuus
Talouden toimija on vapaaehtoisesti ryhtynyt korjaaviin toimenpiteisiin ja poistanut tuotteen markkinoilta. Lisäksi Tukes on antanut asiasta myyntikieltopäätöksen.


Mutta kun lukee:

Markkinoilta poisto
Myyntikielto
Kielto asettaa tuote saataville markkinoilla

Niin se aina tarkoittaa että valvova viranomainen on todennu tuotteen vaatimusten vastaiseksi.

Esim. Juoton:

Toimenpiteen syy

Tuote ei täytä sähköturvallisuuslain (1135/2016) eikä tuotetta koskevan eurooppalaisen harmonisoidun standardin EN 60335 vaatimuksia. Kolvin sisäinen johdotus on väärin, vaihejohdin on yhteydessä metallikuoreen. Puute koskee tuotantoerää 18/30.

Toimenpide / Päätös

Tukesin tekemä palautusmenettelyä koskeva päätös.

Ihme jos alan ammattilainen Biltemassa ei ole huomannut noin ilmiselvää puutetta sähköturvallisuudessa. Kuuluu ihan perustarkistuksiin nuo johtojen kytkennät, reititykset ja materiaalit.

Anonyymi kirjoitti:

Nuo markkinoilta vedot kertovat juuri sen että olen oikeassa. Esim. Biltemalla on omat tekniset asiantuntijat eri tuoteryhmissä ja jopa testaavat tuotteita. Jos ammattimaisten maahantuojien seulasta jo läpäisseissä tuotteissa on noin paljon ongelmia, mitä luulet kuinka paljon on suorassa tuonnissa ja kaikkein halvimmassa hintaluokassa? Vain idiootti tilaa näitä härpäkkeitä suoraan Kiinasta. Ahneus ja tyhmyys kulkee tosin usein käsi kädessä.

Lue lisää

EU:ssa myytävien nestekaasuvehkeiden tulee olla CE-merkittyjä, eli niiden rakenteen ja toiminnan on täytettävä määräykset, jotka suojaavat käyttäjää. Kaipa tästäkin tulee kuluja. Itselläni on periaate, että vähänkin vaativammissa laitteissa käytän vain turvallisiksi katsomiani laitteita. Halvin laite, joka Kiinasta löytyy, ei aina ole se riittävän laadukas.

Bossu kirjoitti:

EU:ssa myytävien nestekaasuvehkeiden tulee olla CE-merkittyjä, eli niiden rakenteen ja toiminnan on täytettävä määräykset, jotka suojaavat käyttäjää. Kaipa tästäkin tulee kuluja. Itselläni on periaate, että vähänkin vaativammissa laitteissa käytän vain turvallisiksi katsomiani laitteita. Halvin laite, joka Kiinasta löytyy, ei aina ole se riittävän laadukas.

Lue lisää

Aivan oikein. Ihme että olet jaksanut tuoda järkeä tähän keskusteluun.
Näillä kiinantavaran ihailijoilla on välillä suhteellisuuden taju hukassa.
Me kaikki olemme kuulleet totuuden, jonka mukaan täytyy ostaa kaksi eri tavaraa, jos haluaa halvan ja hyvän. Samasta tuotteesta niitä ominaisuuksia harvoin löytää.
Voihan se olla, että joskus tulevaisuudessa sieltäkin saadaan laatutavaraa, mutta nyt täytyy olla tarkkana mitä heiltä ostaa.

Kaukolämpöä

Bossu kirjoitti:

EU:ssa myytävien nestekaasuvehkeiden tulee olla CE-merkittyjä, eli niiden rakenteen ja toiminnan on täytettävä määräykset, jotka suojaavat käyttäjää. Kaipa tästäkin tulee kuluja. Itselläni on periaate, että vähänkin vaativammissa laitteissa käytän vain turvallisiksi katsomiani laitteita. Halvin laite, joka Kiinasta löytyy, ei aina ole se riittävän laadukas.

Lue lisää

Ei ce merkillä ole tekemistä turvallisuuden kanssa vaan se on kauppapolitiikkaa jolla suojataan euroopan unionin valmistajia muilta mailta.

Kyllä on! CE merkki kertoo että tuote on europpalaisten määräysten mukainen, mukaan lukien turvallisuusmääräykset.
Ei sillä kauppapolitiikka suojata. Kun valmistaja tai maahantuoja rakentaa ja tarkastaa laitteen määräysten mukaiseksi hän voi siihen CE merkin laittaa. Kaikilla on yhtäläinen pääsy määräyksiin riippumatta siitä onko valmistaja / maahantuoja euroopassa vai Kiinassa.
Ellei valmistajalla / maahantuojalla ole teknistä osaamista arviointiin, hän voi teettää arvioinnin luokituslaitoksella. Osa laitteista on sellaisia, että valmistajan / maahantuojan on pakko teettää arviointi luokituslaitoksella. Hyväksytyn arvioinnin jälkeen valmistaja / maahantuoja saa laittaa CE merkin laitteeseen.
Kaikilla on yhtäläinen oikeus ostaa luokituslaitosten palveluja riippumatta siitä onko valmistaja / maahantuoja euroopassa vai Kiinassa.

Itse asiassa CE-merkki on helpottanut Kiinalaisten yritysten pääsyä Suomen markkinoille. Nyt riittää CE merkki koko EU-alueelle. Ennen vanhaan piti olla yksi hyväksyntä Saksaa, toinen Englantiin, kolmas Suomeen jne. Muistatteko aikaa 80-luvulla kun elektroniikka ostettiin ulkomaanmatkoilta? Koska ulkomailla valikoima oli suurempi ja hinnat halvempia. Yksi syy tähän oli että nämä made in taiwan ja made in hong kong firmat eivät viitsineet hakea FI merkkiä kuin murto-osaan tuotteistaan. Ja siitähän johtui pieni valikoima Suomessa ja kovat hinnat niille muutamalle tuotteelle mitä täällä sai myydä.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä on! CE merkki kertoo että tuote on europpalaisten määräysten mukainen, mukaan lukien turvallisuusmääräykset.
Ei sillä kauppapolitiikka suojata. Kun valmistaja tai maahantuoja rakentaa ja tarkastaa laitteen määräysten mukaiseksi hän voi siihen CE merkin laittaa. Kaikilla on yhtäläinen pääsy määräyksiin riippumatta siitä onko valmistaja / maahantuoja euroopassa vai Kiinassa.
Ellei valmistajalla / maahantuojalla ole teknistä osaamista arviointiin, hän voi teettää arvioinnin luokituslaitoksella. Osa laitteista on sellaisia, että valmistajan / maahantuojan on pakko teettää arviointi luokituslaitoksella. Hyväksytyn arvioinnin jälkeen valmistaja / maahantuoja saa laittaa CE merkin laitteeseen.
Kaikilla on yhtäläinen oikeus ostaa luokituslaitosten palveluja riippumatta siitä onko valmistaja / maahantuoja euroopassa vai Kiinassa.

Lue lisää

Kyllä se on kauppapolitiikkaa, eikä mitään tekemistä turvallisuuden kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä se on kauppapolitiikkaa, eikä mitään tekemistä turvallisuuden kanssa.

No, miten hyvin ce-merkintä on onnistunut sulkemaan kiinalaisvalmistajat ulos?

Bossu kirjoitti:

No, miten hyvin ce-merkintä on onnistunut sulkemaan kiinalaisvalmistajat ulos?

No lähinnä siten, että pelkoa kylvämällä saadaan ihmiset maksamaan paskasta enemmän kun siinä on joku huuhaa leima.

Bossun tyyliset juntit saavat monet hölmöt uskomaan, ettei paskallakaan saa käydä ilman viranomaisen leimaa ja CE-hyväksyttyä vessaa.

Asia on niinkin, että ei CE-hyväksytty tuote voi olla, ja usein onkin parempi kuin CE-hyväksytty. Ei kaikkia huipputuotteita ole tarkoitettu esim. EU alueelle, ja niistä puuttuu siksi leima. Vastaavasti paljon paskaa "hyväksytetään" EU markkinoille. Esim. juuri monet Biltema, Honkkari ym rihkamat.

CE hyväksyntähän on vain ja ainoastaan valmistajan antama vaatimustenmukaisuustodistus. Sitten jos ja kun jossakin pistokokeessa todetaan ettei tuote olekaan sellainen, se vedetään markkinoilta pois.

Eli ei se CE leima vielä takaa tai todista mitään.

Kyllä se CE-leima takaa ja todistaa vaikka mitä. Kts. yllä.
CE-leiman puuttuminen tänään uutena myydystä laitteesta jossa se pitäisi olla, takaa ja todistaa sen että esim. tulipalon sattuessa
- olet itse sen tuonut maahan: kukaan ei korvaa sinulle mitään, ei valmistaja, ei vakuutusyhtiö
- olet ostanut sen Suomesta: Myyjä ensin vastuuseen, sitten vasta tutkitaan muut vaihtoehdot jos jaksetaan

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä se CE-leima takaa ja todistaa vaikka mitä. Kts. yllä.
CE-leiman puuttuminen tänään uutena myydystä laitteesta jossa se pitäisi olla, takaa ja todistaa sen että esim. tulipalon sattuessa
- olet itse sen tuonut maahan: kukaan ei korvaa sinulle mitään, ei valmistaja, ei vakuutusyhtiö
- olet ostanut sen Suomesta: Myyjä ensin vastuuseen, sitten vasta tutkitaan muut vaihtoehdot jos jaksetaan

Lue lisää

Tyypilistä uusavuttomien urpojen rutinaa. Kun jotain sattuu, joku muu on aina "vastuussa".

Tämä samaa sontaa te urpot olette täällä jankuttaneet, mutta yhtäkän laki- tai vakuutusehtoviitettä ette ole kyenneet tänne laittamaan. Jankkaatte vaan.

Kertokaa nyt suoraan:

A) Mikä laki kieltää yksityishenkilöä käyttämästä laitetta ilman CE-hyväksyntää.

B) Mikä vakuutusehto sanoo, että korvausten edellytys on CE-hyväksyntä.

A) Ei mikään. Sen sijaan laki sanoo että laitteen tulee täyttää oleelliset terveys- ja turvallisuusvaatimukset

B) Ei ainakaan oma Alandia. Sen sijaan Alandian vakuutusehdoissa lukee "Jotta vakuutus olisi voimassa alentamattomana tulipalotapauksessa, tulee:-kaikkien veneessä olevien palovaarallisten varusteiden olla veneilykäyttöön hyväksyttyjä ja asianmukaisten ohjeiden mukaisesti asennettuja ja käytettyjä"

Kerro nyt suoraan että jos henkilövahinko tai tulipalo sattuu viime vuonna ostetusta ilman CE merkkiä olevasta laitteesta johtuen:

C) Laitteen omistaja/asentaja/myyjä joutuu syytteeseen vai ei joudu?

D) Laitteen omistaja saa vakuutuksista korvausta?

Anonyymi kirjoitti:

A) Ei mikään. Sen sijaan laki sanoo että laitteen tulee täyttää oleelliset terveys- ja turvallisuusvaatimukset

B) Ei ainakaan oma Alandia. Sen sijaan Alandian vakuutusehdoissa lukee "Jotta vakuutus olisi voimassa alentamattomana tulipalotapauksessa, tulee:-kaikkien veneessä olevien palovaarallisten varusteiden olla veneilykäyttöön hyväksyttyjä ja asianmukaisten ohjeiden mukaisesti asennettuja ja käytettyjä"

Kerro nyt suoraan että jos henkilövahinko tai tulipalo sattuu viime vuonna ostetusta ilman CE merkkiä olevasta laitteesta johtuen:

C) Laitteen omistaja/asentaja/myyjä joutuu syytteeseen vai ei joudu?

D) Laitteen omistaja saa vakuutuksista korvausta?

Lue lisää

Ai niin unohtui kohdasta A: CE-merkki on valmistajan tai maahantuojan tai ilmoitetun laitoksen (joku aikaisemmin käytti virheellisesti termiä luokituslaitos mutta luulen että tarkoitti samaa asiaa) vakuutus siitä että laite täyttää EY:n oleelliset terveys- ja turvaliisuusvaatimukset.

Anonyymi kirjoitti:

Ai niin unohtui kohdasta A: CE-merkki on valmistajan tai maahantuojan tai ilmoitetun laitoksen (joku aikaisemmin käytti virheellisesti termiä luokituslaitos mutta luulen että tarkoitti samaa asiaa) vakuutus siitä että laite täyttää EY:n oleelliset terveys- ja turvaliisuusvaatimukset.

Lue lisää

Unohdit sitten laittaa linkin tai lakipykälän numeron. Tai et unohtanut koska vedit hatusta koko sepityksen.

Kysymyksiisi ei ole lopullista vastausta, koska tapauskohtaisesti arvioidaan aina osapuolten tuottamuksellisuus, huolimattomuus jne.

Lähtökohtaisesti vakuutus korvaa jos vahinkoa ei ole aiheutettu tahallisesti tai törkeällä huolimattomuudella. Minulle Alandia sanoi, ettei yksittäisille varusteille voida asettaa ehtoja, ellei kyseessä ole laite, jonka asennus lain mukaan vaatisi luvanvaraista ammattimiestä.

Eli muita varusteita kuten tupakansytytyimiä, tulitikkuja, kynttilöitä, myrskylyhtyjä ym, ym. saa vapaasti käyttää kunhan noudattaa huolellisuutta ja varovaisuutta. Ei niihin kukaan ole vaatimassa CE-hyväksyntää. Korkeintaan sellaista voidaan vaatia niiltä myyviltä kauppiailta.

Anteeksi niin unohdin:
EUROOPAN PARLAMENTIN JA NEUVOSTON ASETUS (EU) 2016/426:
"Laitteet saadaan asettaa saataville markkinoilla ja ottaa käyttöön vain siinä tapauksessa, että ne tavanomaisesti käytettynä ovat tämän asetuksen mukaisia". Sieltä löytyy myös kohta jossa vaaditaan CE-merkki.

Etsippä sinä tuosta direktiivistä kohta jossa todetaan että "ottaa käyttöön" ei koske yksityishenkilöitä.

Lisäksi Kaasulaitelaitelaki 502/2018

Anonyymi kirjoitti:

Anteeksi niin unohdin:
EUROOPAN PARLAMENTIN JA NEUVOSTON ASETUS (EU) 2016/426:
"Laitteet saadaan asettaa saataville markkinoilla ja ottaa käyttöön vain siinä tapauksessa, että ne tavanomaisesti käytettynä ovat tämän asetuksen mukaisia". Sieltä löytyy myös kohta jossa vaaditaan CE-merkki.

Etsippä sinä tuosta direktiivistä kohta jossa todetaan että "ottaa käyttöön" ei koske yksityishenkilöitä.

Lisäksi Kaasulaitelaitelaki 502/2018

Lue lisää

Lakiteksteissä yhdistetään usein käsitteet "markkinoille saattaminen ja käyttöön otto", koska tällä suljetaan pois epärehellisten toimijoiden mahdollisuus kiertää käsite "markkinoille saattaminen"

Jotta ilman CE-leimaa olevien laitteiden käyttö olisi kriminalisoitu, pitää siitä löytyä selkeä ja yksilöity lakiteksti. Tällaista ei kuitenkaan löydy.

Eli luit kai sitten tämänkin kohdan:

(2009/142/EY luku 4, artikla 12)

"Jokaisessa tämän direktiivin soveltamiseksi tehdyssä päätöksessä, jolla rajoitetaan laitteen markkinoille saattamista tai käyttöönottoa, on oltava tarkat perustelut päätökselle. Päätöksestä on mahdollisimman pian ilmoitettava asianosaiselle ja samalla ilmoitettava kyseisen jäsenvaltion voimassa olevan lainsäädännön mukaiset muutoksenhakukeinot sekä määräajat muutoksenhaulle."

Selkokielellä: jotta et saisi käyttää em. laitteita, tulee siitä olla tuomioistuimen/viranomaisen yksilöity päätös, josta toimitettu sinulle henkilökohtainen tiedoksianto sekä muutoksenhakuohjeet.

Vasta tämän jälkeen ja jos vielä toistuvasti rikot sinulle langetettua käyttökieltoa, voidaan sinulle määrätä sanktioita lakiin vedoten.

Käytännössä: Ei tule koskaan tapahtumaan esim. siksi että vaikkapa käytät itse omaan käyttöösi tuomaasi butaanikeitintä. Sellaista ei ole vielä tapahtunut, eikä tule koskaan tapahtumaan. Yhteiskunnan resursseja ei sellaiseen käytetä.

Tämän ymmärtää jokainen, jolla on normaali terve ajattelu- ja ymmärtämiskyky.

Toivo siis, että kärsit ummetuksesta sitten kun lähettyvillä ei ole CE-hyväksyttyä vessanpyttyä, ettet vahingossa sorru rikokseen.

Anonyymi kirjoitti:

Lakiteksteissä yhdistetään usein käsitteet "markkinoille saattaminen ja käyttöön otto", koska tällä suljetaan pois epärehellisten toimijoiden mahdollisuus kiertää käsite "markkinoille saattaminen"

Jotta ilman CE-leimaa olevien laitteiden käyttö olisi kriminalisoitu, pitää siitä löytyä selkeä ja yksilöity lakiteksti. Tällaista ei kuitenkaan löydy.

Eli luit kai sitten tämänkin kohdan:

(2009/142/EY luku 4, artikla 12)

"Jokaisessa tämän direktiivin soveltamiseksi tehdyssä päätöksessä, jolla rajoitetaan laitteen markkinoille saattamista tai käyttöönottoa, on oltava tarkat perustelut päätökselle. Päätöksestä on mahdollisimman pian ilmoitettava asianosaiselle ja samalla ilmoitettava kyseisen jäsenvaltion voimassa olevan lainsäädännön mukaiset muutoksenhakukeinot sekä määräajat muutoksenhaulle."

Selkokielellä: jotta et saisi käyttää em. laitteita, tulee siitä olla tuomioistuimen/viranomaisen yksilöity päätös, josta toimitettu sinulle henkilökohtainen tiedoksianto sekä muutoksenhakuohjeet.

Vasta tämän jälkeen ja jos vielä toistuvasti rikot sinulle langetettua käyttökieltoa, voidaan sinulle määrätä sanktioita lakiin vedoten.

Käytännössä: Ei tule koskaan tapahtumaan esim. siksi että vaikkapa käytät itse omaan käyttöösi tuomaasi butaanikeitintä. Sellaista ei ole vielä tapahtunut, eikä tule koskaan tapahtumaan. Yhteiskunnan resursseja ei sellaiseen käytetä.

Tämän ymmärtää jokainen, jolla on normaali terve ajattelu- ja ymmärtämiskyky.

Toivo siis, että kärsit ummetuksesta sitten kun lähettyvillä ei ole CE-hyväksyttyä vessanpyttyä, ettet vahingossa sorru rikokseen.

Lue lisää

2009/142/EY luku 4, artikla 12:
En viitsi lukea, koska ko. direktiivi ei ole enää voimassa.

Anonyymi kirjoitti:

Lakiteksteissä yhdistetään usein käsitteet "markkinoille saattaminen ja käyttöön otto", koska tällä suljetaan pois epärehellisten toimijoiden mahdollisuus kiertää käsite "markkinoille saattaminen"

Jotta ilman CE-leimaa olevien laitteiden käyttö olisi kriminalisoitu, pitää siitä löytyä selkeä ja yksilöity lakiteksti. Tällaista ei kuitenkaan löydy.

Eli luit kai sitten tämänkin kohdan:

(2009/142/EY luku 4, artikla 12)

"Jokaisessa tämän direktiivin soveltamiseksi tehdyssä päätöksessä, jolla rajoitetaan laitteen markkinoille saattamista tai käyttöönottoa, on oltava tarkat perustelut päätökselle. Päätöksestä on mahdollisimman pian ilmoitettava asianosaiselle ja samalla ilmoitettava kyseisen jäsenvaltion voimassa olevan lainsäädännön mukaiset muutoksenhakukeinot sekä määräajat muutoksenhaulle."

Selkokielellä: jotta et saisi käyttää em. laitteita, tulee siitä olla tuomioistuimen/viranomaisen yksilöity päätös, josta toimitettu sinulle henkilökohtainen tiedoksianto sekä muutoksenhakuohjeet.

Vasta tämän jälkeen ja jos vielä toistuvasti rikot sinulle langetettua käyttökieltoa, voidaan sinulle määrätä sanktioita lakiin vedoten.

Käytännössä: Ei tule koskaan tapahtumaan esim. siksi että vaikkapa käytät itse omaan käyttöösi tuomaasi butaanikeitintä. Sellaista ei ole vielä tapahtunut, eikä tule koskaan tapahtumaan. Yhteiskunnan resursseja ei sellaiseen käytetä.

Tämän ymmärtää jokainen, jolla on normaali terve ajattelu- ja ymmärtämiskyky.

Toivo siis, että kärsit ummetuksesta sitten kun lähettyvillä ei ole CE-hyväksyttyä vessanpyttyä, ettet vahingossa sorru rikokseen.

Lue lisää

Joissakin tavaroissa myös käyttö on kielletty, jos ei ole CE-merkintää. Esim. moni rakennustavara ja lääketieteellinen koje. Näitä kaasuvehkeitä saa varmaan itse käyttää, vaikka ne olisi varmasti veneen sytyttäviä. Vakuutusyhtiöiden kanta Kiinasta tuoduista vaarallisista latureista palonlähteenä on, että ne periaatteessa voisivat evätä vakuutuskorvauksen, mutta tähän ei ole haluttu lähteä. Monta taloa on niiden takia palanut, vaikka jotkut keskustelijat pitävät niitä varmasti aivan loistavina vehkeinä.

Anonyymi kirjoitti:

2009/142/EY luku 4, artikla 12:
En viitsi lukea, koska ko. direktiivi ei ole enää voimassa.

Miten niin ei voimassa? Oma viitteesi on vain täydennys ko. asetukseen.

Etkö parempaa valhetta keksinyt?

Bossu kirjoitti:

Joissakin tavaroissa myös käyttö on kielletty, jos ei ole CE-merkintää. Esim. moni rakennustavara ja lääketieteellinen koje. Näitä kaasuvehkeitä saa varmaan itse käyttää, vaikka ne olisi varmasti veneen sytyttäviä. Vakuutusyhtiöiden kanta Kiinasta tuoduista vaarallisista latureista palonlähteenä on, että ne periaatteessa voisivat evätä vakuutuskorvauksen, mutta tähän ei ole haluttu lähteä. Monta taloa on niiden takia palanut, vaikka jotkut keskustelijat pitävät niitä varmasti aivan loistavina vehkeinä.

Lue lisää

Kerrankin ja lopultakin samaa mieltä Bossun kanssa.

On olemassa yksilöityjä tuotekategorioita, joita ei saa käyttää elleivät ole sertifioituja EU:n alueelle.

Kaikki muut tuoteryhmät sen sijaan ovat kuluttajille laillisia käyttää, koska kytännössä kukaan ei valvo tai kyttää millä aamukahvisi keität. (Tai venettäsi lämmität)

Amen

Anonyymi kirjoitti:

"Kiinalaiset tavarat Biltemassa ja Motonetissä ovat ammattimaisten sisäänostajien hankkimia. Niillä on virallinen maahantuoja joka vastaa siitä että ne ovat turvallisia ja täyttävät määräykset."


Jep jep. Haeppa Tukesin ylläpitämästä Marek-rekisteristä (vaaralliset tuotteet) hakusanoilla Biltema ja Motonet. Tämä hetkinen tulos:

Biltema: 16 osumaa eli 16 turvallisuutta varantaavaa tuotetta (poistettu markkinoilta) viimeisen 2 vuoden sisällä.

Motonet: 7 osumaa eli 7 turvallisuutta varantaavaa tuotetta (poistettu markkinoilta) viimeisen 2 vuoden sisällä. Lisäksi 1 kpl Broman Groupin nimellä.

Että se siitä ammattilaiset ostaa ja virallinen maahantuoja tuo ja se on turvallista.

http://marek.tukes.fi/Hakutulos.aspx

Hakekaa myös muiden isojen firmojen nimillä , vaikka Onninen (5 osumaa), Kesko (8 osumaa), Hong Kong (10 osumaa), Airam (18 osumaa) ja saatatte yllättyä. Ei siellä mitkään teknisen alan ammattilaiset ole ostamassa, vaan kaupallisen alan ammattilaiset. Ei ne tekniikasta tiedän mitään.

Lue lisää

Biltemassa on myynnissä yli 18 000 eri tuotetta, joten jos 2 vuodessa tuosta määrästä on löytynyt 16 tuotetta, joissa esim. tietyssä tuotantoerässä on ollut puutteita, pidän määrää pienenä. Jos tilaan Alibabasta halvinta mahdollista skeidaa 18000 eri tuotetta, niin veikkaanpa, että yli 16:a olisi Tukesilla jotain huomautettavaa.

On huomattava, että jos tilaa suoraan Kiinasta tuotteen, jossa on CE-merkki, ei se tarkoita välttämättä yhtään mitään. Tarpeeksi härski valmistaja voi sen lyödä tuotteeseen ilman, että se täyttää mitään EU:n asettamia vaatimuksia.

Anonyymi kirjoitti:

Miten niin ei voimassa? Oma viitteesi on vain täydennys ko. asetukseen.

Etkö parempaa valhetta keksinyt?

Siten niin ei voimassa, että kun direktiivi 2009/142/EY:n EUR-Lex:stä etsii, niin heti ensimmäisillä riveillä lukee, osittain englanniksi tosin: Ei enää voimassa. Voimassaolo päättynyt 20/4/2018. Kumoava ja korvaava 32016R0426 (joka johtaa asetukseen asetus (EU) 2016/426).

Vaikea sanoa. Mutta joku Hurrikaani Oy:n maahantuoma kaasulämppärin on Tukse todennut vaarallisesksi:

http://marek.tukes.fi/Tuote.aspx?nettijulkaisuId=9135

Toimenpide: Markkinoilta poisto / muodollinen vaatimustenvastaisuus
Tuotenimi: Stanley
Malli: ST-40-GFA-E12,3 kW
Tekniset arvot: tuotenumero 657888110408
Tuoteryhmä: Kaasulaitteet

Ja taas Bossu suoltaa paskaa tuutin täydeltä, ei yllätä.

"olet yksin vastuussa kaikista sen aiheuttamista vahingoista, mikään vakuutus ei korvaa mitään."

Linkki joko vakuutusehtoon tai lakipykälään kiitos, tai sitten pyydät kauniisti anteeksi levittämääsi paskapuhetta!

Anonyymi kirjoitti:

Ja taas Bossu suoltaa paskaa tuutin täydeltä, ei yllätä.

"olet yksin vastuussa kaikista sen aiheuttamista vahingoista, mikään vakuutus ei korvaa mitään."

Linkki joko vakuutusehtoon tai lakipykälään kiitos, tai sitten pyydät kauniisti anteeksi levittämääsi paskapuhetta!

Lue lisää

Tässä on oikeuden päätös maahantuodun sähköpyörän tapauksesta. On toki mahdollista, että vakuutusyhtiö korvaa aiheuttamasi vahingon, esimerkiksi jonkun kiinanlaturin aiheuttaman oman kodin tulipalon ne on korvanneet. Mutta jos vaikka myyt veneesi pian, tulee miljoonavahinko laitteen takia ja ihmisiä kuolee, niin vakuutusyhtiö voi ihan mainiosti riitauttaa vahingonkorvauksen tällä perusteella.

http://dy.fi/i5s

Bossu kirjoitti:

Tässä on oikeuden päätös maahantuodun sähköpyörän tapauksesta. On toki mahdollista, että vakuutusyhtiö korvaa aiheuttamasi vahingon, esimerkiksi jonkun kiinanlaturin aiheuttaman oman kodin tulipalon ne on korvanneet. Mutta jos vaikka myyt veneesi pian, tulee miljoonavahinko laitteen takia ja ihmisiä kuolee, niin vakuutusyhtiö voi ihan mainiosti riitauttaa vahingonkorvauksen tällä perusteella.

http://dy.fi/i5s

Lue lisää

Tuo ei ole lakipykälä tai vakuutusehto, mutta väännetään Bossulle rautalangasta:

Tuon äärimmäisen kiistanalaisen polkupyörätapauksen käräjäoikeuden päätökseen vaikutti nämä kaksi asiaa; vastaajana oli YRITYS, joka saattoi tuotteen MARKKINOILLE. TUOTEVASTUULAKI ei koske yksityishenkilöitä. Ei koske.

Näin ollen tällä ei ole mitään tekemistä yksityisihmisten itselleen omaan käyttöön tuotujen laitteiden kanssa. Ei, vaikka kuinka paljon yritätte pelkoa kylvää.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo ei ole lakipykälä tai vakuutusehto, mutta väännetään Bossulle rautalangasta:

Tuon äärimmäisen kiistanalaisen polkupyörätapauksen käräjäoikeuden päätökseen vaikutti nämä kaksi asiaa; vastaajana oli YRITYS, joka saattoi tuotteen MARKKINOILLE. TUOTEVASTUULAKI ei koske yksityishenkilöitä. Ei koske.

Näin ollen tällä ei ole mitään tekemistä yksityisihmisten itselleen omaan käyttöön tuotujen laitteiden kanssa. Ei, vaikka kuinka paljon yritätte pelkoa kylvää.

Lue lisää

Jos myyt veneen eteenpäin, sitten ainakin olet maahantuoja ja vastuussa vahingoista. Vakuutusfirmat voisivat halutessaan riitauttaa myös esim. kiinanlaturien aiheuttamat tulipalot, joita on monia, mutteivät ole toistaiseksi niin tehneet.

Bossu kirjoitti:

Jos myyt veneen eteenpäin, sitten ainakin olet maahantuoja ja vastuussa vahingoista. Vakuutusfirmat voisivat halutessaan riitauttaa myös esim. kiinanlaturien aiheuttamat tulipalot, joita on monia, mutteivät ole toistaiseksi niin tehneet.

Lue lisää

Miksi vitussa jaksat jauhaa tota paskaa, kun asia ei todellakaan ole noin?

Tässä sinulle kansantajuisesti lakitekstiä:

https://www.minilex.fi/a/maahantuojan-tuotevastuu

Koskee siis kaupallista toimintaa.

Ei aivan pidä paikkaansa ettei vastuu säily kaupanteon jälkeen. Jos on tehty omatoiminen kaasuasennus ilman asennuslupia ja seuraavalla omistajalla käy vahinko, syntyy vanhalle omistajalle korvausvastuuriski.
Kaasupuolelta en muista tapauksia, mutta kiinteistöjen sähköpuolella niitä on ollut.
Kaasuasennusluvat omaava ei asentele mitä tahansa asiaan sopimattomia kaasulaitteita kenenkään veneeseen.

Hämärävermeitä sisältävän veneen myynnissä nuo epävarmat kojeet on oltava pois myyntikuvista ja ne on tarvittaessa erikseen myytävä ostajalle. Silloin on ostajan asia ja riski se, minne ja miten ne asentelee ja mitä ehkä sattuu.
Ariel37

Anonyymi kirjoitti:

Ja taas Bossu suoltaa paskaa tuutin täydeltä, ei yllätä.

"olet yksin vastuussa kaikista sen aiheuttamista vahingoista, mikään vakuutus ei korvaa mitään."

Linkki joko vakuutusehtoon tai lakipykälään kiitos, tai sitten pyydät kauniisti anteeksi levittämääsi paskapuhetta!

Lue lisää

https://tukes.fi/omallavastuulla

Lue tuo ensin ja jätkä sitten

Anonyymi kirjoitti:

https://tukes.fi/omallavastuulla

Lue tuo ensin ja jätkä sitten

Onko sulla lukihäiriö? Tukes ei ole vakuutusyhtiö, eikä ota niihin asioihin kantaa.

Lisäksi linkissäsi sanotaan selvästi: "Kun ostat tavaraa EU:n ulkopuolelta tarkoituksenasi myydä sitä eteenpäin, vastuusi kasvaa entisestään. Sinut voidaan katsoa tuotteen maahantuojaksi."

Luit oikein! Siis:

"TARKOITUKSENASI myydä sitä eteenpäin"

Ja silloinkin vain:

"VOIDAAN katsoa tuotteen maahantuojaksi. "

Menikö jakeluun?

Tässä täytyy ymmärtää lain tulkintaa:

Jos laitat laitteen tai veneen jossa laite on myyntiin nettiveneeseen, tori.fi:n tai jonnekin, niin aivan varmasti käräjäoikeus katsoo että sinulla on ollut "TARKOITUS MYYDÄ ETEENPÄIN"

"VOIDAAN" on hiukan Savolaista: käräjäoikeus suottaa katsoa sinut maahantuojaksi vuan saattaapi olla katsomattakii. Riippunee vahingon määrästä...

Anonyymi kirjoitti:

Tässä täytyy ymmärtää lain tulkintaa:

Jos laitat laitteen tai veneen jossa laite on myyntiin nettiveneeseen, tori.fi:n tai jonnekin, niin aivan varmasti käräjäoikeus katsoo että sinulla on ollut "TARKOITUS MYYDÄ ETEENPÄIN"

"VOIDAAN" on hiukan Savolaista: käräjäoikeus suottaa katsoa sinut maahantuojaksi vuan saattaapi olla katsomattakii. Riippunee vahingon määrästä...

Lue lisää

Voi sinua tahallasi väärin ymmärtävää pientä pässiä :)

Käytetyn veneen myynti siinä olevine varusteineen EI ole yksittäisen varusteen piilokaupallista jälleenmyyntiä.

Anonyymi kirjoitti:

Voi sinua tahallasi väärin ymmärtävää pientä pässiä :)

Käytetyn veneen myynti siinä olevine varusteineen EI ole yksittäisen varusteen piilokaupallista jälleenmyyntiä.

Lue lisää

No nyt meni jo pelleilyn puolelle. En ole pitkään aikaan kuullut mitään noin naurettavaa.

Pelle Hermanni

Anonyymi kirjoitti:

No nyt meni jo pelleilyn puolelle. En ole pitkään aikaan kuullut mitään noin naurettavaa.

Pelle Hermanni

Jep jep. Et parempaa enää keksinyt, joten eiköhän ala olla tämä luku taputeltu.

Kysyt rautakaupasta sellaista seinää josta tulee lämmintä suihkuvettä, aivan kuten sähkökin.

Nestekaasuvehkeet aiheuttaa 1-2 kuolemaa vuodessa. Yleisin kuolemansyy on häkämyrkytys, joka aiheutuu liekinsammuttimen puuttumisesta. Kannattaa huomata, että tuota otsikon vehjettä on tarkoitus käyttää ulkona eikä liekinsammuttimesta puhuta mitään.

Bossu kirjoitti:

Nestekaasuvehkeet aiheuttaa 1-2 kuolemaa vuodessa. Yleisin kuolemansyy on häkämyrkytys, joka aiheutuu liekinsammuttimen puuttumisesta. Kannattaa huomata, että tuota otsikon vehjettä on tarkoitus käyttää ulkona eikä liekinsammuttimesta puhuta mitään.

Lue lisää

Myös Lidlin myymässä kaasuliedessä mainitaan, että se on tarkoitettu ulkokäyttöön.

Liekkivahti katkaisee kaasun tulon jos liekki sammuu. Miten tämä mielestäsi liittyy häkään, Bossu?

Mielestäni nämä vehkeet kytketään päälle vasta kun niitä tarvitaan. Siis kun ollaan ankkurissa jolloin 25 deg. kallistuksia ei ole.

Mun vanhemmilla vieraina olleella pariskunnalla oli hengenlähtö häkämyrkytykseen todella lähellä kaasutoimisen vedenlämmittimen ansiosta. Paloilma otetaan sisätiloista ja pakokaasut palautetaan sisälle.

Anonyymi kirjoitti:

Mun vanhemmilla vieraina olleella pariskunnalla oli hengenlähtö häkämyrkytykseen todella lähellä kaasutoimisen vedenlämmittimen ansiosta. Paloilma otetaan sisätiloista ja pakokaasut palautetaan sisälle.

Lue lisää

No, eikö savukaasut kannattaisi viedä ulos???

Anonyymi kirjoitti:

No, eikö savukaasut kannattaisi viedä ulos???

Kyllä varmaan kannattaisi, mutta sitä ei vedenlämmittimissä yleensä tehdä. Ihan tavallinen asuintiloihin tarkoitettu lämmitin tuossakin oli kyseessä

Anonyymi kirjoitti:

Myös Lidlin myymässä kaasuliedessä mainitaan, että se on tarkoitettu ulkokäyttöön.

Liekkivahti katkaisee kaasun tulon jos liekki sammuu. Miten tämä mielestäsi liittyy häkään, Bossu?

Lue lisää

Esimerkiksi tässä on kerrottu. https://yle.fi/uutiset/3-5914222

Anonyymi kirjoitti:

No, eikö savukaasut kannattaisi viedä ulos???

Olen jonkun kerran käyttänyt sellaista vanhaa Junkers-vedenlämmitintä. Ei sellaisessa ole mitään keinoa johtaa palokaasuja ulos.

lihamylly1 kirjoitti:

Mielestäni nämä vehkeet kytketään päälle vasta kun niitä tarvitaan. Siis kun ollaan ankkurissa jolloin 25 deg. kallistuksia ei ole.

Jos tuot maahan Kiinanvehkeen asennat sen veneeseen ja käytät sitä vain satamassa, olet itse ehkä turvassa. Jos sitten myyt veneen, seuraava omistaja käyttää laitetta 25 asteen kallistumassa ja vene syttyy tuleen, niin sinulta tullaan kysymään laitteen CE-merkintää.

Bossu kirjoitti:

Jos tuot maahan Kiinanvehkeen asennat sen veneeseen ja käytät sitä vain satamassa, olet itse ehkä turvassa. Jos sitten myyt veneen, seuraava omistaja käyttää laitetta 25 asteen kallistumassa ja vene syttyy tuleen, niin sinulta tullaan kysymään laitteen CE-merkintää.

Lue lisää

Lopeta jo Bossu se paskan jauhaminen!!! Jokainen yksityishenkilö saa käyttää veneessään mitä lämppäreitä ja varusteita haluaa ja jos vene luovutetaan uudelle omistajalle, niin se uusi omistaja on vuorostaan itse vastuussa käyttämiensä (ja käytettynä) hankkimiensa laitteiden turvallisesta käytöstä. Usko pois.

Bossu kirjoitti:

Esimerkiksi tässä on kerrottu. https://yle.fi/uutiset/3-5914222

Onpas amatööri-toimttaja taas ollu ulkona kuin lumiukko eikä ymmärtänyt paskaakaan kirjoittamastaan aiheesta.

"oli vaihdettu kaasulieteen polttimia, joiden liitokset vuotivat ja aiheuttivat häkäkaasuvuodon."

Vittu mitä paskaa!!!

Anonyymi kirjoitti:

Lopeta jo Bossu se paskan jauhaminen!!! Jokainen yksityishenkilö saa käyttää veneessään mitä lämppäreitä ja varusteita haluaa ja jos vene luovutetaan uudelle omistajalle, niin se uusi omistaja on vuorostaan itse vastuussa käyttämiensä (ja käytettynä) hankkimiensa laitteiden turvallisesta käytöstä. Usko pois.

Lue lisää

Kauppalaki määrää toisin. Jos on joku määräystenvastainen laite asennettu vastoin asennusohjeita veneeseen, niin se on virhe tuotteessa ja siitä voi vaatia korvausta, ellei siitä ole ostajan kanssa sovittu ennen kaupan solmimista.

Bossu kirjoitti:

Kauppalaki määrää toisin. Jos on joku määräystenvastainen laite asennettu vastoin asennusohjeita veneeseen, niin se on virhe tuotteessa ja siitä voi vaatia korvausta, ellei siitä ole ostajan kanssa sovittu ennen kaupan solmimista.

Lue lisää

NIin mutta kun se määräyksenvastaisuus koskee vain kaupallisia toimijoita, ei yksityisiä.

Kaikki laitteet, joiden käyttöä ei ykstyisiltä ole kielletty, eivät ole mitenkään määräyksen vastaisia.

Jos ostat yksityiseltä käytetyn kamppeen, niin otat itse vastuun.

Näin se menee, pulinat pois.

Anonyymi kirjoitti:

NIin mutta kun se määräyksenvastaisuus koskee vain kaupallisia toimijoita, ei yksityisiä.

Kaikki laitteet, joiden käyttöä ei ykstyisiltä ole kielletty, eivät ole mitenkään määräyksen vastaisia.

Jos ostat yksityiseltä käytetyn kamppeen, niin otat itse vastuun.

Näin se menee, pulinat pois.

Lue lisää

Ei mene. Kauppalaki koskee myös yksityisten välistä kauppaa. Tästähän on paljon ennakkotapauksia vaikka autokaupassa. Se on hiukan teoreettista, mutta laki on laki. Sentään tuo kiinalaiskauppa sanoo, että he "eivät ota tuotteensa asennuksesta tai käytöstä aiheutuneista vahingoista mitään vastuuta". Näköjään siinä on kuitenkin liekinvarmistin.



"Jos käytetty tavara on ostettu yksityiseltä henkilöltä, kauppaan ei sovelleta kuluttajansuojalakia vaan kauppalakia, jonka säännökset virheen määrittelyn osalta ovat pitkälti kuluttajansuojalakia vastaavia. "


https://www.kkv.fi/Tietoa-ja-ohjeita/Viat-viivastykset/tavaran-vika-tai-puute/kaytetyn-tavaran-virhe/

https://www.kkv.fi/Tietoa-ja-ohjeita/Viat-viivastykset/tavaran-vika-tai-puute/milloin-tavarassa-on-virhe/

"Mikä tahansa vika tavarassa ei ole myyjän vastuulle kuuluva virhe. Jos muuta ei ole sovittu, tavarassa on virhe esimerkiksi silloin, kun

tavara ei sovi käyttöön, johon se on tarkoitettu.
tavara ei vastaa tietoja, joita siitä on etukäteen annettu.
tavara kestää lyhyemmän aikaa kuin perustellusti voi odottaa.
tavara ei ole pakattu asianmukaisella tavalla sen säilyttämiseksi tai suojaamiseksi.
tavaralle ei ole annettu riittäviä asennus- ja käyttöohjeita suomen- ja ruotsinkielellä.
tavara ei täytä turvallisuusvaatimuksia."

Bossu kirjoitti:

Ei mene. Kauppalaki koskee myös yksityisten välistä kauppaa. Tästähän on paljon ennakkotapauksia vaikka autokaupassa. Se on hiukan teoreettista, mutta laki on laki. Sentään tuo kiinalaiskauppa sanoo, että he "eivät ota tuotteensa asennuksesta tai käytöstä aiheutuneista vahingoista mitään vastuuta". Näköjään siinä on kuitenkin liekinvarmistin.



"Jos käytetty tavara on ostettu yksityiseltä henkilöltä, kauppaan ei sovelleta kuluttajansuojalakia vaan kauppalakia, jonka säännökset virheen määrittelyn osalta ovat pitkälti kuluttajansuojalakia vastaavia. "


https://www.kkv.fi/Tietoa-ja-ohjeita/Viat-viivastykset/tavaran-vika-tai-puute/kaytetyn-tavaran-virhe/

https://www.kkv.fi/Tietoa-ja-ohjeita/Viat-viivastykset/tavaran-vika-tai-puute/milloin-tavarassa-on-virhe/

"Mikä tahansa vika tavarassa ei ole myyjän vastuulle kuuluva virhe. Jos muuta ei ole sovittu, tavarassa on virhe esimerkiksi silloin, kun

tavara ei sovi käyttöön, johon se on tarkoitettu.
tavara ei vastaa tietoja, joita siitä on etukäteen annettu.
tavara kestää lyhyemmän aikaa kuin perustellusti voi odottaa.
tavara ei ole pakattu asianmukaisella tavalla sen säilyttämiseksi tai suojaamiseksi.
tavaralle ei ole annettu riittäviä asennus- ja käyttöohjeita suomen- ja ruotsinkielellä.
tavara ei täytä turvallisuusvaatimuksia."

Lue lisää

En ole juuri milloinkaan ostanut yksityiseltä henkilöltä pakattuakaan tavaraa, tai varustettuna suomen- sekä ruotsinkielisillä käyttöohjeilla.

Riippuu millä venettä lämmitetään ja onko kaasusysteemi asennettu ennestään. Jos kaasu löytyy on tuollainen tulistuslämmitin ihan käypä vaihtoehto. Jos kaasua ei ole ja vene lämmitetään dieselillä, ja halutaan myös lämmintä käyttövettä ilman moottorilla ajoa (eli hukkalämpöä) niin silloin lämmittimeksi eberi tai webasto vesikeskuslämmitys. Vaatii sitten varaajan, mitä tulistin ei tarvitse.

Kesällä toimiva ja ultra-halpa ja eko ratkaisu on musta suihkuvesisäkki auringonvaloon ripustettuna.

Tuolla edellä ollut Hurrikaanin myymä härpäkehän vaikuttaa fiksulta laitteelta vähänkin isompaan veneeseen. Ei ltään pilottiliekkiä vaan piezosytytys paristoilla, kun haluaa avata lämminvesihanan. Ei jäähtyvää varaajatilavuutta vaan virtauslämmitys. Jos nyt kilonkin käyttää kaasua neljässä päivässa, niin pienempi kompostipulli riittäö keittelemisen ohella pariksi viikoksi. Laite esim vessa seinään ja puket suihkuun ja keittiöön. Käyttöhän tapahtuu vain satamassa, jo totta puhutaan. Mikä hitto vikana ? Isoantilla

Anonyymi kirjoitti:

Tuolla edellä ollut Hurrikaanin myymä härpäkehän vaikuttaa fiksulta laitteelta vähänkin isompaan veneeseen. Ei ltään pilottiliekkiä vaan piezosytytys paristoilla, kun haluaa avata lämminvesihanan. Ei jäähtyvää varaajatilavuutta vaan virtauslämmitys. Jos nyt kilonkin käyttää kaasua neljässä päivässa, niin pienempi kompostipulli riittäö keittelemisen ohella pariksi viikoksi. Laite esim vessa seinään ja puket suihkuun ja keittiöön. Käyttöhän tapahtuu vain satamassa, jo totta puhutaan. Mikä hitto vikana ? Isoantilla

Lue lisää

Usein noista tulee vain haalea liru vettä eikä tarpeeksi suihkuun. Tuossa on kyllä tehoa peräti 20 kW, joten vaikuttaa paremmalta. Toki siitä tulee myös veneeseen paljon lämpöä ja palokaasuja, mutta vain vähäksi aikaa. 1500g/h -kulutuksella paloilmaa tarvitaan vissiin luokkaa 20m³/h. Jos ei sitä ole, voi tulla ongelmia. Eli jos on tiivis vessakoppi, voi jäädä ilmanvaihto puutteelliseksi. Yleensä noita on ajateltu käytettävän ulkona. Tai sitten pitäisi olla palokaasujen ohjaus ulos.

Kieliasusta päätellen tuo Siilin Caravan vaikuttaa kiinalaiselta suoramyyntiliikkeeltä!
Spykiatri

Vähän vaatisi typokorjausta;
"Kannettava nestekaasuvedenlämmitin Propaani Lämmitin .50 mbar. Ulkokäyttöön . Nyt kun sia on kannettava vedenlämmitin kaasulla.."

Ei varmaan ole .50 mbar = 0.50 mbar, mutta saako enää tuoda muitakuin 30 mbar kuluttajalaitteita, jos tuo 50 mbar on?

Aikamoista liruttamista on 5 litraa minuutissa, ei sitä voi suihkuksi sanoa. Voi lisäksi käytännössä olla vain 2-3 litraa.

Bossu kirjoitti:

Aikamoista liruttamista on 5 litraa minuutissa, ei sitä voi suihkuksi sanoa. Voi lisäksi käytännössä olla vain 2-3 litraa.

Ei peseytymistä tarvitse tehdä niin vaikeaksi. Kattilassa keitetyn veden voi annostella ilman teknisiä laitteita.

Ihan sikahintaisia härpäkkeitä....

Hinta on noussut. Vuosia sitten ostaessani tuon Bilteman kaasukeitin-lieden maksoi se 16,90 ja toimii edelleenkin moitteetta.

Jos veneessä on merivesijäähdytteinen kone ja painevesi, tällainen 12V varaaja on hyvä. Se kuumentaa konelatauksessa laturin liikatuottovirralla veden. Siis sillä laturin virrantuottoreservillä mitä akut eivät kykene ottamaan vastaan.
https://www.grasshopperleisure.co.uk/elgena-kb6-12v200w-water-heater-30101-p.asp

Ariel37

Miten ja minne tuommoinen kytketään?
Että kun akut on täynnä, niin sit vesi alkaa lämpenemään, tartteeko jonkun lisä-härpäkkeen johonkin väliin?

Anonyymi kirjoitti:

Miten ja minne tuommoinen kytketään?
Että kun akut on täynnä, niin sit vesi alkaa lämpenemään, tartteeko jonkun lisä-härpäkkeen johonkin väliin?

Varaajan ottoletku liitetään painevesipumpun perään painepuolelle ja lähtöletku suihkun sekoittajakraanaan vessassa tms. Syöttökaapeli kytketään akkuun.
Akkujen täyttymistä ei toki odoteta. Koneen startin jälkeen laturi antaa esim 80A akuille, akut ottavat sen virran alussa vastaan. Muutaman minuutin jälkeen akusto ottaa enää 60 A ja vartin päästä enää 50A jne. laskevasti. Nyt voi kytkeä tuon varaajan päälle. Tuo varaaja haukkaa virtaa 200W:13V, eli noin 15 A ja laturi pystyy sen tuottamaan hyvin. 40-50A menee akuille, 15A tuon varaajan vastukselle.
Kun akut on ladattu jonnekin 80% tasolle, on varaajan vesikin kuumaa.
Maasähköllä ladatessa sama juttu.
Ariel 37

Jees, mutta tuohan olisi mainio laite! Minkähän aikaa kestää lämmittää esim 5L vettä 200W:n teholla, veden lähtölämpö vaikka 10 astetta ja loppulämpö 50? Että kauanko oma akusto (300 Ah) riittäisi veden lämmittämiseen vaikkei moottori kävisikään..

Anonyymi kirjoitti:

Jees, mutta tuohan olisi mainio laite! Minkähän aikaa kestää lämmittää esim 5L vettä 200W:n teholla, veden lähtölämpö vaikka 10 astetta ja loppulämpö 50? Että kauanko oma akusto (300 Ah) riittäisi veden lämmittämiseen vaikkei moottori kävisikään..

Lue lisää

Ei se kestä kuin pari minuuttia, kun keität kattilallisen tuolla Bilteman kahdenkympin liedellä ja kaadat sen tuohon varaajalaitteeseen jota ei tarvitse lämmittää.

Ei varmaan mitään hätää kunhan et asenna tuota sisälle.

Outside only

Ihan hyvä, taitaa jopa toimia Suomen 30mbar korkeilla.

Nii siis tuo tarjoukseni oli lähetetty EU-kauppiaalle joka myy EU-sertifioituja tuotteita EU:n sisällä. Laitteet ovat varmaankin kiinassa valmistettuja mutta ainakin paperit kunnossa joten uskallan kerto vakuutusyhtiölle jos joskus tarvis. Onhan esimerkiksi iPhone ja Nikon optiikka myös made in china eikä edes Trump niitä tuomitse

Perinteisesti mökeilläkin kuuma vesi on kuumennettu vesipadassa ja sitten pesuvatiin kaadettu kauhalla kuumat ja kylmät vedet sekaisin, tuloksena lämmin pesuvesi. Ei se ole monimutkaista edelleenkään.

Minkälaista vesipataa suosittelet ahtaaseen veneeseen?

MarineroDeVela kirjoitti:

Minkälaista vesipataa suosittelet ahtaaseen veneeseen?

Tavallinen kattila. Kattilassa voi valmistaa ruokaakin.