Minä vaadin

Hyvinvointivaltion lakkauttamista sen tarpeettoman rahantuhlauksen, liian korkean veroasteen ja kansalaisten turhan passivoinnin ja paapomisen vuoksi.
Korvattakoon se kansalaisyhteiskunnalla jossa jokainen kykyjensä mukaan vastaa itse hyvinvoinnistaan.
115<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 115

Vanhimmat

Ei yksin vaatimisella mitään etuja saavuteta. Tarvitset taaksesi joukkovoimaa. Järjestäkää yhdessä vaikka mielenosoitus.

Äänestä
  • Aloittaja

    Tuossa onkin ideaa. Oikeiston yhteinen mielenosoitus Eduskuntatalon eteen.

    Äänestä

  • Eikös tämän samaisen pallopaidan pitänyt kolmisen vuotta sitten kerätä kannattajakortteja puolueelleen jota oli perustamassa?

    Sen jälkeen se olisi saavuttanut suuren kansansuosion ja päässyt hallitukseen ja liittänyt Suomen oitis Natoon. Tuo oikeistodemarien johtamahallitus olisi myös ottanut käyttöön demokratiapisteet jossa kansalaisen hyödyllisyys olisi pisteytetty. Hyvinvointiyhteiskunnan rakenteet olisivat oitis myös purettu.

    Eihän tuossa pallopojan aloituksessa sikäli ole mitään uutta.

    Sieltä vain puuttuu edelleen se realismi jolla asioita oikeasti päätetään. Mutta saahan sitä asioita uneksia kun ei muuhun pysty.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eikös tämän samaisen pallopaidan pitänyt kolmisen vuotta sitten kerätä kannattajakortteja puolueelleen jota oli perustamassa?

    Sen jälkeen se olisi saavuttanut suuren kansansuosion ja päässyt hallitukseen ja liittänyt Suomen oitis Natoon. Tuo oikeistodemarien johtamahallitus olisi myös ottanut käyttöön demokratiapisteet jossa kansalaisen hyödyllisyys olisi pisteytetty. Hyvinvointiyhteiskunnan rakenteet olisivat oitis myös purettu.

    Eihän tuossa pallopojan aloituksessa sikäli ole mitään uutta.

    Sieltä vain puuttuu edelleen se realismi jolla asioita oikeasti päätetään. Mutta saahan sitä asioita uneksia kun ei muuhun pysty.

    Jep. Sama tyyppi. Paljasti myös silloin, että suvussaan on sukurutsauksen aiheuttamaa kehitysvammaisuutta, setänsä oli cp-vammainen ja muitakin älyllisesti vammaisia sanoi löytyvän. On useita kertoja vannonut poistuvansa palstalta, ilmeisesti siksi kun hänen mielipiteitään ei kukaan arvosta mutta aina saapuu seuraavana päivänä takaisin. Kerskailee käyneensä mm. Bushin ranchilla grillailemassa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Jep. Sama tyyppi. Paljasti myös silloin, että suvussaan on sukurutsauksen aiheuttamaa kehitysvammaisuutta, setänsä oli cp-vammainen ja muitakin älyllisesti vammaisia sanoi löytyvän. On useita kertoja vannonut poistuvansa palstalta, ilmeisesti siksi kun hänen mielipiteitään ei kukaan arvosta mutta aina saapuu seuraavana päivänä takaisin. Kerskailee käyneensä mm. Bushin ranchilla grillailemassa.

    Räkä lentää palstan pohjasakan päästessä koneelle.

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Räkä lentää palstan pohjasakan päästessä koneelle.

    Mitä mitä. Itsehän näistä silloin kirjoitit. Vai kiellätkö, että et täällä kirjoittanut uuden puolueen perustamisesta, kannatuskorttien keräämisestä, demokratiapisteistä ja siitä, että setäsi oli kehitysvammainen?

    On se kumma, että kun muistuttelee sinua aiemmista kirjoituksistasi niin syytät rää´än heittämisestä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mitä mitä. Itsehän näistä silloin kirjoitit. Vai kiellätkö, että et täällä kirjoittanut uuden puolueen perustamisesta, kannatuskorttien keräämisestä, demokratiapisteistä ja siitä, että setäsi oli kehitysvammainen?

    On se kumma, että kun muistuttelee sinua aiemmista kirjoituksistasi niin syytät rää´än heittämisestä.

    Tuolla hieman tietoa pallopaidan puolueen kannatuskorttien keräämisestä:

    Täällä onneksi löytyy arkistoista kaikkea vanhaa mitä pallopoika suustansa päästänyt:
    https://keskustelu.suomi24.fi/t/14910375/asiallinen-kysymys-oikeistososdemille

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Mitä mitä. Itsehän näistä silloin kirjoitit. Vai kiellätkö, että et täällä kirjoittanut uuden puolueen perustamisesta, kannatuskorttien keräämisestä, demokratiapisteistä ja siitä, että setäsi oli kehitysvammainen?

    On se kumma, että kun muistuttelee sinua aiemmista kirjoituksistasi niin syytät rää´än heittämisestä.

    Noi no eipä pidä puskahuutelijan alkaa hikoamaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Ihan vain sinulle. Who cares?

    Palstalaiset, varsinkin he joiden tiedossa ei ole se mitä olet aiemmin kirjoittanut täällä "cares".

    Ihan hyvä siis, että vanhoja trollauksiasi tuodaan tänne, että ihmiset osaavat suhtautua sinuun trollina ja ettei sanomiisi ole luottamista. Itsehän olet senkin paljastanut täällä, että aivan tarkoituksella trollaat ja ärsytät täällä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Palstalaiset, varsinkin he joiden tiedossa ei ole se mitä olet aiemmin kirjoittanut täällä "cares".

    Ihan hyvä siis, että vanhoja trollauksiasi tuodaan tänne, että ihmiset osaavat suhtautua sinuun trollina ja ettei sanomiisi ole luottamista. Itsehän olet senkin paljastanut täällä, että aivan tarkoituksella trollaat ja ärsytät täällä.

    Nimenomaan juuri ärsyttääkseni kaltaisiasi.

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Nimenomaan juuri ärsyttääkseni kaltaisiasi.

    Aivan näin toimii trolli kuten kuvailet omaa toimintaasi. Trollaat tahallasi ärsyttääksesi ihmisiä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Aivan näin toimii trolli kuten kuvailet omaa toimintaasi. Trollaat tahallasi ärsyttääksesi ihmisiä.

    Provoan. Ja kyllä tarkoitukseni on tässä
    Sarvikuonojen maassa ärsyttää.

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Provoan. Ja kyllä tarkoitukseni on tässä
    Sarvikuonojen maassa ärsyttää.

    Eihän sinun nyt mikään pakko täällä Suomessa ole elää ja asua.

    Muutahan nyt vain heti kiireesti pois Suomesta johonkin muualle kun sinulla näyttää täällä Suomessa olevan noin paha olla.

    Äänestä

Käy juuri päinvastoin. Jos hyvinvointivaltio lakkautetaan, kaatuu hirveä määrä yrityksiä.

Hyvinvointivaltio on alle 100 vuotias. Katsokaa aikaa ennen sitä. Oppikaa, että tulonsiirroilla, progressiivisella verotuksella aikaansaadaan se, että yrityksille on asiakkaita. Että raha kiertää. Jos sitä ei ole rahakasautuu tietylle ryhmälle ja loppu osa kansasta ei osta mitään, elää kädestä suuhun.

Vasta 1900-luvun alussa kun hyvinvointivaltiota alettiin rakentaa, lähti talous pyörimään. SItä ennen historia on karua luettavaa.

Jos Ford ymmärsi tämän. Työntekijällä on oltava mahdollisuus ostaa tuote, muuten yritys ei kannata.

1Äänestä
  • Aloittaja

    Yrityksillä on asiakkaita kun niillä on kilpailukykyinen tuote tai palvelu. Tämä kilpailukyky syntyy myös siitä etteivät työvoimakustannukset ole liian suuret.
    Ostovoimaisia ja maksukykyisiä asiakkaita riittää ilman tulonsiirtojakin.

    Äänestä

  • Raha ei lisäänny kiertäessään valtion kassan kautta ihmiseltä toiselle, tai yrityksiltä kansalaisille, päinvastoin.

    Byrokratia nielee osan rahoista, esimerkiksi Kelan yleiskulut ovat huikeat, ja se kaikki on pois kulutuksesta. Sama koskee isoa osaa jukishallintoa, tehoton byrokratia syö tulonsiirtoihin allokoitua rahaa.

    1900 luvun alussa talous kehittyi, koska vallitsi laaja, ja pitkälti sääntelemätön, elinkeinovapaus. Yritysten perustaminen, kauppa ja muu taloudellinen toiminta oli mahdollista ilman nykyisenkaltaista tai 1800 luvulla vallinnutta hallinnollista kontrollia ja rajoituksia.

    Tuo elinkeinojen vapautuminen loi teollistumisen aallon, joka katkesi maailmansotaan ja sen aiheuttamiin ongelmiin maailmankaupassa ja tavaroiden kysynnössä. Pitkä sota aiheutti seurannaisvaikutuksena meilläkin työttömyyttä ja suoranaista nälkää kun laivakuljetukset Itämerellä käytännössä katkesivat. Emme saaneet tuotteita markkinoille emmekä ruokaa Suomeen. Jotkut poliitikot käyttivät tätä tilannetta, köyhien ahdinkoa, hyväkseen omien ideologisten tavoitteiden asaavuttamiseksi, ja siten pahensivat ennestään ongelmia.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Raha ei lisäänny kiertäessään valtion kassan kautta ihmiseltä toiselle, tai yrityksiltä kansalaisille, päinvastoin.

    Byrokratia nielee osan rahoista, esimerkiksi Kelan yleiskulut ovat huikeat, ja se kaikki on pois kulutuksesta. Sama koskee isoa osaa jukishallintoa, tehoton byrokratia syö tulonsiirtoihin allokoitua rahaa.

    1900 luvun alussa talous kehittyi, koska vallitsi laaja, ja pitkälti sääntelemätön, elinkeinovapaus. Yritysten perustaminen, kauppa ja muu taloudellinen toiminta oli mahdollista ilman nykyisenkaltaista tai 1800 luvulla vallinnutta hallinnollista kontrollia ja rajoituksia.

    Tuo elinkeinojen vapautuminen loi teollistumisen aallon, joka katkesi maailmansotaan ja sen aiheuttamiin ongelmiin maailmankaupassa ja tavaroiden kysynnössä. Pitkä sota aiheutti seurannaisvaikutuksena meilläkin työttömyyttä ja suoranaista nälkää kun laivakuljetukset Itämerellä käytännössä katkesivat. Emme saaneet tuotteita markkinoille emmekä ruokaa Suomeen. Jotkut poliitikot käyttivät tätä tilannetta, köyhien ahdinkoa, hyväkseen omien ideologisten tavoitteiden asaavuttamiseksi, ja siten pahensivat ennestään ongelmia.

    Elinkeinovapaus alkoi 1864.

    Pitkälti samaa mieltä kuin sinä. Byrokratia nielee rahaa, se on selvä. Silti kansalaisten kollektiivi vakuuttaminen kannattaa. Myös yrittäjä uskaltaa yrittää, koska pahin skenaarion toteutuessa hän "jää henkiin".

    Mielestäni ideologiat haudataan pikkuhiljaa. Jalkapallopeli ei kaipaa politiikkaa. Sen säännöt tehdään järkeviksi. Samalla tavalla yhteiskunnan pelisäännöt voidaan järkevöittää.

    Olen lukenut John Rawlsin ja kritiikin siitä, mutta ihminen osaa vuonna 2019 järjestää säännöt yhteiskuntaan. Parhaiten ilman politiikkaa. Sama koskee yrityksiä. Ihmiset osaavat yritystoiminnan. Se näkyy mm. osuuskuntaliikeessä, joka hakkaa mennen tullen Keskon. Kesko kun joutuu maksamaan osinkoja "loisille", mitä S-liike ei tee. Siksi myynnistä saatu voitto voidaan sijoittaa uuteen ABC, S-Market tai Sokos toimintaan.

    Kyse on koko ajan siitä, miten saada mahdollisimman moni ostamaan yritysten palveluja ja tuotteita. Pelkällä markkinataloudella se ei onnistu.

    Tarvitaan tasoittavia toimenpiteitä.

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Yrityksillä on asiakkaita kun niillä on kilpailukykyinen tuote tai palvelu. Tämä kilpailukyky syntyy myös siitä etteivät työvoimakustannukset ole liian suuret.
    Ostovoimaisia ja maksukykyisiä asiakkaita riittää ilman tulonsiirtojakin.

    Näin ei todellakaan ole. Vaikka olisi miten hyvä tuote, jos ei ole maksukykyistä ostajaa, se tuote menee harakoille.

    Tämä näkyy mm. musiikissa.

    Poistakaa tulonsiirrot ja näette miten käy. Mutta pitäkää penkeistänne kiinni.

    Äänestä

  • Aloittaja

    pegas kirjoitti:

    Elinkeinovapaus alkoi 1864.

    Pitkälti samaa mieltä kuin sinä. Byrokratia nielee rahaa, se on selvä. Silti kansalaisten kollektiivi vakuuttaminen kannattaa. Myös yrittäjä uskaltaa yrittää, koska pahin skenaarion toteutuessa hän "jää henkiin".

    Mielestäni ideologiat haudataan pikkuhiljaa. Jalkapallopeli ei kaipaa politiikkaa. Sen säännöt tehdään järkeviksi. Samalla tavalla yhteiskunnan pelisäännöt voidaan järkevöittää.

    Olen lukenut John Rawlsin ja kritiikin siitä, mutta ihminen osaa vuonna 2019 järjestää säännöt yhteiskuntaan. Parhaiten ilman politiikkaa. Sama koskee yrityksiä. Ihmiset osaavat yritystoiminnan. Se näkyy mm. osuuskuntaliikeessä, joka hakkaa mennen tullen Keskon. Kesko kun joutuu maksamaan osinkoja "loisille", mitä S-liike ei tee. Siksi myynnistä saatu voitto voidaan sijoittaa uuteen ABC, S-Market tai Sokos toimintaan.

    Kyse on koko ajan siitä, miten saada mahdollisimman moni ostamaan yritysten palveluja ja tuotteita. Pelkällä markkinataloudella se ei onnistu.

    Tarvitaan tasoittavia toimenpiteitä.

    Ei markkinataloutta pidä mennä sekoittamaan millään tasoittavilla toimenpiteillä.

    Äänestä

  • pegas kirjoitti:

    Näin ei todellakaan ole. Vaikka olisi miten hyvä tuote, jos ei ole maksukykyistä ostajaa, se tuote menee harakoille.

    Tämä näkyy mm. musiikissa.

    Poistakaa tulonsiirrot ja näette miten käy. Mutta pitäkää penkeistänne kiinni.

    "... jos ei ole maksukykyistä ostajaa, se tuote menee harakoille."

    Mitäs tuosta, Harakalla on mm. 180 000 euron sijoitukset ja paljon muuta omaisuutta, antaa mennä henelle, ostovoimaa löytyy.

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Ei markkinataloutta pidä mennä sekoittamaan millään tasoittavilla toimenpiteillä.

    Olet nähnyt jo mitä se tie tuo tullessaan.

    Se on kuin liikenne ilman valvontaa. Jalkapallopeli ilman tuomaria jne.

    Se johtaa myös pyramidiin, jonka loppu on joko vallankumous tai sota kaikkia vastaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "... jos ei ole maksukykyistä ostajaa, se tuote menee harakoille."

    Mitäs tuosta, Harakalla on mm. 180 000 euron sijoitukset ja paljon muuta omaisuutta, antaa mennä henelle, ostovoimaa löytyy.

    Harakka ilmeisesti tienasi hyvin toimittajana? Laittoi rahaa sukan varteen. Emme voi syyttää häntä siitä. Se on eri asia osaako hän Valtion asioita.

    Peli on kuitenkin yksinkertainen. Mitä enemmän meillä on ostajia yritysten tuotteille ja palveluille, sitä paremmin Valtiolla menee.

    Tämä vuoksi me tarvitsemme tulonsiirtoja. Rahatalous pyörii niin, että voittaja kerää lopulta kaiken. Kuten pokerissa. Siksi Valtion on pakko puuttua asiaan ja tehtävä tulonsiirtoja. Vaikka se tekee kipeää!!!

    Äänestä

  • pegas kirjoitti:

    Elinkeinovapaus alkoi 1864.

    Pitkälti samaa mieltä kuin sinä. Byrokratia nielee rahaa, se on selvä. Silti kansalaisten kollektiivi vakuuttaminen kannattaa. Myös yrittäjä uskaltaa yrittää, koska pahin skenaarion toteutuessa hän "jää henkiin".

    Mielestäni ideologiat haudataan pikkuhiljaa. Jalkapallopeli ei kaipaa politiikkaa. Sen säännöt tehdään järkeviksi. Samalla tavalla yhteiskunnan pelisäännöt voidaan järkevöittää.

    Olen lukenut John Rawlsin ja kritiikin siitä, mutta ihminen osaa vuonna 2019 järjestää säännöt yhteiskuntaan. Parhaiten ilman politiikkaa. Sama koskee yrityksiä. Ihmiset osaavat yritystoiminnan. Se näkyy mm. osuuskuntaliikeessä, joka hakkaa mennen tullen Keskon. Kesko kun joutuu maksamaan osinkoja "loisille", mitä S-liike ei tee. Siksi myynnistä saatu voitto voidaan sijoittaa uuteen ABC, S-Market tai Sokos toimintaan.

    Kyse on koko ajan siitä, miten saada mahdollisimman moni ostamaan yritysten palveluja ja tuotteita. Pelkällä markkinataloudella se ei onnistu.

    Tarvitaan tasoittavia toimenpiteitä.

    >>Kesko kun joutuu maksamaan osinkoja "loisille", mitä S-liike ei tee. Siksi myynnistä saatu voitto voidaan sijoittaa uuteen ABC, S-Market tai Sokos toimintaan.<<

    S-ryhmä maksaa omistajilleen bonuksia. Nekin ovat eräänlaisia osinkoja sillä erotuksella, että S-ryhmä joutuu maksamaan bonuksia myös periaatteessa tappiollisina vuosinaan. Ovat rahalliselta arvoltaan huomattavasti suurempia kuin Keskon maksamat "Plussat",

    Äänestä

  • volmari kirjoitti:

    >>Kesko kun joutuu maksamaan osinkoja "loisille", mitä S-liike ei tee. Siksi myynnistä saatu voitto voidaan sijoittaa uuteen ABC, S-Market tai Sokos toimintaan.<<

    S-ryhmä maksaa omistajilleen bonuksia. Nekin ovat eräänlaisia osinkoja sillä erotuksella, että S-ryhmä joutuu maksamaan bonuksia myös periaatteessa tappiollisina vuosinaan. Ovat rahalliselta arvoltaan huomattavasti suurempia kuin Keskon maksamat "Plussat",

    Myös Kesko maksaa bonukset.

    Mutta ymärrät varmaan, että osinko on kuluerä`?

    Äänestä

pitäkää edesTK.nääs sieltä saa OIKEESTI avun jos on OIKEESTI sairas.homma on heti OIKEIN!olen kokenut ja nähnyt.OIKEESTI!

Äänestä

poikkeuksellisen vahvan, kilpailun estävän regulaation omaavan toimialan suojatyöpaikasta onkin järkevää moisia höpöjä huudella :-)

Äänestä
  • Varmaa kelalla 'hommissa'.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Kannatan ilomielin oman toimialan vapauttamista. Lääkkeistä saataisiin asianmukainen hinta nykyisen valtion sää tekemän hinnan sijaan.
    Toiseksi ei tarvitsisi tehdä nimellistä korvausta vastaan KELA:n töitä kun ihmiset saisivat itse hakea lääkekorvauksensa.

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Kannatan ilomielin oman toimialan vapauttamista. Lääkkeistä saataisiin asianmukainen hinta nykyisen valtion sää tekemän hinnan sijaan.
    Toiseksi ei tarvitsisi tehdä nimellistä korvausta vastaan KELA:n töitä kun ihmiset saisivat itse hakea lääkekorvauksensa.

    avaimenreikä-perspektiivi... et siis tunnista laisin riskejä kotimaisen jakelukanavan osalta jos ylisuojelevasta regulaatiosta luovuttaisiin ja toimiala vapautettaisiin kokonaan markkinaehtoiseksi?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    avaimenreikä-perspektiivi... et siis tunnista laisin riskejä kotimaisen jakelukanavan osalta jos ylisuojelevasta regulaatiosta luovuttaisiin ja toimiala vapautettaisiin kokonaan markkinaehtoiseksi?

    Totta kai riskinä olisi mm. se että koska myöskään apteekkimaksun eli ylimääräisen veron jolla varmistetaan lääkkeiden saatavuus ja samanhintaisuus koko maassa keräämiselle ei olisi enää perusteita poistuessa syrjäseutujen lääkejakelun kärsisi. Mutta lääkkeet voisi
    tilata nettiapteekkien kautta.

    Äänestä

Kyllä se on aivan perseestä kun puoli kansaa elätetään kotiin ja nämäperkeleet vain kirkuvat lisää rahaa.

Äänestä
  • Tämä+ei+ole+totta.+Huutelet+hömppää.+Sosiaaliturvasta+80%+menee+hyvätuloisille.+Tämä+johtuu+ansiosidonnaisista+etuuksista.+Isopalkkainen+saa+myös+ison+äitiysrahan+ja+eläkkeen+jne.Sana+elätys+on+harhaa,+sillä+jokainen+haluaa+parempaa+toimeentuloa.+Kuka+haluaa+oikeasti+elää+400-500+eurolla/kk?Se,+joka+uskoo+tuon+passivoittavaan+vaikutukseen,+ei+tunne+pörssisijoitamista.+Katso+siis+yhtiöiden+omistuspohjat.+Sieltä+löytyy+ihmiset+jotka+omistavat+osakkeita.+Hyvä+niin.+Mutta+kukaan+ei+sano,+että+"osinkojen+saaminen+passivoittaa+ihmistä".+Vaikka+osingot+ovat+100+000+euroa/vuosi.+Kukaan+ei+usko,+että+ne+passivoittavat.+Miksi+sitten+400+euroa/kk+passivoittaa+ihmistä?On+arvan+heittoa,+kuka+elämässä+pärjää.+Jollekin+jää+huono+kortti+käteen,+ei+jaksa+elää,+on+mielenterveyshuolia,+työttömyyttä,+avioeroja,+tai+sairautta.+Nämä+ovat+faktaa+aina+joka+yhteiskunnassa,+se+on+matemaattista+todellisuutta.+Sitä+prosenttilukua+et+voi+pienentää.+Ihminen+syntyy+ja+kuolee,+mutta+eri+ikäisenä.+Toisilla+on+sairauksia,+toisilla+ei.+juuri+tähän+ongelmaan+vastaa+sosiaaliturva,+sitä+kun+ei+voi+ennalta+arvata,+kenen+kohtaa+se+tarve+kohdistuu.Ihminen+haluaa+aina+menestyä!

    Äänestä

  • Aloittaja

    Noista huonon kortin saaneista pitääkin pitää huolta. Ne jotka kykenisivät itse auttamaan itseään ovat asia erikseen.

    Äänestä

  • pegas kirjoitti:

    Tämä+ei+ole+totta.+Huutelet+hömppää.+Sosiaaliturvasta+80%+menee+hyvätuloisille.+Tämä+johtuu+ansiosidonnaisista+etuuksista.+Isopalkkainen+saa+myös+ison+äitiysrahan+ja+eläkkeen+jne.Sana+elätys+on+harhaa,+sillä+jokainen+haluaa+parempaa+toimeentuloa.+Kuka+haluaa+oikeasti+elää+400-500+eurolla/kk?Se,+joka+uskoo+tuon+passivoittavaan+vaikutukseen,+ei+tunne+pörssisijoitamista.+Katso+siis+yhtiöiden+omistuspohjat.+Sieltä+löytyy+ihmiset+jotka+omistavat+osakkeita.+Hyvä+niin.+Mutta+kukaan+ei+sano,+että+"osinkojen+saaminen+passivoittaa+ihmistä".+Vaikka+osingot+ovat+100+000+euroa/vuosi.+Kukaan+ei+usko,+että+ne+passivoittavat.+Miksi+sitten+400+euroa/kk+passivoittaa+ihmistä?On+arvan+heittoa,+kuka+elämässä+pärjää.+Jollekin+jää+huono+kortti+käteen,+ei+jaksa+elää,+on+mielenterveyshuolia,+työttömyyttä,+avioeroja,+tai+sairautta.+Nämä+ovat+faktaa+aina+joka+yhteiskunnassa,+se+on+matemaattista+todellisuutta.+Sitä+prosenttilukua+et+voi+pienentää.+Ihminen+syntyy+ja+kuolee,+mutta+eri+ikäisenä.+Toisilla+on+sairauksia,+toisilla+ei.+juuri+tähän+ongelmaan+vastaa+sosiaaliturva,+sitä+kun+ei+voi+ennalta+arvata,+kenen+kohtaa+se+tarve+kohdistuu.Ihminen+haluaa+aina+menestyä!

    No entäs suurin osa tuetuista, oikeasti tuottamattomista maanviljelijöistä jotka vain tyytyvät tukiinsa... eivätkö tuet muka passivoi heitä?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    No entäs suurin osa tuetuista, oikeasti tuottamattomista maanviljelijöistä jotka vain tyytyvät tukiinsa... eivätkö tuet muka passivoi heitä?

    Maataloustukien poistaminen on ihan okei kunhan sitten hyväksytään ruoan korkeampi hinta.
    Sama asia kuin apteekkijärjestelmänkin vapauttamisessa. Sekin on ihan okei kunhan hyväksytään lääkkeiden korkeammat hinnat ja se että korvaukset pitää itse hakea KELA:sta.

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Maataloustukien poistaminen on ihan okei kunhan sitten hyväksytään ruoan korkeampi hinta.
    Sama asia kuin apteekkijärjestelmänkin vapauttamisessa. Sekin on ihan okei kunhan hyväksytään lääkkeiden korkeammat hinnat ja se että korvaukset pitää itse hakea KELA:sta.

    maataloudelle maksetaan erilaisina tukina, laskutavasta riippuen, n 3 -4 miljardia.
    jos tämä verorasite poistuisi voisi ruoan hinta noustakin mutta markkinathan tasaisivat hinnoittelua. kotimainen voisi jäädä jalkoihin.

    sama koskee lääkejakelua... markkinat tasaisivat kuluttajahinnat ajan kanssa mutta kotimainen jakelukanava näivettyisi ilman nykyisen kaltaista ylisuojelevaa regulaatiota.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    No entäs suurin osa tuetuista, oikeasti tuottamattomista maanviljelijöistä jotka vain tyytyvät tukiinsa... eivätkö tuet muka passivoi heitä?

    Kerro kuka kylvää enää perunaa?

    Koska kauppa myy sitä niin halvalla, ketään ei kiinnosta. Ruokatalous on halvin tapa pitää ihmiset hengissä. Jokainen maa tukee maataloutta.

    En tiedä tapaa, miten sen lopettaisi? Se pitäisi tapahtua jokaisessa maassa yhtäaikaa.

    Suosittelen luetttavaksi demokrgafiaa esim. Eino Jutikkala; Kuolemalla on aina syynsä.

    Siitä opit, miksi ruokatalous on kuitenkin kiitoksen ansainnut. Myös sen, miten nopeasti ihmisten lukumäärä muuttuu.

    Koskaan ikinä, ei ihmisillä ole ollut asiat näin hyvin. Siitä huolimatta ihmiset valittavat.

    Näen, että ihminen on itse hankaluus. Sillä tavalla olisi hyvä jos tämä sukupolvi laitetaan syömään pettuleipää.

    Äänestä

  • pegas kirjoitti:

    Kerro kuka kylvää enää perunaa?

    Koska kauppa myy sitä niin halvalla, ketään ei kiinnosta. Ruokatalous on halvin tapa pitää ihmiset hengissä. Jokainen maa tukee maataloutta.

    En tiedä tapaa, miten sen lopettaisi? Se pitäisi tapahtua jokaisessa maassa yhtäaikaa.

    Suosittelen luetttavaksi demokrgafiaa esim. Eino Jutikkala; Kuolemalla on aina syynsä.

    Siitä opit, miksi ruokatalous on kuitenkin kiitoksen ansainnut. Myös sen, miten nopeasti ihmisten lukumäärä muuttuu.

    Koskaan ikinä, ei ihmisillä ole ollut asiat näin hyvin. Siitä huolimatta ihmiset valittavat.

    Näen, että ihminen on itse hankaluus. Sillä tavalla olisi hyvä jos tämä sukupolvi laitetaan syömään pettuleipää.

    onhan tunnettua että vähemmistö maanviljelijöistä tuottaa lähes kaiken.

    miksi siis muka tarvitsisi tukea sitä suurta enemmistöä maanviljelijöistä joiden tuotantomäärillä ei ole sanottavaa merkitystä ruokahuoltomme kannalta?

    kokonaan toinen seikka on että tuemme näitäkin maanviljelijöitä huikeasti enemmän kuin mikään muu EU-maa

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    onhan tunnettua että vähemmistö maanviljelijöistä tuottaa lähes kaiken.

    miksi siis muka tarvitsisi tukea sitä suurta enemmistöä maanviljelijöistä joiden tuotantomäärillä ei ole sanottavaa merkitystä ruokahuoltomme kannalta?

    kokonaan toinen seikka on että tuemme näitäkin maanviljelijöitä huikeasti enemmän kuin mikään muu EU-maa

    Voi olla näin, itse maksan siitä, että tuote on hyvä ja puhdas.

    Toivon, en tiedä, että meidän tukijärjestelmä on läpinäkyvä. Siinä ei ole korruptiota.

    Maatalous on sen kummajaisen edessä, että koko ajan tuottajia vähenee. Jossain vaiheessa tulee tie vastaan.

    Maailma menee niiin nopeasti eteenpäin, että me emme pysy mukana, emmekä tiedä, missä olemme menossa. Siksi olisi hyvä katsoa joskus taaksepäin. Kaukana ei ole ajat jolloin ruokaa ei ollut. Se aika palaa nopeammin kuin uskot.

    Äänestä

  • pegas kirjoitti:

    Voi olla näin, itse maksan siitä, että tuote on hyvä ja puhdas.

    Toivon, en tiedä, että meidän tukijärjestelmä on läpinäkyvä. Siinä ei ole korruptiota.

    Maatalous on sen kummajaisen edessä, että koko ajan tuottajia vähenee. Jossain vaiheessa tulee tie vastaan.

    Maailma menee niiin nopeasti eteenpäin, että me emme pysy mukana, emmekä tiedä, missä olemme menossa. Siksi olisi hyvä katsoa joskus taaksepäin. Kaukana ei ole ajat jolloin ruokaa ei ollut. Se aika palaa nopeammin kuin uskot.

    suomalainen ruoan raaka-aine on puhdasta regulaatiomme johdosta,
    eikä suinkaan viljelijöiden omaehtoisen moraalisen halun ansiosta.

    maataloustukijärjestelmämme on muodostunut aikojen saatossa salamyhkäiseksi ja sekavaksi verkostoksi jota ei hallitse oikein kukaan.
    eivät päättäjät tahi poliitikot saati alan ulkopuoliset kansalaiset.

    tuottajat vähenevät koska heille ei ole aidosti tarvetta nykymääräisenä.

    uskottavasti jossain vaiheessa tulemme kohtaamaan niukkuutta ruoan suhteen.
    mutta sitä ei ratkaista tukemalla tämän päivän tuottamattomia viljelijöitä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    maataloudelle maksetaan erilaisina tukina, laskutavasta riippuen, n 3 -4 miljardia.
    jos tämä verorasite poistuisi voisi ruoan hinta noustakin mutta markkinathan tasaisivat hinnoittelua. kotimainen voisi jäädä jalkoihin.

    sama koskee lääkejakelua... markkinat tasaisivat kuluttajahinnat ajan kanssa mutta kotimainen jakelukanava näivettyisi ilman nykyisen kaltaista ylisuojelevaa regulaatiota.

    Julkisessa keskustelussa tuntuu olevan ylivoimaisen vaikea käsittää että lääkkeiden hinnat määrää valtio. Ei vähittäisjakelija.

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Julkisessa keskustelussa tuntuu olevan ylivoimaisen vaikea käsittää että lääkkeiden hinnat määrää valtio. Ei vähittäisjakelija.

    näin mutta ala on aikain saatossa onnistunut lobbaamaan itselleen lähes yksinvaltaisen oikeuden jakelun määrittelyyn... siitä asetelmasta on markkinatalous kaukana

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    suomalainen ruoan raaka-aine on puhdasta regulaatiomme johdosta,
    eikä suinkaan viljelijöiden omaehtoisen moraalisen halun ansiosta.

    maataloustukijärjestelmämme on muodostunut aikojen saatossa salamyhkäiseksi ja sekavaksi verkostoksi jota ei hallitse oikein kukaan.
    eivät päättäjät tahi poliitikot saati alan ulkopuoliset kansalaiset.

    tuottajat vähenevät koska heille ei ole aidosti tarvetta nykymääräisenä.

    uskottavasti jossain vaiheessa tulemme kohtaamaan niukkuutta ruoan suhteen.
    mutta sitä ei ratkaista tukemalla tämän päivän tuottamattomia viljelijöitä.

    Vaarana on tietysti, että ruuan tuotanto menee ulkomaille.

    Nyt voi olla viisasta odottaa muutama vuosi, sillä sekä ruuan tuotanto, että sen kulutus muuttuu kovaa vauhtia.

    Kasvisruoka, geenituotanto, tuotannon siirtyminen sisätiloihin ja ihmisten tottumusten muuttuminen vaikuttaa tuotantoon.

    Tällä hetkellä maataloustuotanto ei ole ammattina houkutteleva.

    https://www.luke.fi/uutiset/maatilojen-maara-vaheni-48-000een/

    Enemmistö ostaa ruokaa hinnan mukaan, joten tukien poisto johtaisi ulkomaan tuontiin.

    Äänestä

Ylituotanto lakkautettava ja jos ruoka mukamas ei riitä niin euroopasta saamme puolet halvemmalla lisää elintarvikkeita.Suurin ongelmahan ovat nämä hömppäheinät ja ylijäämävilja harrastelijavilelijöiden tekeleet.

Äänestä

Aloitetaan se maataloustukien ja kuntien valtio-osuuksien leikkaamisella!!

Äänestä

Joku tiesi kertoa että olisi herkkänä euforisoiville opioideille.

Äänestä

aloittaja ei ole hirvas vaan nimenomaan juurikin vaadin.

on myös sekavilta mielipiteiltään sen verran ailahtelevainen että on täysin oikeutettua kutsua häntä myös drama-queeniksi :-)

Äänestä
Aloittaja

Ketju alkoi lupaavasti keskustelulla hyvinvointivaltiosta. Sitten se kääntyi suomalaiselle keskustelukulttuurille tyypilliseen tapaan "keskusteluun" kirjoittajasta kun ei muuta osata.
Joten eiköhän tämä ollut tässä.

Äänestä

Tiedoksi aloittajalle!

Kaikesta päätellen olet tavis jolla ei ole vaikutusvaltaa yhteiskunnallisissa asioissa. Näin ollen sinä et voi vaatia mitään sillä sinulla ei ole ns. lihaksia siihen. Ainoastaan voit esittää hartaan toiveen ja yrittää omalta pieneltä osaltasi siihen, että toiveesi toteutuu.

Päätellen tähän ketjuun liitetyistä linkeistä vanhoihin kirjoituksiisi et oikein ole uskottava keräämään sellaista suosiota ympärillesi, että saisit edes toiveesi toteutumaan. Mutta toki saat mielin määrin täällä netissä "vaatia"

Äänestä
  • Aloittaja

    Koeta nyt Jumalauta tajuta että se on ihan sama mikä minä olen.
    Tärkeätä on se että meillä ei ole varaa pitää enää nykyistä Hyvinvointivaltiota!!!!

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Koeta nyt Jumalauta tajuta että se on ihan sama mikä minä olen.
    Tärkeätä on se että meillä ei ole varaa pitää enää nykyistä Hyvinvointivaltiota!!!!

    Äläs nyt poika vedä hernepurkkia nenään. Sinulla ei ole älyllistä kompetenssia vaatia täällä yhtään mitään. Sen paljastaa myös nuo vanhat idioottimaiset kirjoituksesi demokratiapisteistä ja natoon liittymisistä. Olet pelkkä pahainen trolli ja näköjään sen itsekin tunnustat tuolla ylempänä.

    Koita sinä idiootti trolli painaa se kaaliisi, että sinä et täällä määrittele sitä mitä ihmiset kirjoittavat ketjuusi jonka aloituksessa ei ole mitään järkeä kuten ei muissakaan sanomisissasi.

    Ylempänä tuossa kerrot aiemmin, että "Joten eiköhän tämä ollut tässä. ". No ei näköjään ollut "tässä" kun sinun piti tulla vinkumaan tänne vielä.

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Koeta nyt Jumalauta tajuta että se on ihan sama mikä minä olen.
    Tärkeätä on se että meillä ei ole varaa pitää enää nykyistä Hyvinvointivaltiota!!!!

    ja sitten uhriutuminen... olet huvittava drama -queen

    mikä sinut saa kuvittelemaan että yliampuvalle provoillulesi pitäisi tarjota vastineeksi asiallista keskustelua?

    iänikuiset one-linerisi, jotka sivumennen sanoen ovat suoraan kuin 90-luvun nuorsuomalaisten kapakkakeskusteluista, eivät herätä liiemmin intoa depatointiin.

    uskottavuutesi vakavasti otettavana keskustelijana vaatii uudelleen rakentamista.

    Äänestä

  • Tuo oikeistotypykkä on Moskovan trolli.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Äläs nyt poika vedä hernepurkkia nenään. Sinulla ei ole älyllistä kompetenssia vaatia täällä yhtään mitään. Sen paljastaa myös nuo vanhat idioottimaiset kirjoituksesi demokratiapisteistä ja natoon liittymisistä. Olet pelkkä pahainen trolli ja näköjään sen itsekin tunnustat tuolla ylempänä.

    Koita sinä idiootti trolli painaa se kaaliisi, että sinä et täällä määrittele sitä mitä ihmiset kirjoittavat ketjuusi jonka aloituksessa ei ole mitään järkeä kuten ei muissakaan sanomisissasi.

    Ylempänä tuossa kerrot aiemmin, että "Joten eiköhän tämä ollut tässä. ". No ei näköjään ollut "tässä" kun sinun piti tulla vinkumaan tänne vielä.

    Sinähän siinä vingut koko ajan. Ihme kitisijä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    ja sitten uhriutuminen... olet huvittava drama -queen

    mikä sinut saa kuvittelemaan että yliampuvalle provoillulesi pitäisi tarjota vastineeksi asiallista keskustelua?

    iänikuiset one-linerisi, jotka sivumennen sanoen ovat suoraan kuin 90-luvun nuorsuomalaisten kapakkakeskusteluista, eivät herätä liiemmin intoa depatointiin.

    uskottavuutesi vakavasti otettavana keskustelijana vaatii uudelleen rakentamista.

    Kovastipa ne tässäkin ketjussa ovat kiinnostaneet. Hyvinvointivaltion prhmittämiä Kommareita selvästi pelottaa idylli sä murentuminen.

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Sinähän siinä vingut koko ajan. Ihme kitisijä.

    "Joten eiköhän tämä ollut tässä. ". Sinun t4eksitäsihän tuo on ylempää. Miksi sinä sitten jatkat vinkumistasi vaikka sanot noin?

    Koita sinä idiootti trolli painaa se kaaliisi, että sinä et täällä määrittele sitä mitä ihmiset kirjoittavat ketjuusi jonka aloituksessa ei ole mitään järkeä kuten ei muissakaan sanomisissasi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    "Joten eiköhän tämä ollut tässä. ". Sinun t4eksitäsihän tuo on ylempää. Miksi sinä sitten jatkat vinkumistasi vaikka sanot noin?

    Koita sinä idiootti trolli painaa se kaaliisi, että sinä et täällä määrittele sitä mitä ihmiset kirjoittavat ketjuusi jonka aloituksessa ei ole mitään järkeä kuten ei muissakaan sanomisissasi.

    Ymmärryksessösi on selvästi vikaa. Ketjussa on tarkoitus keskustella Hyvinvointivaltiota ei minusta.
    Vai eikö kyvyt riitä kuin sekavaan jankkaamiseen?

    Äänestä

  • Aloittaja

    OikeistoSosDem kirjoitti:

    Ymmärryksessösi on selvästi vikaa. Ketjussa on tarkoitus keskustella Hyvinvointivaltiota ei minusta.
    Vai eikö kyvyt riitä kuin sekavaan jankkaamiseen?

    OS. Onko miehekäs olo kun puskasta uskallat nimirellä?

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    OS. Onko miehekäs olo kun puskasta uskallat nimirellä?

    Juuri sinun ei kannata puhua miehekkyydestä pallopaituli. Kun oikea mies sanoo, että "joten eiköhän tämä ollut tässä", se tarkoittaa, että juttua ei enää jatku vaan jatketaan matkaa.

    Kun sinä sanot, että "joten eiköhän tämä ollut tässä. " tarkoittaa se sinun kohdallasi, että itkemisesi vain jatkuu ja yltyy.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Juuri sinun ei kannata puhua miehekkyydestä pallopaituli. Kun oikea mies sanoo, että "joten eiköhän tämä ollut tässä", se tarkoittaa, että juttua ei enää jatku vaan jatketaan matkaa.

    Kun sinä sanot, että "joten eiköhän tämä ollut tässä. " tarkoittaa se sinun kohdallasi, että itkemisesi vain jatkuu ja yltyy.

    Ongelmia itsetunnon kanssa?

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Ongelmia itsetunnon kanssa?

    Ongelmia itsetunnon kanssa? Miksi kysymysmerkki? Olet tälläkin avauksellasi näyttänyt, että asia ei ole kyseenalainen. Itsetuntosi on todella heikko ja täysin aiheellisesti.

    Äänestä

Onko työkkäri hätistellyt typykkää töihin, kun purkaa vihaansa tänne?

Äänestä

Entinen vasemmistososdem on ollut jo kauan oikeistokepuli.Johannes Virolaisen kannattaja sekä Väyrysen Paten vihaaja.Ei ole sossu eikä kepuli vaan kokkari.
Mikä lie lintu vai kala.

Äänestä

Tämän palstan kirjoittajista älyttömin on nimimerkki Anonyymi, joka esittää keskenään mitä ristiriitaisimpia kommentteja laidasta laitaan ja sitten vielä arvostelee mielipiteistämme meitä muita, jotka pysymme edes jotakuinkin johdonmukaisella linjalla.

Äänestä
  • Aloittaja

    Pystylle. Kun tämä nimimerkki
    Anonyymi oppisi edes sen että keskustellaan asiasta eikä kirjoittajasta.

    Äänestä

Tuolla ylempänä kirjoitin, että puoli kansaa elätetään kotiin. En suinkaan väittänyt, että kaikki näistä ovat köyhiä. Pelkästään kotiin elätettäviä eläkeläisiä on puolitoista miljoonaa. Samaa yhteiskunnan rahaa ne eläkkeetkin ovat, joka muuta väittää puhuu paskaa.

Äänestä

Aloittaja voisi vaihtaa nimimerkkinsä kuvaamaan paremmin omaa mielipide-ilmastoaan. Esimerkiksi tuuliviiri olisi sopiva.

Äänestä
  • Tuuli ei ole ainoa tekijä, joka näkyy meille ilmastonmuutoksena. Tuskin on niistä edes merkittävin.

    Äänestä

väsyneitä one- linereitä syväluotaavimpia puheenvuoroja hyvinvointivaltion purkamisaiheesta löytyy Kansantaloudellisesta aikakauskirjasta:

- taloustieteellinen keskustelu keskittyy hyvinvointivaltiomenojen taloudellisiin vaikutuksiin unohtaen lähes täydellisesti hyvinvointivaltiomenojen alkuperäiset
tarkoitusperät.
- talousteoreettinen kirjallisuus ei ole onnistunut ottamaan huomioon hyvinvointivaltiomenojen positiivisia vaikutuksia moderneissa teollistuneissa yhteiskunnissa, sillä se perustuu lähinnä täydellisen kilpailun malleihin, joissa ei ole juuri sijaa niille markkinamekanismin vajavaisuuksille, joita lievittämään ko. palvelut on tarkoitettu.
- hyvinvointivaltion taloudellisella analyysillä on taipumus jättää sen institutionaalinen rakenne huomiotta.

Edelleen on erityisen tärkeää havaita, että perinteisen hypoteesin, jonka mukaan kausaliteetti etenee kasvaneista hyvinvointivaltiomenoista heikentyneeseen talouden toimintakykyyn, puitteissakin meillä on itse asiassa kaksi
erilaista tulkintaa.
Ensimmäinen ns. tasohypoteesi esittää relaation hyvinvointivaltion koon ja BKT:n välille. Toinen ns. kasvuhypoteesi esittää relaation hyvinvointivaltion koon ja taloudellisen kasvun välille.
Tasohypoteesin mukaan hyvinvointivaltiomenojen kasvattaminen aiheuttaa
lyhyellä aikavälillä »hyppäyksen» BKT:n tasossa, mutta ei vaikuta pitkän aikavälin kasvuvauhtiin, niin kasvuhypoteesin mukaan hyvinvointivaltiomenojen kasvattaminen heikentää talouden kasvuvauhtia pysyvästi.

Äänestä
  • Aloittaja

    Hyvinvointivaltio ajattelussa on valheellisesti korostettu positiivista vapauskäsitettä. Mikä tarkoittaa sitä että yksilölle annetaan lisää resursseja niin tämän toimintavapauden ja sitä kautta yhteiskunnan resurssit lisääntyvät.
    Liberalismin mukaan vapaudet ovat negatiivisia vapauksia eli yksilön mahdollisuuksia toimia yhteiskunnan sitä estämättä.

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Hyvinvointivaltio ajattelussa on valheellisesti korostettu positiivista vapauskäsitettä. Mikä tarkoittaa sitä että yksilölle annetaan lisää resursseja niin tämän toimintavapauden ja sitä kautta yhteiskunnan resurssit lisääntyvät.
    Liberalismin mukaan vapaudet ovat negatiivisia vapauksia eli yksilön mahdollisuuksia toimia yhteiskunnan sitä estämättä.

    Yksinkertaisesti ajat takaa vanhaa kunnon egoistien liittoa, johon egoistit sitoutuisivat oman etunsa vuoksi.
    Yksilö sitoutuisi siis yhteiskunnan sääntöihin oman etunsa vuoksi.

    Mutta se kun ei sovellu yhteiskunnalliselle tasolle - vain yhden eli diktaattorin näkemys voisi toteutua. Mutta osa meistä kaipaa paradoksaalisesti keskitettyä keskusjohtoa yksilön valinnanvapauspuheiden taustalla.

    Katso positiivisten ja negatiivisten vapauksien balanssin tuloksia yhteiskunnassamme : - joka mittarilla maailman top 3- joukossa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Yksinkertaisesti ajat takaa vanhaa kunnon egoistien liittoa, johon egoistit sitoutuisivat oman etunsa vuoksi.
    Yksilö sitoutuisi siis yhteiskunnan sääntöihin oman etunsa vuoksi.

    Mutta se kun ei sovellu yhteiskunnalliselle tasolle - vain yhden eli diktaattorin näkemys voisi toteutua. Mutta osa meistä kaipaa paradoksaalisesti keskitettyä keskusjohtoa yksilön valinnanvapauspuheiden taustalla.

    Katso positiivisten ja negatiivisten vapauksien balanssin tuloksia yhteiskunnassamme : - joka mittarilla maailman top 3- joukossa.

    Yhdysvallat on hieno esimerkki negatiivisista vapauksista jolloin yhteiskunta puuttuu mahdollisimman vähän vapaiden yksilöiden ja markkinoiden toimintaan.
    Egoistien keskinäisellä kamppailulla ja kilpailulla rahoitetaan sosiaaliturva.

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Yhdysvallat on hieno esimerkki negatiivisista vapauksista jolloin yhteiskunta puuttuu mahdollisimman vähän vapaiden yksilöiden ja markkinoiden toimintaan.
    Egoistien keskinäisellä kamppailulla ja kilpailulla rahoitetaan sosiaaliturva.

    Sinun USA-kiimasi tiedetään täällä varsin hyvin. Miten voi ihannoida sellaista persläpeä?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Sinun USA-kiimasi tiedetään täällä varsin hyvin. Miten voi ihannoida sellaista persläpeä?

    Siellä jokainen saa ansioidensa mukaan. Menestyt jos olet ahkera ja kyvykäs. Jos et viitsi niin päädyt matalapalkkatöihin tai kadunkulmiin kerjäämään.
    Kovaa mutta oikeudenmukaista.

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Siellä jokainen saa ansioidensa mukaan. Menestyt jos olet ahkera ja kyvykäs. Jos et viitsi niin päädyt matalapalkkatöihin tai kadunkulmiin kerjäämään.
    Kovaa mutta oikeudenmukaista.

    Asetupas sen kadunkulman kerjäläisen rooliin? Kuka auttaa? Suurella todennäköisyydellä joku toinen vertainen tulee ja päästää päiviltä nukkuessasi vaikka vain saadakseen sulta vaatteet päältä. Oikeudenmukaista? Kylläpä Suomen asiat näyttävät siinä valossa paremmilta.

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Siellä jokainen saa ansioidensa mukaan. Menestyt jos olet ahkera ja kyvykäs. Jos et viitsi niin päädyt matalapalkkatöihin tai kadunkulmiin kerjäämään.
    Kovaa mutta oikeudenmukaista.

    Mutta miksi maamme sijoittuu lähes kaikilla mittareilla mitattuna huomattavasti korkeammalle kuin Yhdysvallat?

    Eihän siellä kovin kummoista sosiaaliturvaa sokeasti ihailemallasi "Egoistien kamppailulla" ole rahoitettu sillä Social Security Trust Funds häilyy alinomaan vararikon partaalla.
    Usa ei ole koskaan ollut näin kahtiajakautunut kuin tänä päivänä, sekä taloudellisesti että henkiseltä ilmapiiriltään. Tämän kaltainen kehitys johtaisi jatkuessaan väistämättä sen globaalin valta-aseman sortumiseen.
    Jotkut puhuvatkin jo kapitalismin ulkomuseosta, kun taas hitaimmat vielä ovat yhä sokaistuneita eittämäti hiipuvasta 1900 -luvun taloudellisesta loistosta.

    Äärimmäisen egoistien kamppailun tuloksena yleinen yhteiskuntarauha särkyy pahiten jos ihmiset jäävät yksinomaan omien ponnistelujensa varaan.

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Siellä jokainen saa ansioidensa mukaan. Menestyt jos olet ahkera ja kyvykäs. Jos et viitsi niin päädyt matalapalkkatöihin tai kadunkulmiin kerjäämään.
    Kovaa mutta oikeudenmukaista.

    Mutta miksi maamme sijoittuu lähes kaikilla mittareilla mitattuna huomattavasti korkeammalle kuin Yhdysvallat?

    Eihän siellä kovin kummoista sosiaaliturvaa sokeasti ihailemallasi "Egoistien kamppailulla" ole rahoitettu sillä Social Security Trust Funds häilyy alinomaan vararikon partaalla.
    Usa ei ole koskaan ollut näin kahtiajakautunut kuin tänä päivänä, sekä taloudellisesti että henkiseltä ilmapiiriltään. Tämän kaltainen kehitys johtaisi jatkuessaan väistämättä sen globaalin valta-aseman sortumiseen.
    Jotkut puhuvatkin jo kapitalismin ulkomuseosta, kun taas hitaimmat vielä ovat yhä sokaistuneita eittämäti hiipuvasta 1900 -luvun taloudellisesta loistosta.

    Äärimmäisen egoistien kamppailun tuloksena yleinen yhteiskuntarauha särkyy pahiten jos ihmiset jäävät yksinomaan omien ponnistelujensa varaan.

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Siellä jokainen saa ansioidensa mukaan. Menestyt jos olet ahkera ja kyvykäs. Jos et viitsi niin päädyt matalapalkkatöihin tai kadunkulmiin kerjäämään.
    Kovaa mutta oikeudenmukaista.

    Mutta miksi maamme sijoittuu lähes kaikilla mittareilla mitattuna huomattavasti korkeammalle kuin Yhdysvallat?

    Eihän siellä kovin kummoista sosiaaliturvaa sokeasti ihailemallasi "Egoistien kamppailulla" ole rahoitettu sillä Social Security Trust Funds häilyy alinomaan vararikon partaalla.
    Usa ei ole koskaan ollut näin kahtiajakautunut kuin tänä päivänä, sekä taloudellisesti että henkiseltä ilmapiiriltään. Tämän kaltainen kehitys johtaisi jatkuessaan väistämättä sen globaalin valta-aseman sortumiseen.
    Jotkut puhuvatkin jo kapitalismin ulkomuseosta, kun taas hitaimmat vielä ovat yhä sokaistuneita eittämäti hiipuvasta 1900 -luvun taloudellisesta loistosta.

    Äärimmäisen egoistien kamppailun tuloksena yleinen yhteiskuntarauha särkyy pahiten jos ihmiset jäävät yksinomaan omien ponnistelujensa varaan.

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Siellä jokainen saa ansioidensa mukaan. Menestyt jos olet ahkera ja kyvykäs. Jos et viitsi niin päädyt matalapalkkatöihin tai kadunkulmiin kerjäämään.
    Kovaa mutta oikeudenmukaista.

    Mutta miksi maamme sijoittuu lähes kaikilla mittareilla mitattuna huomattavasti korkeammalle kuin Yhdysvallat?

    Eihän siellä kovin kummoista sosiaaliturvaa sokeasti ihailemallasi "Egoistien kamppailulla" ole rahoitettu sillä Social Security Trust Funds häilyy alinomaan vararikon partaalla.
    Usa ei ole koskaan ollut näin kahtiajakautunut kuin tänä päivänä, sekä taloudellisesti että henkiseltä ilmapiiriltään. Tämän kaltainen kehitys johtaisi jatkuessaan väistämättä sen globaalin valta-aseman sortumiseen.
    Jotkut puhuvatkin jo kapitalismin ulkomuseosta, kun taas hitaimmat vielä ovat yhä sokaistuneita eittämäti hiipuvasta 1900 -luvun taloudellisesta loistosta.

    Äärimmäisen egoistien kamppailun tuloksena yleinen yhteiskuntarauha särkyy pahiten jos ihmiset jäävät yksinomaan omien ponnistelujensa varaan.

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Siellä jokainen saa ansioidensa mukaan. Menestyt jos olet ahkera ja kyvykäs. Jos et viitsi niin päädyt matalapalkkatöihin tai kadunkulmiin kerjäämään.
    Kovaa mutta oikeudenmukaista.

    Mutta miksi maamme sijoittuu lähes kaikilla mittareilla mitattuna huomattavasti korkeammalle kuin Yhdysvallat?

    Eihän siellä kovin kummoista sosiaaliturvaa sokeasti ihailemallasi "Egoistien kamppailulla" ole rahoitettu sillä Social Security Trust Funds häilyy alinomaan vararikon partaalla.
    Usa ei ole koskaan ollut näin kahtiajakautunut kuin tänä päivänä, sekä taloudellisesti että henkiseltä ilmapiiriltään. Tämän kaltainen kehitys johtaisi jatkuessaan väistämättä sen globaalin valta-aseman sortumiseen.
    Jotkut puhuvatkin jo kapitalismin ulkomuseosta, kun taas hitaimmat vielä ovat yhä sokaistuneita eittämäti hiipuvasta 1900 -luvun taloudellisesta loistosta.

    Äärimmäisen egoistien kamppailun tuloksena yleinen yhteiskuntarauha särkyy pahiten jos ihmiset jäävät yksinomaan omien ponnistelujensa varaan.

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Siellä jokainen saa ansioidensa mukaan. Menestyt jos olet ahkera ja kyvykäs. Jos et viitsi niin päädyt matalapalkkatöihin tai kadunkulmiin kerjäämään.
    Kovaa mutta oikeudenmukaista.

    No mutta miksi maamme sijoittuu lähes kaikilla mittareilla mitattuna huomattavasti korkeammalle kuin Yhdysvallat?

    Eihän siellä kovin kummoista sosiaaliturvaa sokeasti ihailemallasi "Egoistien kamppailulla" ole rahoitettu sillä Social Security Trust Funds häilyy alinomaan vararikon partaalla.
    Usa ei ole koskaan ollut näin kahtiajakautunut kuin tänä päivänä, sekä taloudellisesti että henkiseltä ilmapiiriltään. Tämän kaltainen kehitys johtaisi jatkuessaan väistämättä sen globaalin valta-aseman sortumiseen.
    Jotkut puhuvatkin jo kapitalismin ulkomuseosta, kun taas hitaimmat vielä ovat yhä sokaistuneita eittämäti hiipuvasta 1900 -luvun taloudellisesta loistosta.

    Äärimmäisen egoistien kamppailun tuloksena yleinen yhteiskuntarauha särkyy pahiten jos ihmiset jäävät yksinomaan omien ponnistelujensa varaan.

    Äänestä

  • toiston erhe on sivuston

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    toiston erhe on sivuston

    Ei ole sivuston virhe, tiedät kyllä miksi.

    Millä mittareilla sijoitumme korkeammalle kuin USA?

    Voitimme toki jääkiekon MM:n, mutta niissäkin kisoissa hävisimme juuri USA:lle.

    Vauraudessa emme pääse lähellekään USA:n tasoa, emme koulutuksen tasossa, emme nobelistien määrässä. emme missään. Paitsi tietty tasapäisyydessä ja tasapäistämisessä. Vaan kun se ei johda kuin aina huonompaan

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    toiston erhe on sivuston

    Ei ole sivuston virhe, tiedät kyllä miksi.

    Millä mittareilla sijoitumme korkeammalle kuin USA?

    Voitimme toki jääkiekon MM:n, mutta niissäkin kisoissa hävisimme juuri USA:lle.

    Vauraudessa emme pääse lähellekään USA:n tasoa, emme koulutuksen tasossa, emme nobelistien määrässä. emme missään. Paitsi tietty tasapäisyydessä ja tasapäistämisessä. Vaan kun se ei johda kuin aina huonompaan

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Ei ole sivuston virhe, tiedät kyllä miksi.

    Millä mittareilla sijoitumme korkeammalle kuin USA?

    Voitimme toki jääkiekon MM:n, mutta niissäkin kisoissa hävisimme juuri USA:lle.

    Vauraudessa emme pääse lähellekään USA:n tasoa, emme koulutuksen tasossa, emme nobelistien määrässä. emme missään. Paitsi tietty tasapäisyydessä ja tasapäistämisessä. Vaan kun se ei johda kuin aina huonompaan

    Juuri näin Ottakaamme oppia amerikkalaisten kilpailuhenkisyydestä ja siitä ettei vaikeuksien tullen olla heti huutamassa liittovaltiota apuun.

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Juuri näin Ottakaamme oppia amerikkalaisten kilpailuhenkisyydestä ja siitä ettei vaikeuksien tullen olla heti huutamassa liittovaltiota apuun.

    Ja taas tarkastellaan maailmaan avaimenreiästä... oletteko henkisiä peräkammarin poikia?

    Maamme sijoittuu terävimpään kärkijkastiin.
    Aika lyömätön saldo jos vaikka minkälaisten ideologisten silmälasien läpi katselisi.

    Esim. suomalaisilla on maailman kolmanneksi eniten henkilökohtaista vapautta ja valinnan vapautta, Suomi on inhimillisen hyvinvoinnin vertailussa maailman paras maa, Suomi on maailman vakain valtio, Suomi on maailman neljänneksi paras maa jne... you name it!

    http://www.stat.fi/tup/satavuotias-suomi/suomi-maailman-karjessa.html

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ja taas tarkastellaan maailmaan avaimenreiästä... oletteko henkisiä peräkammarin poikia?

    Maamme sijoittuu terävimpään kärkijkastiin.
    Aika lyömätön saldo jos vaikka minkälaisten ideologisten silmälasien läpi katselisi.

    Esim. suomalaisilla on maailman kolmanneksi eniten henkilökohtaista vapautta ja valinnan vapautta, Suomi on inhimillisen hyvinvoinnin vertailussa maailman paras maa, Suomi on maailman vakain valtio, Suomi on maailman neljänneksi paras maa jne... you name it!

    http://www.stat.fi/tup/satavuotias-suomi/suomi-maailman-karjessa.html

    Otetaan yksi esimerkki tuolta listalta: "Suomessa on maailman vähiten järjestäytynyttä rikollisuutta."

    Tuo on lähes järjetön lause, onhan meillä aivan Sisilian mafiaan verrattava järjestäynyt rikollisorganisaatio. SAK.

    Itse asiassa mafiakin voisi ottaa oppia SAK:lta siinä, miten esim. kiristämisestä, veronkierrosta jne tehdään hyväksyttävää, ja kuinka jopa maan hallitus saadaan tanssimaan järjestön pilliin mukaan. Viimeisin osoitus tästä on Suomen nykyinen hallitus, joka jopa ulkoisti osan päätöksenteostaan järjestöille. SAK niistä lähinnä hallituksen sydäntä.

    Tietenkään tilastoissa tuota järjestäytynyttä rikollisuutta ei huomioida, kun kyseinen rikollisorganisaatio on onnistunut ujuttamaan lonkeronsa maan lainsäädäntöön, ja säädättänyt toimintansa lailliseksi.

    Korruption suhteen tilastointi on aivan samalla tavalla metsässä. Otetaan esimerkki Helsingin kaavoituksesta, joka on yksi maailman korruptoituneimpia. Jos rakennusliike XXX haluaa rakennettavakseen maata, on sen järjestettävä "seminaari" kaupungin silmäätekeville.

    Puhujaksi on syytä palkata joku kaupungistumisen puolestapuhuja, vihervasemmistolainen urbanisti, joka on mukana päätöksentekijänä päättämässä kaavoista. Siis esimerkiksi Osmo Soininvaara, joka yhtiönsä kautta laskuttaa puhujapalkkiona muutaman tonnin kaupungistumisjargonistaan. Seminaarin avaajaksi ja key note puhujaksi pitää kutsua esim. apulaiskaupunginjohtaja Sinnemäki.

    Virallisen osuuden jälkeen seminaarissa on puffet asiaankuuluvine juomineen, ja tässä epävirallisessa osuudessa sitten sovitaan, että rakennusliike XXX saa tontteja ja mieleisensä kaavan niille.

    Toki joskus yksityishenkilökin saattaa saada rakennusoikeutta, kuten Meilahden huvila-alueella, jossa Sinnemäen hyvä ystävä sattumoisin sai omakotitalon verran uudisrakennusoikeutta suojellulle aluelle. Virkamiehet eivät asiaa olleet (omien sanojensa mukaan) edistäneet millään tavalla, eikä päätöksentekijät olleet vaikutaneet asiaan (omien sanojensa mukaan) millään tavalla, silti lautakunta yksimielisesti hyväksyi tuon rakennusoikeuden. Kumma juttu miten asia menee läpi vaikkei kukaa tee mitään, ja vielä sojelualueella.

    Korruptio siis on niin sisäänrakennettua poliitikkoihimme, että se on maan tapa jota ei edes pidetä korruptiona, kuten nuo esimerkit vihreiden toiminnasta osoittavat. Muista puolueista puhumattakaan. Muilla kun on monien vuosikymmenten perinteet, vihreillä vain parin vuosikymmenen

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Otetaan yksi esimerkki tuolta listalta: "Suomessa on maailman vähiten järjestäytynyttä rikollisuutta."

    Tuo on lähes järjetön lause, onhan meillä aivan Sisilian mafiaan verrattava järjestäynyt rikollisorganisaatio. SAK.

    Itse asiassa mafiakin voisi ottaa oppia SAK:lta siinä, miten esim. kiristämisestä, veronkierrosta jne tehdään hyväksyttävää, ja kuinka jopa maan hallitus saadaan tanssimaan järjestön pilliin mukaan. Viimeisin osoitus tästä on Suomen nykyinen hallitus, joka jopa ulkoisti osan päätöksenteostaan järjestöille. SAK niistä lähinnä hallituksen sydäntä.

    Tietenkään tilastoissa tuota järjestäytynyttä rikollisuutta ei huomioida, kun kyseinen rikollisorganisaatio on onnistunut ujuttamaan lonkeronsa maan lainsäädäntöön, ja säädättänyt toimintansa lailliseksi.

    Korruption suhteen tilastointi on aivan samalla tavalla metsässä. Otetaan esimerkki Helsingin kaavoituksesta, joka on yksi maailman korruptoituneimpia. Jos rakennusliike XXX haluaa rakennettavakseen maata, on sen järjestettävä "seminaari" kaupungin silmäätekeville.

    Puhujaksi on syytä palkata joku kaupungistumisen puolestapuhuja, vihervasemmistolainen urbanisti, joka on mukana päätöksentekijänä päättämässä kaavoista. Siis esimerkiksi Osmo Soininvaara, joka yhtiönsä kautta laskuttaa puhujapalkkiona muutaman tonnin kaupungistumisjargonistaan. Seminaarin avaajaksi ja key note puhujaksi pitää kutsua esim. apulaiskaupunginjohtaja Sinnemäki.

    Virallisen osuuden jälkeen seminaarissa on puffet asiaankuuluvine juomineen, ja tässä epävirallisessa osuudessa sitten sovitaan, että rakennusliike XXX saa tontteja ja mieleisensä kaavan niille.

    Toki joskus yksityishenkilökin saattaa saada rakennusoikeutta, kuten Meilahden huvila-alueella, jossa Sinnemäen hyvä ystävä sattumoisin sai omakotitalon verran uudisrakennusoikeutta suojellulle aluelle. Virkamiehet eivät asiaa olleet (omien sanojensa mukaan) edistäneet millään tavalla, eikä päätöksentekijät olleet vaikutaneet asiaan (omien sanojensa mukaan) millään tavalla, silti lautakunta yksimielisesti hyväksyi tuon rakennusoikeuden. Kumma juttu miten asia menee läpi vaikkei kukaa tee mitään, ja vielä sojelualueella.

    Korruptio siis on niin sisäänrakennettua poliitikkoihimme, että se on maan tapa jota ei edes pidetä korruptiona, kuten nuo esimerkit vihreiden toiminnasta osoittavat. Muista puolueista puhumattakaan. Muilla kun on monien vuosikymmenten perinteet, vihreillä vain parin vuosikymmenen

    Muovautuuko+mielipiteesi+SAK:n+sisilialaisesta+mafiameiningistä+siitä+syystä,+että+katselet+maailmaa+ruiskukan+värisin+silmin?+Mitäpä+EK+sai+aikaan+edellisen+porvarihallituksen+aikana?+Hallitusohjelma+suoraan+Eteläranta+kympistä?+Työntekijäosapuolta+vietiin+kuin+kuoriämpäriä.+Eipä+kikyssä+paljon+kansalaisia+kuunneltu.Jos+hyvän+esimerkin+rakenteellisesta+korruptiosta+haluat,+niin+se+on+päivittäistavarakaupan+keskittyminen+kahdelle+suurelle+toimijalle.+Kun+katsoo+näiden+puulaakien+hallintoneuvostoja+tai+muita+mm.+vaaleilla+valittuja+luottamushenkilöitä,+huomaa+että+useassa+tapauksessa+henkilöillä+on+poliittista+taustaa+tai+sitten+kysymyksessä+on+päivänpolitiikan+kärkinimiä+myös+suoraan+Arkadianmäeltä.+Nämä+henkilöt+ovat+päättämässä+ketjun+asioista+ja+ajamassa+niiden+etuja.+Toisaalta+samat+henkilöt+saattavat+istua+eduskunnassa+"eri+puolella+pöytää"+vaatimassa+toimia+esim.+kaupan+liian+suuren+markkina-aseman+väärinkäytöstä.+Kilpailulaissa+laskettiin+joku+vuosi+taaksepäin+monopoliaseman+rajaa+50+%:sta+30+%:iin.+Mitäpä+luulet,+miten+se+on+vaikuttanut+kahden+suuren+toimijan+rooliin+päivittäistavarakaupassa?+Pahasti+näyttää+siltä,+että+kilpailuviranomainenkin+on+vain+"kuuliainen+viranomainen"+kauppoja+kohtaan,+koska+eipä+ole+uskaltanut+ryhtyä+niihin+toimiin,+mihin+viranomaisena+olisi+valtuudet.+Kauppa+antaa+ymmärtää,+että+ajaa+suomalaisen+kuluttajan+asemaa,+mutta+todellisuudessa+suomalaisessa+ruokaketjussa+ei+ole+tapahtunut+muuta+kuin+että+alkutuottaja+ja+tuottaja+ovat+joutuneet+sanelupolitiikan+uhreiksi+ja+tuo+kahden+kauppa+vain+kasvattaa+tuloksiaan.+Sillä+ei+ole+mitään+tekemistä+suomalaisen+ruokakorin+edullisuuden+kanssa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Otetaan yksi esimerkki tuolta listalta: "Suomessa on maailman vähiten järjestäytynyttä rikollisuutta."

    Tuo on lähes järjetön lause, onhan meillä aivan Sisilian mafiaan verrattava järjestäynyt rikollisorganisaatio. SAK.

    Itse asiassa mafiakin voisi ottaa oppia SAK:lta siinä, miten esim. kiristämisestä, veronkierrosta jne tehdään hyväksyttävää, ja kuinka jopa maan hallitus saadaan tanssimaan järjestön pilliin mukaan. Viimeisin osoitus tästä on Suomen nykyinen hallitus, joka jopa ulkoisti osan päätöksenteostaan järjestöille. SAK niistä lähinnä hallituksen sydäntä.

    Tietenkään tilastoissa tuota järjestäytynyttä rikollisuutta ei huomioida, kun kyseinen rikollisorganisaatio on onnistunut ujuttamaan lonkeronsa maan lainsäädäntöön, ja säädättänyt toimintansa lailliseksi.

    Korruption suhteen tilastointi on aivan samalla tavalla metsässä. Otetaan esimerkki Helsingin kaavoituksesta, joka on yksi maailman korruptoituneimpia. Jos rakennusliike XXX haluaa rakennettavakseen maata, on sen järjestettävä "seminaari" kaupungin silmäätekeville.

    Puhujaksi on syytä palkata joku kaupungistumisen puolestapuhuja, vihervasemmistolainen urbanisti, joka on mukana päätöksentekijänä päättämässä kaavoista. Siis esimerkiksi Osmo Soininvaara, joka yhtiönsä kautta laskuttaa puhujapalkkiona muutaman tonnin kaupungistumisjargonistaan. Seminaarin avaajaksi ja key note puhujaksi pitää kutsua esim. apulaiskaupunginjohtaja Sinnemäki.

    Virallisen osuuden jälkeen seminaarissa on puffet asiaankuuluvine juomineen, ja tässä epävirallisessa osuudessa sitten sovitaan, että rakennusliike XXX saa tontteja ja mieleisensä kaavan niille.

    Toki joskus yksityishenkilökin saattaa saada rakennusoikeutta, kuten Meilahden huvila-alueella, jossa Sinnemäen hyvä ystävä sattumoisin sai omakotitalon verran uudisrakennusoikeutta suojellulle aluelle. Virkamiehet eivät asiaa olleet (omien sanojensa mukaan) edistäneet millään tavalla, eikä päätöksentekijät olleet vaikutaneet asiaan (omien sanojensa mukaan) millään tavalla, silti lautakunta yksimielisesti hyväksyi tuon rakennusoikeuden. Kumma juttu miten asia menee läpi vaikkei kukaa tee mitään, ja vielä sojelualueella.

    Korruptio siis on niin sisäänrakennettua poliitikkoihimme, että se on maan tapa jota ei edes pidetä korruptiona, kuten nuo esimerkit vihreiden toiminnasta osoittavat. Muista puolueista puhumattakaan. Muilla kun on monien vuosikymmenten perinteet, vihreillä vain parin vuosikymmenen

    Ps. Samalla nämä kaksi suurta ovat ujuttautuneet useille eri kaupan toimialoille mm. polttoainemyynti, autokauppa, vakuuttaminen, terveysbisnes, hotelli- ja raintolabisnes jne. Kun näillä ketjuilla on käytössään kanta-asiakasetu- tai asiakasomistajaetujärjestelmä, on selvää, että nämä pyrkivät sitouttamaan kuluttajia hyvinkin laaja-alaisesti ja keskittämään ostoksensa kyseisen ketjun myyntipisteisiin. Sillä on erittäin haitallisia vaikutuksia reilulle kilpailulle, mitä kilpailulainsäädänntö edellyttää. Se pikemminkin betonoi näiden ketjujen asemaa ja näin ollen pääsevät määrittelemään esim. sisäänostohintoja, jolloin pienemmät kaupan alan toimijat jäävät auttamattomasti jalkoihin hintakilpailussa. Myös maankäyttöasiat kaavoitusta koskien ovat kahden suuren näpeissä, koska näitä poliittisesti sitoutuneita kaupan edustajia istuu myös kuntien hallintoelimissä. Tästä on Ylen MOT-ohjelma tehnyt jokin vuosi sitten dokumentin.

    Aito kilpailu ei pääse toteutumaan, koska esim. Arkadianmäki ja kuntapolitiikka tarjoavat suojeluaan näille jäteille. EU:kin vaikuttaa olevan vaitonainen, koska hyvin heikkoja ovat kannanotot olleet.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Muovautuuko+mielipiteesi+SAK:n+sisilialaisesta+mafiameiningistä+siitä+syystä,+että+katselet+maailmaa+ruiskukan+värisin+silmin?+Mitäpä+EK+sai+aikaan+edellisen+porvarihallituksen+aikana?+Hallitusohjelma+suoraan+Eteläranta+kympistä?+Työntekijäosapuolta+vietiin+kuin+kuoriämpäriä.+Eipä+kikyssä+paljon+kansalaisia+kuunneltu.Jos+hyvän+esimerkin+rakenteellisesta+korruptiosta+haluat,+niin+se+on+päivittäistavarakaupan+keskittyminen+kahdelle+suurelle+toimijalle.+Kun+katsoo+näiden+puulaakien+hallintoneuvostoja+tai+muita+mm.+vaaleilla+valittuja+luottamushenkilöitä,+huomaa+että+useassa+tapauksessa+henkilöillä+on+poliittista+taustaa+tai+sitten+kysymyksessä+on+päivänpolitiikan+kärkinimiä+myös+suoraan+Arkadianmäeltä.+Nämä+henkilöt+ovat+päättämässä+ketjun+asioista+ja+ajamassa+niiden+etuja.+Toisaalta+samat+henkilöt+saattavat+istua+eduskunnassa+"eri+puolella+pöytää"+vaatimassa+toimia+esim.+kaupan+liian+suuren+markkina-aseman+väärinkäytöstä.+Kilpailulaissa+laskettiin+joku+vuosi+taaksepäin+monopoliaseman+rajaa+50+%:sta+30+%:iin.+Mitäpä+luulet,+miten+se+on+vaikuttanut+kahden+suuren+toimijan+rooliin+päivittäistavarakaupassa?+Pahasti+näyttää+siltä,+että+kilpailuviranomainenkin+on+vain+"kuuliainen+viranomainen"+kauppoja+kohtaan,+koska+eipä+ole+uskaltanut+ryhtyä+niihin+toimiin,+mihin+viranomaisena+olisi+valtuudet.+Kauppa+antaa+ymmärtää,+että+ajaa+suomalaisen+kuluttajan+asemaa,+mutta+todellisuudessa+suomalaisessa+ruokaketjussa+ei+ole+tapahtunut+muuta+kuin+että+alkutuottaja+ja+tuottaja+ovat+joutuneet+sanelupolitiikan+uhreiksi+ja+tuo+kahden+kauppa+vain+kasvattaa+tuloksiaan.+Sillä+ei+ole+mitään+tekemistä+suomalaisen+ruokakorin+edullisuuden+kanssa.

    Tuo esittämäsi on yksi lisäesimerkki siihen mitä kirjoitin, eli meillä on huikeaa korruptiota, järjestäytynyttä rikollisuutta (esim. SAK ja laittomat lakot) ja niin edespäin. Se kaikki vaan on niin sisäänrakennettua, etteivät edes nuo maailmalla listoja laativat tilastonikkarit sitä erota.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Tuo esittämäsi on yksi lisäesimerkki siihen mitä kirjoitin, eli meillä on huikeaa korruptiota, järjestäytynyttä rikollisuutta (esim. SAK ja laittomat lakot) ja niin edespäin. Se kaikki vaan on niin sisäänrakennettua, etteivät edes nuo maailmalla listoja laativat tilastonikkarit sitä erota.

    Voi kun vieläkin elähdyttää kuinka Maggie Thatcher laittoi Ay-liikkeen järjestykseen.

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Voi kun vieläkin elähdyttää kuinka Maggie Thatcher laittoi Ay-liikkeen järjestykseen.

    Meillä ei moinen taida onnistua. Nykyinen pääministeri on saanut lainvoimaisen rangaistuksen omasta mafiatoiminnastaan (laittomasta lakosta), mutta edes tuollainen rikollisesta toiminnasta bsaatu rangaistus ei estä häntä toimimasta pääministerinä. Missään sivistysvaltiossa järjestäytyneen rikollisorganisaation riveissä tehdystä rikoksesta rangaistu henkilö ei pääsisi ministeriksi. Suomessa pääsee.

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Voi kun vieläkin elähdyttää kuinka Maggie Thatcher laittoi Ay-liikkeen järjestykseen.

    Onhan meillä toki korjattavaa kuten juurikin tuo korporatismi, vähittäiskaupan keskittyneisyys, agraarihenkisten suhteellinen yliedustusvalta jne.
    Mutta ilmeisetkään epäkohdat eivät muuta kokonaiskuvaa.

    Sodan jälkeinen aika on ollut länsimaissa nykymarkkinatalouden kukoistuskautta jona aikana nallekarkit ovat jakautuneet myös kansalle.
    1970- luvun lopusta alkaen yksilökeskeisemmän markkinaliberalismin voittokulku on ollut merkitsevä aatesuuntaus länsimaisissa yhteiskunnissa.

    Mutta mitä ilmeisimmin elämme kuitenkin tuon 70-luvulla alkaneen kehityksen murroskohdassa. Tuleva 2020- luku lienee tässä vedenjakajana.

    Itse luotan siihen että nämä tulevat kuluttujasukupolvet, tiedon eksponentiaalisen kasvun sekä erityisesti saatavuuden myötä, muotoilevat markkinataloutta kokonaisvastuullisempaan suuntaan, hiljalleen hyljäten "egoistien kamppailun" kapeakatsantoiset ihanteet.

    Nuorten sukupolvien arvomaailman muutoksesta on nähtävissä viljalti tämän suuntaisten trendien ilmentymiä, osin raha- sekä erityisesti pankkijärjestelmän haavoittuvuudet lisäävät ylätason ohjannan sekä regulaation tarvetta, ympäristöasiat tulevat vaatimaan valtioiden sekä erityisesti kansainvälisen tason ohjantaa, kauko-idän enemmän tai vähemmän keskusjohtoisten, voimakkaasti kehittyvien talous- ja teknologia mahtien voima järsii kiihtyvällä tahdilla länsimaisen markkinatalouden ylivoipaisuutta.

    Mutta tietysti siitä aatteen norsunluutornin avaimenreiästä katsoen - länsirintamalta ei mitään uutta.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Onhan meillä toki korjattavaa kuten juurikin tuo korporatismi, vähittäiskaupan keskittyneisyys, agraarihenkisten suhteellinen yliedustusvalta jne.
    Mutta ilmeisetkään epäkohdat eivät muuta kokonaiskuvaa.

    Sodan jälkeinen aika on ollut länsimaissa nykymarkkinatalouden kukoistuskautta jona aikana nallekarkit ovat jakautuneet myös kansalle.
    1970- luvun lopusta alkaen yksilökeskeisemmän markkinaliberalismin voittokulku on ollut merkitsevä aatesuuntaus länsimaisissa yhteiskunnissa.

    Mutta mitä ilmeisimmin elämme kuitenkin tuon 70-luvulla alkaneen kehityksen murroskohdassa. Tuleva 2020- luku lienee tässä vedenjakajana.

    Itse luotan siihen että nämä tulevat kuluttujasukupolvet, tiedon eksponentiaalisen kasvun sekä erityisesti saatavuuden myötä, muotoilevat markkinataloutta kokonaisvastuullisempaan suuntaan, hiljalleen hyljäten "egoistien kamppailun" kapeakatsantoiset ihanteet.

    Nuorten sukupolvien arvomaailman muutoksesta on nähtävissä viljalti tämän suuntaisten trendien ilmentymiä, osin raha- sekä erityisesti pankkijärjestelmän haavoittuvuudet lisäävät ylätason ohjannan sekä regulaation tarvetta, ympäristöasiat tulevat vaatimaan valtioiden sekä erityisesti kansainvälisen tason ohjantaa, kauko-idän enemmän tai vähemmän keskusjohtoisten, voimakkaasti kehittyvien talous- ja teknologia mahtien voima järsii kiihtyvällä tahdilla länsimaisen markkinatalouden ylivoipaisuutta.

    Mutta tietysti siitä aatteen norsunluutornin avaimenreiästä katsoen - länsirintamalta ei mitään uutta.

    On muistettava että New Dealista alkaneen Keynesiläisen rahapolitiikan vuoksi Yhdysvaltain talous oli kuralla. Iso-Britanniassa hallitsi silloin todella vanhoillinen Työväenpuolue.
    Sitten tulivat Thatcher ja Reagan ja Kommunismi siivottiin nurkista.

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    On muistettava että New Dealista alkaneen Keynesiläisen rahapolitiikan vuoksi Yhdysvaltain talous oli kuralla. Iso-Britanniassa hallitsi silloin todella vanhoillinen Työväenpuolue.
    Sitten tulivat Thatcher ja Reagan ja Kommunismi siivottiin nurkista.

    Heppoiset ovat tietosi.

    New Deal lait luotiin ankaran laman kuristamiseksi
    Kommunismin suursiivous tapahtui 1950- luvulla

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Heppoiset ovat tietosi.

    New Deal lait luotiin ankaran laman kuristamiseksi
    Kommunismin suursiivous tapahtui 1950- luvulla

    Lue mitä kirjoitetaan. Ei kyse ollut New Dealista joka oli Keynesiläistä rahapolitiikkaa vaan siitä alkaneesta kehityksestä.
    McCarthyn kommunistipuhdistukset on sitten toinen asia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Onhan meillä toki korjattavaa kuten juurikin tuo korporatismi, vähittäiskaupan keskittyneisyys, agraarihenkisten suhteellinen yliedustusvalta jne.
    Mutta ilmeisetkään epäkohdat eivät muuta kokonaiskuvaa.

    Sodan jälkeinen aika on ollut länsimaissa nykymarkkinatalouden kukoistuskautta jona aikana nallekarkit ovat jakautuneet myös kansalle.
    1970- luvun lopusta alkaen yksilökeskeisemmän markkinaliberalismin voittokulku on ollut merkitsevä aatesuuntaus länsimaisissa yhteiskunnissa.

    Mutta mitä ilmeisimmin elämme kuitenkin tuon 70-luvulla alkaneen kehityksen murroskohdassa. Tuleva 2020- luku lienee tässä vedenjakajana.

    Itse luotan siihen että nämä tulevat kuluttujasukupolvet, tiedon eksponentiaalisen kasvun sekä erityisesti saatavuuden myötä, muotoilevat markkinataloutta kokonaisvastuullisempaan suuntaan, hiljalleen hyljäten "egoistien kamppailun" kapeakatsantoiset ihanteet.

    Nuorten sukupolvien arvomaailman muutoksesta on nähtävissä viljalti tämän suuntaisten trendien ilmentymiä, osin raha- sekä erityisesti pankkijärjestelmän haavoittuvuudet lisäävät ylätason ohjannan sekä regulaation tarvetta, ympäristöasiat tulevat vaatimaan valtioiden sekä erityisesti kansainvälisen tason ohjantaa, kauko-idän enemmän tai vähemmän keskusjohtoisten, voimakkaasti kehittyvien talous- ja teknologia mahtien voima järsii kiihtyvällä tahdilla länsimaisen markkinatalouden ylivoipaisuutta.

    Mutta tietysti siitä aatteen norsunluutornin avaimenreiästä katsoen - länsirintamalta ei mitään uutta.

    Elät tuollaisessa vasemmistolaisessa harhassa, että markkinataloudessa vain jotkut harvat egoistisesti vahvat pärjäävät ja kaikki muut kärsivät.

    Todellisuudessa kaikille länsimaissa, köyhimmillekin, on tullut paljon vaurautta ja ostovoimaa lisää, mutta koska mikään ei koskaan riitä, niin aina vaan lisää halutaan. Jostain syystä vaan vasemmistossa nähdään, että muiden pitää se lisävauraus ansaita, ja heidän (vasemmiston) tuo vauraus sitten jakaa sinne tänne minne milloinkin haluavat. Rehellisempää olisi pyrkiä siihen, että kaikki osallistuvat sen vaurauden hankintaan. Myös ne vasemmistolaiset jotka huutavat yhteiskuntaa kaikessa apuun.

    Nuoret sukupolvet joutuvat pakosta omaksumaan tuon kukin pärjätköön omillaan, sillä heille lankeaa hirrrrmuinen lasku esimerkiksi tämän nykyisen hallituksen sulle-mulle-kivaa vähän kaikille tuhlauksesta. Kun se maksun aika tulee, silloin ei enää ole mitä jaetaan, silloin vain maksetaan. Kreikan tiellä ollaan Rinteen vankkureissa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Elät tuollaisessa vasemmistolaisessa harhassa, että markkinataloudessa vain jotkut harvat egoistisesti vahvat pärjäävät ja kaikki muut kärsivät.

    Todellisuudessa kaikille länsimaissa, köyhimmillekin, on tullut paljon vaurautta ja ostovoimaa lisää, mutta koska mikään ei koskaan riitä, niin aina vaan lisää halutaan. Jostain syystä vaan vasemmistossa nähdään, että muiden pitää se lisävauraus ansaita, ja heidän (vasemmiston) tuo vauraus sitten jakaa sinne tänne minne milloinkin haluavat. Rehellisempää olisi pyrkiä siihen, että kaikki osallistuvat sen vaurauden hankintaan. Myös ne vasemmistolaiset jotka huutavat yhteiskuntaa kaikessa apuun.

    Nuoret sukupolvet joutuvat pakosta omaksumaan tuon kukin pärjätköön omillaan, sillä heille lankeaa hirrrrmuinen lasku esimerkiksi tämän nykyisen hallituksen sulle-mulle-kivaa vähän kaikille tuhlauksesta. Kun se maksun aika tulee, silloin ei enää ole mitä jaetaan, silloin vain maksetaan. Kreikan tiellä ollaan Rinteen vankkureissa.

    Maailmanpankin ja IMF:n isännöidessä puhutaan sitten sosiaalitukien maksujen jäädytyksistä ja julkisen sektorin palkkojen leikkaamisesta 50 prosentilla.
    Sipilän hallituksen säästötoimet ovat pientä siihen matokuuriin verrattuna.

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Lue mitä kirjoitetaan. Ei kyse ollut New Dealista joka oli Keynesiläistä rahapolitiikkaa vaan siitä alkaneesta kehityksestä.
    McCarthyn kommunistipuhdistukset on sitten toinen asia.

    Jaa+keynesiläinen+rahapolitiikka+otettin+käyttöön+tilanteen+jälkimainingeissa+joissa++jossa+bkt+oli+pudonnut+yli+30%+ja+teollisuustuotanto+lähes+puolittunut.Markkinavoimien+pitkän+aikavälin+korjaavia+toimenpiteitä+odotellessa+historia+olisi+todennäköisesti+kulkenut+toisin+esim.+sodan+osalta.+Eipä+silti+julkisen+rahan+elvytys+ei+ole+kestäävä+talouskehitystä+ja+tulisi+rajata+vain+lyhyen,+korkeintaan+keskipitkän+aikavälien+interventioiksi.+Mutta+tuskinpa+kukaan+enää+puhdasotsaista+keynesiläisyyttä+kannattaakaan.Muuten,+Kreikan+taloushan+on+loistava+esimerkki+egoistien+kamppailusta:++lähes+puhtaasti+kotimarkkinavetoisen+talouselämän+vahvat+suvut+ovat+onnistuneet+lobbaamaan+itselleen+käsittämättömiä+verohelpotuksia+ja+–vapauksia+jonka+osittaisena+seurauksena+maassa+on+myös+heikko+verohallinto.+Ja+luonnollisestikin+rakenteellinen+korruptio+ulottaa+juurensa+kaikille+elämänaloille.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Elät tuollaisessa vasemmistolaisessa harhassa, että markkinataloudessa vain jotkut harvat egoistisesti vahvat pärjäävät ja kaikki muut kärsivät.

    Todellisuudessa kaikille länsimaissa, köyhimmillekin, on tullut paljon vaurautta ja ostovoimaa lisää, mutta koska mikään ei koskaan riitä, niin aina vaan lisää halutaan. Jostain syystä vaan vasemmistossa nähdään, että muiden pitää se lisävauraus ansaita, ja heidän (vasemmiston) tuo vauraus sitten jakaa sinne tänne minne milloinkin haluavat. Rehellisempää olisi pyrkiä siihen, että kaikki osallistuvat sen vaurauden hankintaan. Myös ne vasemmistolaiset jotka huutavat yhteiskuntaa kaikessa apuun.

    Nuoret sukupolvet joutuvat pakosta omaksumaan tuon kukin pärjätköön omillaan, sillä heille lankeaa hirrrrmuinen lasku esimerkiksi tämän nykyisen hallituksen sulle-mulle-kivaa vähän kaikille tuhlauksesta. Kun se maksun aika tulee, silloin ei enää ole mitä jaetaan, silloin vain maksetaan. Kreikan tiellä ollaan Rinteen vankkureissa.

    Väitän että sijoitun ajatusmaailmaltani sinua reilusti, siis reilusti, oikeammalle.

    Liiketoimintaan perustuvalla politiikalla on myös rajansa.
    – Taseeseen ei voi sisällyttää arvoja.

    Arvaatkos kenen viisautta tuo on?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Väitän että sijoitun ajatusmaailmaltani sinua reilusti, siis reilusti, oikeammalle.

    Liiketoimintaan perustuvalla politiikalla on myös rajansa.
    – Taseeseen ei voi sisällyttää arvoja.

    Arvaatkos kenen viisautta tuo on?

    Niinistö lainasi tuota taseeseen ei voi sisällyttää arvoja puheessaan tällä viikolla, kuka lie sen sanonut alunpitäen, en tiedä.

    Toisaalta, taseissa voi olla paljonkin arvoja, oletettuja liikearvoja, brändin arvoa jne. Jopa eettisiä arvoja on taseissa rahaksi muutettu.

    Jos ajatusmaailmaltasi olet oikealla, miksi argumentoit vasemmiston argumentein?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niinistö lainasi tuota taseeseen ei voi sisällyttää arvoja puheessaan tällä viikolla, kuka lie sen sanonut alunpitäen, en tiedä.

    Toisaalta, taseissa voi olla paljonkin arvoja, oletettuja liikearvoja, brändin arvoa jne. Jopa eettisiä arvoja on taseissa rahaksi muutettu.

    Jos ajatusmaailmaltasi olet oikealla, miksi argumentoit vasemmiston argumentein?

    Aineettomat arvot hiiteen taseesta, sanoi jo Saariokin.

    Vasemmiston argumentein?

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Maailmanpankin ja IMF:n isännöidessä puhutaan sitten sosiaalitukien maksujen jäädytyksistä ja julkisen sektorin palkkojen leikkaamisesta 50 prosentilla.
    Sipilän hallituksen säästötoimet ovat pientä siihen matokuuriin verrattuna.

    Pallopaituli+ei+näköjään+pääse+irti+noista+IMF-+ja+Maailmanpankki-harhakuvistaan.+Onko+sinulla+tietoinen+pyrkimys+porvarin+tapaan,+että+kansalaisia+pitää+ohjailla+pelottelemalla+ja+jos+ei+realistista+syytä+löydy,+niin+sitten+keksitään+se+ja+vain+siksi,+että+kokoomuslainen+talouspolitiikka+kaikessa+"rangaistussiirtolamaisuudessaan"+olisi+ainoa+oikea+talouspolitiikan+tie?+Maailmassa+on+7+miljardia+ihmistä,+joista+rikkaita+1+%:n+verran.+Etkö+näe+mitään+uhkakuvaa+siinä,+jos+mielestäsi+talouspolitiikan+pitää+olla+vain+hyvätuloisia+suosivaa+ja+tuloeroja+kasvattavaa?Toki+työn+pitää+palkita+ihmistä+eikä+liian+helppoja+"ilmaisia+lounaita"+pidä+jaella.+Vaan+sitä+seikkaa+ei+voi+noin+vain+sivuuttaa,+että+yhteiskunnassa+tarvitaan+tasapainottelua+ja+heikoimmista+vastuunkantamista+juuri+siksikin,+ettemme+ajaudu+syvempään+sisäiseen+vastakkainasetteluun,+joka+repii+yhteiskuntarauhan+kappaleiksi.+Työtä+kun+ei+ole+noin+vain+jaeltavaksi.+Nytkin+olisi+noususuhdanteessa+odottanut+hallitukselta+ja+yrityselämältä+runsaiden+optioiden+sijaan+panostuksia+investointeihin,+mutta+eipä+niitä+vain+ideaaliin+ajankohtaan+nähtynä+kovin+runsaasti+tullut.+Miksi+yritystukia+jaellaan+vastikkeettomasti+vailla+esim.+työllistämisvelvoitteita?+Ja+miksiköhän+maamme+talous+ei+sitten+juurikaan+kohentunut?+Tilanne+ei+kuitenkaan+ole+Suomen+kohdalla+katastrofaalinen,+vaikka+kokoomuslaiset+mielellään+niin+haluaisivat+asian+mieltää,+koska+se+antaa+tekosyyn+leikkauspolitiikan+jatkumolle.+Orpo+julistaa:”Tuokaa+minulle+yksi+ekonomisti,+joka+kehuu+tai+puolustaa+tätä+talouspolitiikan+linjaa”.++Niin+ei+taida+löytyä+kovin+montaa+ekonomistia,+joka+ei+olisi+puoluetaustaltaan+kokoomuslainen,+joten+Orpon+kommentti+on+aika+skitsofreeninen.https://www.is.fi/politiikka/art-2000006140988.htmlMielestäni+sinun+kannattaisi+hieman+miettiä+uudestaan+noita+näkemyksiäsi+jo+siitäkin+syystä,+että+jumaloidessasi+USA:laista+yhteiskuntaa+jätät+täysin+sivuseikaksi+sen+faktan,+että+kyseinen+valtio+on+maailman+rahamääräisesti+velkaisin+maa,+18+biljoonaa+euroa+(31.5.2019).+Maalla+on+niin+paljon+velkaa,+ettei+se+todennäköisesti+tule+koskaan+suoriutumaan+siitä.+Entä+mikäpä+on+tilanne+parjaamallasi+Suomella?+Meillä+on+onneksemme+se+tilanne+balanssin+kannalta,+että+hallitus+koostuu+useamman+puolueen+koalitioista+toisin+kuin+Jenkeissä,+joten+politiikkamme+ei+voi+koskaan+ajautua+liiaksi+jompaan+kumpaan+laitaan.+Nytkin+vaikuttaa+siltä,+että+uutta+velanottoa+kartetaan+jopa+"kansanrintamahallituksessa"+kuin+ruttoa+ja+vaihtoehtona+on+valtion+omaisuuden+myynti.+Siitäkin+kokoomuslaiset+ovat+nostaneet+äläkkää,+mutta+eipä+ole+suutarin+lapsella+kenkiä,+jos+katsotaan+viime+hallituskaudella+tehtyjä+talouspoliittisia+ratkaisuja.+Outo+veto+oli+myös+edellisellä+hallituskaudella,+että+Poliisin+harmaan+talouden+tutkimuksesta+leikattiin,+vaikka+sen+tiedetään+tuovan+suuremmat+tulot,+kuin+mitä+siihen+on+satsattu.+Tietoinen+ja+epäeettinen+valinta?+Sama+leima+istuu+hallintarekisterilaissa.https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/luulitko-suomea-velkaiseksi-katsopa-uudelleen-hakellyttava-fakta/efc814db-c0f0-31d9-a95c-71f62ef04d61Leikkauspolitiikan+tuoreet+haavat?+Tästäkin+leikattiin,+mutta+kuinka+paha+jälkipyykki+siitä+voi+vielä+syntyäkään?https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/f9af2cb4-a2c1-4664-950e-13896213672bTalous-+ja+työllisyyspolitiikka+ei+voi+koskaan+olla+liiaksi+matemaattista,+koska+pelkkä+notaarimainen+ajattelutapa+johtaisi+siihen,+että+meille+kasvaisi+aivan+järjetön+"sosiaalinen+velka",+kun+ihmiset+jätettäisiin+vaille+tukiverkostoa.+Se+romuttaisi+myös+opetus-,+osaamis-+ja+innovaatioympäristöt.+Eikö+yhtään+mietitytä,+kun+koululaisten+Pisa-pisteet+kulkevat+väärään+suuntaan+eli+alaspäin?Meidän+ei+kannata+seurata+Jenkkilän+mallia+vaan+pyrkiä+olemaan+aidosti+se+hyvinvointivaltio+Suomi,+mille+perustalle+jo+aiemmat+sukupolvetkin+ovat+sitä+rakentaneet.

    Äänestä

Ei onnistu. Antti hoitaa ny .Antti pistää kaike kuntoo.Ny loppu rohmuumine ja rötöstely.Tervetuloa uuteen rakentavaan yhteiseen Suomeen

Äänestä
Aloittaja

Kun hyväosaiset rikastuvat ja tuloerot kasvavat tästä tihkuu varallisuutta myös alempiin kansankerroksiin.
Hikipajoja on kritisoitu mutta tosiasia on että niiden avulla ihmiset ovat kyenneet vaurastumaan ja nousemaan absoluuttisesta köyhyydestä. Eli menestys syntyy vain työnteolla.
Koskaan en ole väittänytkään etteikö heikoista ja sairaista pitäisi huolehtia. Mutta valitettavasti Hyvinvointivaltiossa sosiaaliturva käsitetään vaihtoehdoksi palkkatyölle. Rinteen hallitus oikein ruokki tätä ajatusmallia puhumalla hyvinvoinnin maksimoinnista. Se on ihan ok. Mutta se ei ole sosiaaliturvan tehtävä. Vaan se on perustarpeiden tyydyttäminen.
Ei suorittavaan työhön mitään huippuluokan Pisa tuloksia tarvita. Ahkeruus ja tottelevaisuus ovat paljon tärkeämpää ominaisuuksia.

Äänestä
  • Aloittaja

    Siis tärkeämpiä ominaisuuksia.

    Äänestä

  • Minä en kutsuisi taloudellisesti vähemmälle jääneitä alemmiksi kansankerroksiksi, sillä kaikilla on tehtävänsä ja tarkoituksensa jos vain itse haluaa.

    Samaa kansaa me olemme, meillä voi miljonääri ja rahaton yksinhuoltaja mennä samaan pubiin tai Alepaan, eikä kukaan koe olevansa toista kummempi.

    Kukaan terve kansalainen ei Suomessa vuonna 2019 jää pitkäaikaistyöttömäksi muusta kuin omasta syystään. Niinpä meillä ei olisi mitään syytä tosiaankaan tarjota sosiaaliturvaa työnteon vaihtoehdoksi. Monelle se on helpoin tapa saada sen verran rahaa, että elää, ja itse ansaitsematon raha on myös helppo hävittää. Tie pubiin vie helpommin, kun ei tarvitse aamuisin työmaalle könytä. Kierre on valmis.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Minä en kutsuisi taloudellisesti vähemmälle jääneitä alemmiksi kansankerroksiksi, sillä kaikilla on tehtävänsä ja tarkoituksensa jos vain itse haluaa.

    Samaa kansaa me olemme, meillä voi miljonääri ja rahaton yksinhuoltaja mennä samaan pubiin tai Alepaan, eikä kukaan koe olevansa toista kummempi.

    Kukaan terve kansalainen ei Suomessa vuonna 2019 jää pitkäaikaistyöttömäksi muusta kuin omasta syystään. Niinpä meillä ei olisi mitään syytä tosiaankaan tarjota sosiaaliturvaa työnteon vaihtoehdoksi. Monelle se on helpoin tapa saada sen verran rahaa, että elää, ja itse ansaitsematon raha on myös helppo hävittää. Tie pubiin vie helpommin, kun ei tarvitse aamuisin työmaalle könytä. Kierre on valmis.

    Eiköhän se ole niin päin että kun tie vie aamulla pubiin niin ei huvita lähteä töitä etsimään.
    Ei Iso-Britanniassa kukaan häpeä kuuluvansa alempiin kansankerroksiin. Luokkayhteiskunnassa kaikki tietävät paikkansa ja tehtävänsä.
    Eriarvoisuutta ei ole mitään syytä poistaa. Suhteellista köyhyyttä sen sijaan tulee poistaa rwsiduaalisen tai selektiivisen sosiaaliturvan avulla. Universalismin haihatteluiden sijaan.

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Eiköhän se ole niin päin että kun tie vie aamulla pubiin niin ei huvita lähteä töitä etsimään.
    Ei Iso-Britanniassa kukaan häpeä kuuluvansa alempiin kansankerroksiin. Luokkayhteiskunnassa kaikki tietävät paikkansa ja tehtävänsä.
    Eriarvoisuutta ei ole mitään syytä poistaa. Suhteellista köyhyyttä sen sijaan tulee poistaa rwsiduaalisen tai selektiivisen sosiaaliturvan avulla. Universalismin haihatteluiden sijaan.

    Kehäpäätelmiä

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Siis tärkeämpiä ominaisuuksia.

    Nyt puhutaan korkeasta osaamistasosta. Ei meidän kannata lähteä kilpailemaan kiinalaisten kanssa matalan tuottavuuden aloista vaan että meille syntyy korkean tason osaamista, jolla luodaan hyödykkeitä esim. kestävän kehityksen periaatteella. Se luo hyvinvointia ja auttaa meitä säilyttämään sivistyksemme tason. Lähtökohta kumminkin tulisi olla se, että jokainen saa työstään palkkaa, jolla pärjää ilman, että yhteiskunnan tarvitsee toimia palkantakaajana. Meillä on pääasiallisesti korkea työmoraali, joten ne elämäntapaintiaanit, jotka välttelevät tarkoituksella työelämää, ovat marginaalivähemmistö.

    Sinulla näyttää pesiytyneen tuollainen sotilasjunttamainen asenne työntekemiseen. Että ei muulla väliä kunhan väki pysyy nöyränä ja kuuliaisena, kun parempi väki käskee. Ei voi mitään, mutta jotenkin tulee väkisin mieleen Aatu ja juutalaiset. Uuniin vaan kun käsketään. Vaikka käskyssä ei olisi mitään järkeä ja täysin älytön, niin toteltava on, koska esimies käskee. Onneksi itselläni on ollut vain sellaisia esimiehiä, joilla on inhimilliset ajatukset ja ovat osoittaneet hyvää esimiestaitoa sillä, että ovat myös osanneet kuunnella alaisiaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Nyt puhutaan korkeasta osaamistasosta. Ei meidän kannata lähteä kilpailemaan kiinalaisten kanssa matalan tuottavuuden aloista vaan että meille syntyy korkean tason osaamista, jolla luodaan hyödykkeitä esim. kestävän kehityksen periaatteella. Se luo hyvinvointia ja auttaa meitä säilyttämään sivistyksemme tason. Lähtökohta kumminkin tulisi olla se, että jokainen saa työstään palkkaa, jolla pärjää ilman, että yhteiskunnan tarvitsee toimia palkantakaajana. Meillä on pääasiallisesti korkea työmoraali, joten ne elämäntapaintiaanit, jotka välttelevät tarkoituksella työelämää, ovat marginaalivähemmistö.

    Sinulla näyttää pesiytyneen tuollainen sotilasjunttamainen asenne työntekemiseen. Että ei muulla väliä kunhan väki pysyy nöyränä ja kuuliaisena, kun parempi väki käskee. Ei voi mitään, mutta jotenkin tulee väkisin mieleen Aatu ja juutalaiset. Uuniin vaan kun käsketään. Vaikka käskyssä ei olisi mitään järkeä ja täysin älytön, niin toteltava on, koska esimies käskee. Onneksi itselläni on ollut vain sellaisia esimiehiä, joilla on inhimilliset ajatukset ja ovat osoittaneet hyvää esimiestaitoa sillä, että ovat myös osanneet kuunnella alaisiaan.

    Ei nakinpaistajan työ makkaratehtaalla vaadi mitään korkeaa osaamistasoa.
    Ns. paskaduunien tekijöistä meillä on pula koska nämä työt eivät kelpaa humanististen huuhaatieteiden työttömille maistereille.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Nyt puhutaan korkeasta osaamistasosta. Ei meidän kannata lähteä kilpailemaan kiinalaisten kanssa matalan tuottavuuden aloista vaan että meille syntyy korkean tason osaamista, jolla luodaan hyödykkeitä esim. kestävän kehityksen periaatteella. Se luo hyvinvointia ja auttaa meitä säilyttämään sivistyksemme tason. Lähtökohta kumminkin tulisi olla se, että jokainen saa työstään palkkaa, jolla pärjää ilman, että yhteiskunnan tarvitsee toimia palkantakaajana. Meillä on pääasiallisesti korkea työmoraali, joten ne elämäntapaintiaanit, jotka välttelevät tarkoituksella työelämää, ovat marginaalivähemmistö.

    Sinulla näyttää pesiytyneen tuollainen sotilasjunttamainen asenne työntekemiseen. Että ei muulla väliä kunhan väki pysyy nöyränä ja kuuliaisena, kun parempi väki käskee. Ei voi mitään, mutta jotenkin tulee väkisin mieleen Aatu ja juutalaiset. Uuniin vaan kun käsketään. Vaikka käskyssä ei olisi mitään järkeä ja täysin älytön, niin toteltava on, koska esimies käskee. Onneksi itselläni on ollut vain sellaisia esimiehiä, joilla on inhimilliset ajatukset ja ovat osoittaneet hyvää esimiestaitoa sillä, että ovat myös osanneet kuunnella alaisiaan.

    Voi jösses mitä jargonia: "...että meille syntyy korkean tason osaamista, jolla luodaan hyödykkeitä esim. kestävän kehityksen periaatteella. "

    Mitä hyödykkeitä luodaan korkean tason osaamista vaativana kestävän kehityken periaatteella. Ydinvoimalat voisi olla ainut ajateltavissa oleva, mutta siihen ei taida löytyä riittävästi korkeaa osaamista tästä maasta kun omatkin voimalat pitää ostaa muualta. Sii kerro mitä hyödykkeitä tuotettaisiin maisterien voimin ja maistereiden palkoilla kestävän kehityksen periaatteita noudattaen.

    Koulutuksemme vinoutuminen näkyy juuri tuollaisessa puppugeneraattoritekstissä jota tuokin edustaa. Ihmiset kuvittelevat olevansa fiksumpia kuin ovatkaan, kun ovat saaneet humanistisen alan maisterin paperit ja päässeet julkiselle sektorille suojatyöpaikkaan, verovaroin kustannettuun.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


OikeistoSosDem kirjoitti:

Hyvinvointivaltion lakkauttamista sen tarpeettoman rahantuhlauksen, liian korkean veroasteen ja kansalaisten turhan passivoinnin ja paapomisen vuoksi.
Korvattakoon se kansalaisyhteiskunnalla jossa jokainen kykyjensä mukaan vastaa itse hyvinvoinnistaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu