studentsvenska och finska ,tror knappast det blir verklighet.
Man har vant sig nu vid det här systemet,blir säkert hårt motstånd.
Man har vant sig nu vid det här systemet,blir säkert hårt motstånd.
Litet onödigt av SFP med förslag till obligatorisk
Anonyymi
92100
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 92
Vanhimmat
Det blir för svenskspråkiga tvångsstudentfinska också.
Te saatte meidän puolesta olla ilman mitään studenttenne höpöö, hoitakaa omat lammikkonne, meitä kiinnostaa omien suomalaisten lasten hyvä ja tulevaisuus 🇫🇮 eikä kirottu pakkoruotsitus.
Snaijaaks ja mee ny puuhaan niitä skvensk juttuis, vassoq
Hyödyt ovat paljon suurempia kuin mahdolliset haitat, kansalliskieliä pitää opettaa kunnolla.
Mitähän riikit sanoisivat, jos heille tulisi pakollinen suomenkieli opetusohjelmiin, arvata saattaa.
Sverige är ju enspråkigt svenskt ?
No, onhan se Suomikin "enspråkigt svenskt ". Ruotsin kieli on AINOA koko Suomen valtakunnassa oleva virallinen kieli, mikä perustuu vahvasti vanhaan siirtomaa-aikaan.
Far dit och föreslå, skaffa understöd för ditt program, inför det och ordna sedan en gallup. Lätt som en plätt.
Jotkut elävät yhä Ruotsinvallan ajan fantasioissaan!
Det att man gjorde en tabbe som ledde till att det läses minde och färre språk i Finland än förut kan väl inte betyda att det felaktiga och skadliga beslutet inte kan korrigeras - en del lata men högljudda fennon till trots?
Viiden prosentin ruotsin rakastajat, eivät täällä määrää, kuten 1700-luvulla.
Kuulemma määrää kaikesta, niin on väitetty. Onko asia nyt muutettu? No, mutta voi.
Kieliaktiivit väittävät tuolla toisellakin palstalla, että RKP määrää kaikesta.
Ennen vaaleja väittämä kuului: RKP häviää eduskunnasta.
Joskus on vaikea seurata kieliaktiivien ajatuksenjuoksua.
"Joskus on vaikea seurata kieliaktiivien ajatuksenjuoksua."
Olemattoman seuraaminen on tunnetusti erittäin vaikea ja raskas laji.
Pelleministeri saa sen 13851,00 kulut tilillensä, joka kuukausi, tekemättä yhtään mitään, hirveää valtionvarojen haaskausta. Hänen pitää vain keikkaroida löfvenin perässä ja käydä monarkien kissanristiäisissä, edustaa svenskfinlandiaa täydellä ylpeydellä. Voiko tuollainen pelleministerinsalkku olla totta? On se!
Ei saa olla niin kateellinen.
Ennustaa voi että oikeusministeri ja opetusministeri vielä tuo uudet esitykset esim lisätä ruotsin pakollisten kurssien määrä lukiossa ja peruskoulussa ja korkeakoulujen sisäänottokriteereissä ruotsin painoarvo nostetaan samalle tasolle kuin matematiikan.
Ja tottakai lisätä virkamiseruotsin opetusta korkeakouluissa
Det skulle nog vara på tiden. Sedan kunde även du skriva på svenska.
Som tvåspråkig ( i statistiken svenskspråkig) använder man ju mest landets huvudspråk finskan i södra finland, engelska på jobbet, svenskan mera sällan.
Men peppusen pointen var inte min svenskn utan hur alla finländare får eller måste studera ett litet minoritets språk som svenskan är i finland.
Matematiikan painoarvoa yo:ssa on kritisoitu. Matikka on tärkeä, mutta liika on liikaa:
https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000006125507.html
Svenskan är ett 4-5 gånger större språk än finskan mätt med hur många som förstår språket. Siffran är officiell i EU så vad är det för mysko huvudspråk i Finland som du dillar om?
Då det har presenterat olika öden för framför allt svenskan av er, har ni någonsin stannat upp och fundera på framtiden för finskan?
Finlandssvenskarna reproducerar sig helt och ökar emellanåt också numerärt. Med finskspråkiga är det tvärtom. Det blir inga bebisar och invandrare är föga imponerade av finska på riktigt.
Det kan alldeles väl vara att det sista "pärkele" yttras i Finland redan så tidigt som kring 2150 i Finland. sedan babblar ingen finska mera.
Yeps, av samma åsikt att finland och sverge kunde slopa helt små språk svenskan och finskan och byta till världspråken engelska som används tx. i alla större företag över hela världen!
Ruotsinopettajat ry:n puheenjohtaja ilmaissut huolensa!
”Ihan tuosta vaan ei pakkoruotsin paluu kuitenkaan onnistu.
On saatava lisää ruotsin opetustunteja erityisesti yläkouluun.”
Kanska främmande och mot humanitet och hela människans kulturen att föreslå engelska istället för finska och svenska. Livet är inte bara företagsvärld och dess villkor.
Kanska främmande och mot humanitet och hela människans kulturen att påstå att svenskan är det enda språket i Finland som måste läsas i skolorna på alla nivåer. Finskan är ju delvis frivilligt i Finland, och bra så.
Livet i Finland är inte bara svenska språket och dess villkor.
Just så; livet är faktisk inte bara svenska i Finland. Varför du påstå något så verklighetsfrämmande?
Och detta också; majoriteten bestämmer i ett fritt land, kom ihåg det. Gråt bara om det hjälper.
Svenskan är Nordens språk. Vi är nog alla döda förrän den försvinner, fast du skulle vara född för en timme sedan.
Med finskan är det lite annorlunda. Finskan är ett läte som inte liknar något, annat än till en del estniska. En finne förstår dock inte estniska och tvärtom utan ingående övningar.
Finskan är m.a.o. ett isolerat språk vars betydelse minskar dag för dag. De enda som är intresserade av finska är finskspråkiga. Deras mängd minskar konstant och inte är man helt övertygad över det att varje barn som föds till en finskspråkig familj skulle vara så begeistrade av finskan. Se blott på dem som skriver här på finska. Inte ser de mycket ut att bry sig om finskan på basen av hur de (miss)behandlar den.
Hur många kan redogöra för sina hälsoproblem på engelska ?
Det är inte ens alltid så lätt att finna rätta ord på sitt modersmål ens.
Erm.... ni lever i Finland. Kan ni inte redogöra för era hälsoproblem på finska???? Ni borde flytta till ett land (Sverige är nära) där ni kan vara säkra på att få betjäning på svenska.
Ni bör lära er den riktiga svenskan dock, eftersom svenskarna förstår inte ert språk.
Erinomainen kirjoitus päivän Ilta Sanomissa otsikolla
”Onko tässä hallitusohjelman huonoin päätös? Kannatan kaksikielisyyttä, mutta vastustan pakkoruotsia”
Siitä vois pohdiskella porukalla ja samma på svenska.
Ytterligare någon blog? Snart citerar ni säkert Suomi24 skriverier.
Selväähän on, et jos kannattaa kaksikielisyyttä, ei itke pakkoruotsia, vaan hyväksyy sen.
Näin kaksikielisenä (tilastoissa ruotsinkielinen) en kannata pakollista toisen kotimaisen kielen opintoja. Hyvä olisi kahden pakollisen kirlen opinnit äidin kielen Lisäksi. Ja valinnainen kielen valinta ylioppilas kirjoituksiin äidin kielen lisäksi.
Tutkimuksien mukaan vain muutama prosentti virkamiehistä käyttää ruotsinkieltä per kuukausi. Suurun osa virkamiehistä ei käytä vuoden aikana kertaakaan ruotsin kieltä.
Ruotsin kielen taitoisia on suomessa riittävästi ainakin teollisuus toivoo pääasiassa muiden kielien osaajia.
Ruotsin kielen pakollisuus on tärkeä asia pidettäessä huolta kaksikielisyydestä Suomessa.
RKP Anna-Majan sanomana ei hyväksynyt että suomenruotsalaisia hoitaisivat vain koulu&virkamies ruotsin suorittaneet henkilöt kun kyse Vaasan sairaalasta.
SFPn mielestä hoitohenkilökunnalla on pakko olla erittäin hyvä ruotsinkielen taito jota pakollisella kouluruotsilla tai virkamiesruotsilla ei saavuteta .
Kaksinaamaisuutta parhaimillaan:)
Typiskt Ankdam snak
Ei sairaanhoitoa voi alkaa puutteellisella kielitaidolla tekemään tämän ymmärtää jokainen, tulee väärinkäsityksiä, hoitovirheitä jopa vaarallisia tilanteita. Siksi myös Seinäjoella toivottiin Vaasalle täyspäivystystä, minkä hallitus nyt päättikin, kaikki ovat tyytyväisiä, loppu hyvin kaikki hyvin.
Kun työnantaja valitsee työntekijän, hän myös määrittelee kielitaidon tarpeen. Tämä on hyvä muistaa. Jos työnantajaa vaatii sujuvaa ruotsia, hän valitsee sujuvan ruotsin taitajan. Jos taas tyydyttävä ruotsi riittää, niin silloin se riittää. Työnantaja on siis avainasemassa ja kyse on käytännöllisestä asiasta, ei jostain teoreettisesta ruotsin tarpeesta.
Ymmärrä ero sairaanhoidon ja jonkin tavallisen työn välillä, tässä on iso ja oleellinen ero, Suomessa potilaan äidinkieltä on osattava, oli se sitten suomi tai ruotsi, tästä mainitsi myös hyvin tiukasti pres. Niinistö vahvistaessaan sote-lakia.
Turha aliarvioida "tavallisia" töitä. Tavalliset työt vaativat nykyään vähän enemmän kuin lapioon nojaamista.
Sairaanhoidossakin+työnantaja+määrittelee+kielitarpeen.
Kyllä on hyvin tärkeätä ymmärtää mitä potilas sanoo, ja myös toisinpäin eli mitä lääkäri sanoo, se ei ole mitään kalastajan tms. ammattiin verrattavaa. Puolikielisyys ei riitä, se vaarantaa liian paljon potilaan turvallisuutta.
Ei kukaan ole palkkaamassa puolikielistä lääkäriä tai sairaanhoitajaa. Mistä olet tällaista saanut päähäsi?
Ja toisaalta, Suomessa toimii tälläkin hetkellä lukematon määrä lääkäreitä, jotka ovat saaneet koulutuksensa jossakin muussa maassa. Heidän kielitaitonsa ei tarvitse olla täydellistä, olennaista on ammattitaito.
Saanut päähäni? Se on kuules Suomen perustuslaissa, et potilaan hoito täytyy tehdä potilaan äidinkielellä, suomella ja ruotsilla, ja pres. Sauli Niinistö, juristi ammatiltaan, sanoi hyvin painavasti sotea vahvistaessaan sanatarkasti; "sitä ruotsia on sitten osattava", kun edellinen hallitus yritti suomenkielisestä Seinäjoen sairaalasta Pohjanmaan ainoaa täyden päivystyksen sairaalaa. Onneksi se yritys perutaan uuden hallituksen toimesta ja Vaasan keskussairaala saa täyspäivystyksen, siellä on jo ikuiset ajat hoidettu molemmilla kotimaisilla potilaita. Ammattitaito tietysti ratkaisee paljon, vaan ei kaikkea.
"Heidän kielitaitonsa ei tarvitse olla täydellistä, olennaista on ammattitaito."
Språk kunnadet är i detta fall yrkeskompetens. Utan behövlig språkkunskap saknas kompetensen. Exempelvis är en boliviansk läkare som talar flytande spanska och hjälplig portugisiska inte kompetent att sköta om finskspråkiga patienter i Finland. Samma gäller läkare från Lettland som utöver lettiska kan ryska.
Man kan helt enkelt inte utelämna en väsentlig del av kompetensen och vara kompetent.
"Se on kuules Suomen perustuslaissa, et potilaan hoito täytyy tehdä potilaan äidinkielellä, suomella ja ruotsilla"
Näin on, mutta se ei tarkoita, että lääkärin tai sairaanhoitajan täytyy puhua kieltä äidinkielen veroisesti. Vähempikin riittää. Sujuva kielitaito riittää.
Påståendet är helt enkelt fel. Inte kan man ha en läkare som till en del gör rätt diagnoser beträffande oftast rätta kroppsdelar och kommunicerar detta åt patienten och apoteket till en viss grad korrekt.
För att slutresultatet skall bli rätt måste någon kunna. I detta fall kan det inte vara patientens eller apotekets plikt, inte ens sjuksköterskans som får 1/3 av läkarens lön.
Det är bara för läkaren att gå på kvällskurser (på egen bekostnad) om den inte har lärt sig då utbildning serverades på samhällets krita.
Man har alltid nytta av att kunna, däribland språk.
Yksityislääkäri voi aina ilmoittaa kielitaitonsa. Mikäli ei ole käynyt koulua Ruotsissa ei kannata ryhtyä hoitotoimenpiteisiin.
Julkisella puolella joutuu ehkä odottamaan muutamia päiviä, kunnes tulee kielitaitoinen hoitaja. Hoitajien esimerkiksi Salossa kannattaa kieltäytyä päivystämästä. Terveyskeskuksessa ei tarvitse osata ruotsia.
Yksityislääkäri voi aina ilmoittaa kielitaitonsa. Mikäli ei ole käynyt koulua Ruotsissa ei kannata ryhtyä hoitotoimenpiteisiin.
Julkisella puolella joutuu ehkä odottamaan muutamia päiviä, kunnes tulee kielitaitoinen hoitaja. Hoitajien esimerkiksi Salossa kannattaa kieltäytyä päivystämästä. Terveyskeskuksessa ei tarvitse osata ruotsia.
Kävisit siellä terveyskeskuksessa, apua saat.
Niin ja Ruotsissa tai Ahvanenmaalla lääkäri voi iltakurssilla opiskella suomen.
Vastavuoroisesta mallistahan tässä on kyse, eikö vain? Vai yksisuuntaisesta?
Voi myös esittää kysymyksen, miksi Utsjoen kunnan virkamiehen pitää osata ruotsia mutta ei saamea.
Mene esittämään. Kuka estää?
SFP on sanonut hoitavansa vähemmistön oikeuksia - vain juhlapuheissa.
Käytännössä SFP rogmuaa vain ankkalammikon privilegioita😎
Sanoisin, että Utsjoen kunnassa on erinomainen asia, jos työnhakija hallitsee suomen, ruotsin ja saamen.
Sekö ajatus estää sinut esittämästä kysymyksesi Utsjoen kunnan virkamiehelle? Voin vakuuttaa, vaikka en SFP:ta niin hyvin tunne, että tuskin rogmuavat mitään. Anna mennä vaan ja muista raportoida tänne.
Vapaavuori ylpeilee hesarissa englaninkielen opetuksesta hesassa.
“Vapaavuoren aikana Helsinki on edistänyt englanninkielistä opetusta kouluissa. Vapaavuori haluaisi englannista myös entistä vahvemman palvelukielen."
Det är väl bra det? Hur korrelerar det med något i denna diskussion?
Epäsuorasti että helsingin painopiste kansainvälisesti tärkeässä kielessä.
Ei sanaakasn ruotsin kielestä joka myös pikkukieli suomen ohella.
När tänkte du lära dig finska?
Englanti on ollut "kansainvälinen" Suomessa 50 vuotta, siitä asti, kun se käytännössä laitettiin peruskouluun kaikkien opiskeltavaksi kieleksi.
Siksi on vaikea tajuta, että joku "keksii" yhtäkkiä v. 2019, että englanti on kansainvälinen kieli, johon pitää santsata (!?).
Sannolikare är det att engelskan efter Brexit väldigt fort får konkurrens av tyskan, franskan, italienskan och spanskan inom Europa. Befolkningen inom EU uppgår efter Brexit till ca. 480 milj. invånare, USA ligger på ca. 330 milj. invånare och Ryssland på knappa 150 milj. invånare. EU kan väl växa medan de andra står stilla eller minskar.
Varför skulle EU i detta läge bry sig om engelskan och ryskan som verkar pop bland fennona? Ingen handel i Finland har lika stort underskott som den med ryssarna. Låt ryssen lära sig svenska.
De stora är Kina och Indien med ca. 1.400 milj. invånare var. USA och Ryssland spelar ut sig från spelbrädet med sina framfusiga metoder.
Henrikson on haastattelussa ilmoittanut että yläastelaisten on syytä valmistautua kovennettuun pakkoruotsiin..ja kuinka ollakaan, samalla Lipposen svenska nu vaatii lisää pakkoruotsia yläasteelle.
Lukiolaiset saivat lohduttavan viestin. Surkeus ei koske jo lakkia suorittavia.
Tällähän yritetään saada sekoilun vastustus pienemmäksi ja toivotaan peruskoululaisten unohtavan asian lomilla.
Tässä se taas nähtiin, palstan rkp:läiset ovat vannoneet kautta kiven ja kannon, ettei rkp:lle ole tärkeää pakkoruotsi, mutta kuinkas ollakaan, sehän on juuri tärkein asia maailmassa.
För SFP är svenska språket “helig ko” som ingen skulle få kritisera!
Allt annat stöder SFP både i en vänster regering eller höger regering.
Historien visar klart och tydligt detta.
Suomenkielisten verellä pitää taas pönkittää heliga svenska, tässä maassa.
Uhriutumista ja marttyyrismiä oikein viimesen päälle. Alkaa naurattamaan kuinka lapsellisia aikuiset voivatkaan olla.
Pieni huomautus hei; suomenkieliset päättävät asioista, ei RKP tai ruotsinkieliset.
Harmi että ne suomenkieliset ovat tällaisia.
Sasi tämän hallituksen kielipolitiikasta:
Demokratiassa hallitusohjelma kirjoitetaan siinä tarkoituksessa, että hallitus toteuttaa sen. Pian näemme, seuraako hallitus omaa ohjelmaansa vai onko ollut vain tarkoitus antaa positiivinen mutta vääärä kuva hallituksen tavoitteista.
Ja edellisen:
Minä en kritisoisi Sipilän hallitusta niin paljon. Juha Sipilä itse suhtautuu positiivisesti ruotsiin ja istuuhan Kokoomuskin hallituksessa, huomauttaa Sasi.
Pelot joita saattoi olla ennen kuin hallitus astui virkaansa eivät ole toteutuneet. Otetaan esimerkiksi koulujen kielikokeilu, jonka ministeri Sanni Grahn-Laasonen on vesittänyt, sanoo Sasi.
Det kan man inte erkänna då vore allt skällande på SFP och den svenskspråkiga befolkningen onödig och orättvis.
Eikö folktingetin tulisi ajaa vain omaa ruotsalaisten agentaansa, piruako se sille instanssille kuuluu, mitä suomenkieliset halua lukea?
Vapaassa maassa saa jokainen laillinen yhdistys ajaa mitä asioita haluaa, jos et tykkää tästä ei kukaan estä muuttoa muualle.
Espoo, Helsinki, kauniainen ja Vantaa ovat olleet pääosin ruotsinkielistä aluetta.
Mistäköhän johtuu, että niin mainio kieli on hävinnyt paikkakunnilta aivan täysin.
PK-seudulla tulee kesäisin liikuttua paljon julkisilla, koska voi silloin istuskella terassilla. Ruotsia ei kuule puhuttavan. RKP:n nykyinen ryhmä tuskin saa koululaisia innostumaan ruotsin opiskelusta, Perussuomalaiset nuoret eivät ainakaan innostu.
Kävin aamulla torilla ja pistäydin samalla Stockalla. Hyvin oli hiljaista.
Asiakkaiden ei kuullut puhuvan ruotsia. Taisi olla suurin osa turisteja ja Itä-Helsinkiläisiä. Mietin siinä, että mikse Suomessa ole toinen kieli englanti. Ruotsia puhuvat enää demari politiikot Antti ja Antti hyvin huonosti. Näiden lisäksi RKP:n politiikot sekoilevat, kun puhuvat suomea ja ruotsia.
Tais vain olla sun kuulolaite kiinni?.....
I din Stockmann talas nog bara ryska och hemsidorna fås enbart på ryska, så klart du inte hörde svenska. Och jo, besökarna är de ni kallar för östH:forsare. Vi andra kallar dem moskoviter.
Raaseporin sairaala suljetaan, koska kupungissa ei ole tarpeeksi ruotsia puhuvia potilaita. Ne yrittivät saada potilaita Espoosta ja Vantaalta, mutta miksi mennä lääkärille, joka on päässyt koulutukseen horjahtaen.
På tal om obligatorisk svenska blir det Stockmann då fenno deltar i diskussionen och då den får svar på sitt tal blir det Raseborgs sjukhus.
Den öppna vården beprövas.
Onneksi Pietarsaaren sairaalan lääkärit eivät puhu suomea.
Onneksi tuo ei ole totta.
De kan inte finska, snälla du
Lopeta paskapuheesi, lapsellista touhua aikuiselta.
Käy Pietatrasaartella, niin näet sen rasismin. Suomessa tulee kaikkien lääkäreiden osata suomea (perustuslaki), mutta siellä on yksikielisiä (ruotsi) lääkäreitä, se on PERUSTUSLAIN vastaista toimintaa, Riikkilääkärit ulos maasta, se on vaatimuus! Snälla du. Jävlar!
Suomessa on yksikielisiä lääkäreitä, jotka osaavat vain suomea, perustuslaki ei kiellä lääkäriä olemasta yksikielinen. Kaksikielisyyspakkoa ei ole perustuslaissa mainittu.
Men sjukvård har man rätt att få på modersmål enligt grundlagen.
Okunniga läkare finns det säkert. Lyckligtvis finns det inget tvång att anställa sådana.
Suomenkielinen ei pääse lääkäriksi ilman virkamiesruotsin läpäisyä ja sillähän meillä kielitaitoa mitataan.
Ruotsista tulleet tuskin ovat suorittaneet virkasuomea.
Yksikään lääkäri ei ole estynyt ruotsin takia, se on helppoa lääketieteen rinnalla.
Fint med såna här förslag,det håller alla språkaktivister sysselsatta.
Milloin+suomenruotsalaisten+ymmärrykseen+menee,+että+heitä+on+vain+5%+kansasta+-+ei+milloinkaan.
Taotaan+se+niitten+"+yli-ihmisten+"+kalloon+voimalla+96%n.
Voi sven-håkan parkaa, samaa soopaa vuosikymmeniä...nikki vain vaihtuu.
Milloin pakkoruotsinkirjoitukset palaavat lukioihin?