Ja Taivasten valtakunta on sisäisesti teissä.
Eikö tämä tarkoita että taivasten valtakuntaa pitää jatkuvasti etsiä sisältään?
Eikö tämä tarkoita että taivasten valtakuntaa pitää jatkuvasti etsiä sisältään?
Etsikää Jumalan valtakunta/valtakuntaA
A. Acimlainen
17662
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Sisältä löydy pitää etsiä jo uskossa oleva joka saattaa sisälle
Ja ajattelet että ulkopuolisten täytyy löytää joku joka saattaa sisälle RY:lle.
Jos kerran Raamattu sanoo että taivasten valtakunta on sisäisesti teissä niin silloin se on. Se pitää vain löytää. RY:stä Raamattu ei puhu mitään.
Ihmisen täytyy käydä sisälle Jumalan valtakuntaan ja sitten on Jumalan valtakunta sisäisesti teissä
Mistä voi löytää armollisen jumalan jos ei Hänen seurakunnastaan?
Ry:llä kokoontuu vl:n oikeana pitämä seurakunta
Mistä sinä sen olet löytänyt?
ja mitä raamattu siitä sanoo?
Itse en yhdy tuohon väitteeseen, että kokoajan pitäisi etsiä.
Voisin ajatella näin:
Jokainen ihminen on syntyessään Jumalan lapsi, ja näinollen osana Jumalan Valtakuntaa.
Elämänsä aikana ihminen voi unohtaa Jumalan olemassa olon, ja ei muista elää Hänen haluamallaan tavalla.
Mutta jossain vaiheessa (ehkä useamminkin) Jumala voi alkaa lastansa herättelemään, ja jos ihminen huomaa herättelyn niin hän alkaa myös uskomaan Jumalaan, ja haluaa noudattaa Hänen poikansa oppeja parhaansa mukaan, ja pienestäkin uskon alusta saa aikaiseksi vahvan uskon.
Jumala pitää huolen omistaan, ja auttaa heitä elämän matkalla jos vain huomaamme ja muistamme Hänen olemassa olonsa, Jumala ei hylkää sillä Hän rakastaa.
Mutta, etsimällä uskoa epätoivoisesti saattaa pian löytää itsensä väärästäjoukosta, ja uskookin johonkin ihan muuhun kuin Jumalaan.
Ja aina kun huomaa uskon Jumalaan löytyneen, niin kannattaa kääntyä Jumalan puoleen, eikä lähteä etsimään mitään eriseuroja, koska niitä on hirmusti erilaisia, ja mistä voi tietää mikä niistä on se oikea, ei mistään.
Mutta, jos menee jonnekkin eriseuraan, niin saattaa se usko Jumalaan löytyä, mutta sillä taas ei ole mitään merkisystä, sillä seuralla, sillä ihminen uskoo Jumalaan vaikka hän ei kuuluisikaan tiettyyn ryhmään, se usko ei lopu jos sen on kerran löytäny, se säilyy sydänmessä aina.
"se usko ei lopu jos sen on kerran löytäny, se säilyy sydänmessä aina"
Toisaalta kukaan meistä ei ole vielä perillä Taivaassa. Muutenhan emme palloilisi täällä maanpäällä.
Olet muuten hyvä ja asiallinen keskustelija.
Tuossa kommentissani yritin sitä tuoda esille, että kun yhden kerraan "herää" uskomaan, huomaa Jumalan olemassa olon, niin sitten sitä uskoa voi etsiä kokoajan sisältänsä, niinhän tässä teen itsekkin kokoaika.
Mutta, jos sitä uskoa ei ole vielä ollenkaan, niin ei sitä niin vain löydä etsimällä ilman pienintäkään alkua, ja silloin on vaarana, että uskookin ihan johonkin muuhun kuin Jumalaan.
En varmaan aina osaa asioita niin järkevästi selittää, kun sitä mukaa suollan ajatukset kirjoituksiksi kun ne päähän putkahtavat.
Kiitos asiallisuudesta :) Sinun kirjoituksiasi on myös kiva lukea, kun joskus aina ajatusmaailma on joltain osilta sama, ja lähentelee omia ajatuksia.
Voisin esittää tarkoittamani, ajatuksella joka tuli.
Esimerkiksi, ei- vl mies ihastuu vl-naiseen, he avioituvat, ja miehestä tulee vaimon myötä vl-uskovainen.
Ja jos miestä ei olekkaan Jumala juuri silloin herätellyt uskoon, ja tällä ei ole uskoa Jumalaan aiemmin ollut, niin mihin mies alkaa uskomaan, jos sydän ei ole valmiina uskoa vastaanottamaan?
Itse tuota aikonani ihmettelin, ja siksi kysyinkin, että miten ihminen voi tulla niin jyrkäski uskovaiseksi liittymällä johonkin yhteisöö?
No sain hyvinkin asiallisen vastauksen jota en edes silloin ihmetellyt, "No en aiemminkaan tykännyt katsoa televisiota, ja ei viinakaan ole maistunut, että ei siinä ollut vaikeuksia".
Nyt ei menisi enään läpi kyseinen selitys, jokuhan tässä uskossa Jumalaan ei täsmää, kerrotaan vain ne asiat millä ei ole mitään tekemistä uskon kanssa.
Acimlainen viittaa tässä Raamatun kohtaan, jota olen joskus miettinyt... Eri suomenkielisissä raamatunkäännöksissä se kuuluu seuraavasti:
1776
Ei myös heidän pidä sanoman: katso tässä, katso siellä; sillä katso, Jumalan valtakunta on teidän keskellänne.
1933/38
eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".
1992
Eikä voida sanoa: 'Se on täällä', tai: 'Se on tuolla.' Katsokaa: Jumalan valtakunta on teidän keskellänne."
Voisiko joku asiaa tunteva selventää, kumpi käännöksistä (sisällisesti teissä vai teidän keskellänne) vastaa alkukieltä? Onko käännöksillä sisällöllinen ero vai kuulostaako se vain siltä?
tuo "teidän keskellänne", koska se on ollut alunperin ja muutettu uusimpaan käännökseen takaisin tähän muotoonsa. Mutta en ole asiantuntija Raamatun kielten ym suhteen todellakaan.
Koska "usko tulee kuulosta ja kuulo Jumalan sanan kautta" niin ja toinen kohta"etsikää ENSIN Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttaan" siitä arvelisin että ensin täytyy löytää ne ihmiset joissa Herran henki puhuu ja jota kuulemalla tulee usko kun on ensin löytänyt sen Valtakunnan jotta varmasti kuulisi sitä oikeaa eikä väärää saarnaa ja sen jälkeen alkaa joka päiväinen kilvoitus so Jumalan valtakunnan etsiminen meissä itsessään sisäisesti joka päivä samalla KUULLEN Jumalan sanaa puhuttavan hänen valtakunnassaan. Tässä on monta osaa ja kumpikin omalla tavallaan pitää paikkansa. Jumalan sana on ikäänkuin peili mihin omaa sisintämme vertaamme. Luultavasti kääntäjillä on tuskan hiki valunut kun kielet ovat niin puutteellisia.
siihen, että Jumala puhuu itse heille jotka Häneen uskovat, ei sitä sanaa tarvitse kuulla, sydän kuulee sen mitä Jumala haluaa kertoa.
...On nimenomaan Raamatussa kysymys. Ei fyysisestä kuulosta. Miksi Jumala, joka rakastaa kaikkia ihmisiä niin paljon, että uhrasi oman poikansa, haluaisikin moisen uhrauksen jälkeen rajoittaa pelastustaan muotoseikoilla?
Ei Jumala varmasti niin halua ja siksi Raamatussa korostetaankin yksin uskomista ainoana ehtona pelstukselle.
Vanhoillisilla jää usein puolitiehen "usko tulee kuulosta" hokeminen eikä ymmärretä, mistä kuulo tulee?
"Jumalan sanasta", jota on Raamattu ja kristilliset julkaisut, -radiolähetykset, -tv:lähetykset, ym. pullollaan.
On hienoa lukea näitä kirjoituksiasi koska aina osaat perustella ne Raamatulla, ja ihana huomata, että ne vastaavat hyvin omaa käsitystäni siitä mihin olen aina uskonut.
Itse en ole näitä uskonasioita koskaan oikein pohtinut, jotenkin pitänyt sitä sisäistä uskoani liiankin itsestäänselvyytenä, ja varmasti kuvitellut, että kaikki ihmiset uskovat Jumalaan.
Nyt vain pakostikkin aloin kiinnostumaan tästä vl-uskosta, koska vähänväliä aloin törmäämään asioihin jotka olivat hyvinkin ristiriitaisia oman ajatusmaailmani kanssa.
Sitten se kiinnostus asioisen selvittämiseen lähti, koska utelias kun olen, niin halusin tietää enemmän, ja halusin selvitellä mistä nämä suuret erot johtuvat.
Aika paljon ne ovat tässä selvinneet, ja ovat auttaneet ymmärtämään asoita joita en aiemmin millään ymmärtänyt, en voinnut kuvitella vl-uskoa näinkin erilaiseksi kuin omani, nyt sen tiedän.
Mutta jatka sinä hyviä kirjoituksiasi, niistä on varmasti apua monelle :)
löytyy uskovaisten keskeltä. Siksi moni vl sanoo, että epäuskoiset ystävät ja muut tutut eivät saisi ola liian rakkaita, koska he eivät ole uskovaisia..he ovat uhka omakohtaiselle uskolle. Toisaalta eihän Jeesuskaan kehoittanut välttämään epäuskoisia, sillä sairaat tarvitsevat parantajaa ja eikö Jeesus kehoittanut pitämään yllä rauhaa ja rakastamaan myös niitä heikkoja. Uskovainen voi olla hyvä esimerkki ja turva epäuskoisille ja onhan se hienoa, että epäuskoinen voi saada parannuksen armon, kun tuntee uskovaisia. Olen joskus kuullut, että vanhemmat hylkäävät uskonsa kieltäneen lapsensa. Ei heillä ole helppoa enää palata takaisin, vaikka mieli tekisikin..koska katkeruus ja viha on niin voimakasta, kun on tullut hylätyksi. On väärin ajatella, että uskovainen ihminen on parempi ihminen, kuin kukaan epäuskoinen. Se on väärin. Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi, lähimmäisiäsi ovat kaikki työ-ja opiskelukaverit, myös epäuskovaiset. Käytän sanaa epäuskovaiset, koska sitä käytetään paljon ja se kyllä on aika paha sana. Kukaan kun ei tiedä, keitä sinne taivaaseen loppujen lopuksi on päässyt. Itse olen huomannut, että jos olen esittänyt hieman eriäviä mielipiteitä, niin jotkut vl:t ovat ottaneet etäisyyttä. Yksin jään miettimään asioita, jos niitä mietin. Miksi se tuntuu niin pahalta ajatella, että on vain yksi joukko, joka pelastuu? Tuntuu kauhealta ajatella, että joku ahkeraan kirkossa käyvä ihminen, joka uskoo Jumalaan ja elää hyvin säädyllisesti kristittynä joutuu kadotukseen kuitenkin, koska ei ole vl.
kirjoituksestasi sai sen käsityksen että olet vl-uskovainen.
Luulisin, että jotkut vl-uskovaiset voisivat ottaa etäisyyttä juuri sen vuoksi, koska et ajttele niinkuin oikea vl-uskovainen, ja siksi he karttelevat, ja jäät yksin mietteinesi.
Meille, on yksi aika lujassa vl-uskossa oleva sanonut, kun jotain asioita olemme häneltä haluneet kysyä, että näitä uskonasioita ei pidä alkaa järjellä eikä sydänmellä ajattelemaan, sillä on pian vaara että alat uskomaan erilailla kun pitäisi, usko on uskonasia. Hän ei niihin ole sitten vastaillut, koska ei voi ajatella niinkuin me.
Kun katsoo tarkemmin Matteus 6 koko lukua, niin huomaa että siinä Jeesus antaa ohjeita jo uskovaisille ihmisille. Heitä kehoitetaan jättämään maalliset murheet vähemmälle ja etsimään (92 käännöksen mukaan) "ENNENKAIKKEA Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttaan."
Kyse ei siis ole ohjeista uskoon tulemiseksi, vaan ohjeita uskovaisille!
Miksi sitten jo uskovien tulee etsiä Jumalan vanhurskautta ja Jumalan valtakuntaa. Eikö se jo ole heillä?
Koska olemme vielä matkalla Jumalan luokse, niin emme kykene näkemään Jumalaa Hänen tahtoineen ja valtakuntineen täydellisesti, vaan olemme "vajavaisia."
1. Kor. 13:
9 Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista.
12 Nyt katselemme vielä kuin kuvastimesta, kuin arvoitusta, mutta silloin näemme kasvoista kasvoihin. Nyt tietoni on vielä vajavaista, mutta kerran se on täydellistä, niin kuin Jumala minut täydellisesti tuntee.