Tiesittekö että tänään on Valtakunnallinen Kätketyt äänet kampanjapäivä?
Kätketyt äänet
56
<50
Vastaukset
- Anonyymi
En ole kuullutkaan ?
Mitähän se tarkoittaa?Kätketyt äänet – Ikääntyneisiin kohdistuvan väkivallan vastainen kansainvälinen kampanjapäivä 15.6
WEAAD – World Elder Abuse Awareness Day eli Ikääntyneisiin kohdistuvaa väkivallan vastaista kampanjapäivää vietetään vuosittain 15.6 . Kampanjapäivän vietto käynnistyi International Network for the Prevention of Elder Abuse (INPEA) aloitteesta.
Kampanjan aikana eri puolilla maailmaa järjestetään tapahtumia, joiden tarkoituksena on nostaa huomion keskipisteeksi ikääntyviin kohdistuva kaltoinkohtelu ja väkivalta sekä toimenpiteet niiden ehkäisyyn.
https://www.suvantory.fi/hankkeet/katketyt-aanet-kampanjapaiva/- Anonyymi
Äkkiä sain tietoa.
Voi vanhuksia, jotka joutuvat pahoinpitelyn uhriksi vaikkapa omassa kodissaan. Anonyymi kirjoitti:
Äkkiä sain tietoa.
Voi vanhuksia, jotka joutuvat pahoinpitelyn uhriksi vaikkapa omassa kodissaan.Äläpä muuta virka. Kaltoinkohtelun lajeja on erilaisia:
Fyysinen väkivalta,
Psyykkinen/henkinen väkivalta
Vainoaminen
Hengellinen väkivalta
Seksuaalinen hyväksikäyttö
Taloudellinen hyväksikäyttö
Hoidon ja avun laiminlyönti
Täällä tarkemmin jos kiinnostaa:
https://www.suvantory.fi/ikaihmisten-kaltoinkohtelu/- Anonyymi
Minä listaisin tuohon vielä vähättelyn.
Usein vanhuksista puhutaan ryhmänä ja kohdellaankin typerien luulojen mukaan.
Toivoisin, että vanhus nähtäisiin yksilönä, persoonana ja hän saisi kunnioittavaa kohtelua, ihan kaikilta. Anonyymi kirjoitti:
Minä listaisin tuohon vielä vähättelyn.
Usein vanhuksista puhutaan ryhmänä ja kohdellaankin typerien luulojen mukaan.
Toivoisin, että vanhus nähtäisiin yksilönä, persoonana ja hän saisi kunnioittavaa kohtelua, ihan kaikilta.Tuolla se luetaan henkisen tai psyykkisen väkivallan alle:
Psyykkinen/henkinen väkivalta on väkivaltaa, jossa ikäihmiselle tuotetaan tarkoituksellisesti henkistä pahoinvointia, ahdistusta ja pelkoa esimerkiksi nimittelemällä, huutamalla tai kohtelemalla häntä muutoin alentavasti ja loukkaavasti. Psyykkisen väkivallan erilaisia muotoja ovat mm. mitätöiminen, nöyryyttäminen, pelottelu, uhkaileminen, kiristäminen ja eristäminen.- Anonyymi
siilivain kirjoitti:
Tuolla se luetaan henkisen tai psyykkisen väkivallan alle:
Psyykkinen/henkinen väkivalta on väkivaltaa, jossa ikäihmiselle tuotetaan tarkoituksellisesti henkistä pahoinvointia, ahdistusta ja pelkoa esimerkiksi nimittelemällä, huutamalla tai kohtelemalla häntä muutoin alentavasti ja loukkaavasti. Psyykkisen väkivallan erilaisia muotoja ovat mm. mitätöiminen, nöyryyttäminen, pelottelu, uhkaileminen, kiristäminen ja eristäminen.Sori, en ehtinyt linkkiä vielä avata :)
Olen huomannut ihan palveammattilaisten kohtelevan vanhusta kuin olisi hän vähintään ymmärtämätön. Se surettaa, kun huomaa terävä-älyisen kirkkaiden silmien katseen muuttuvan. Ei hän koskaan halua nostaa meteliä kohtelustaan varsinkaan julkisilla paikoilla.
Usein myös jätetään hänet huomioimatta ja kohdistetaan kysymykset hänen seurassaan olevalle. Anonyymi kirjoitti:
Sori, en ehtinyt linkkiä vielä avata :)
Olen huomannut ihan palveammattilaisten kohtelevan vanhusta kuin olisi hän vähintään ymmärtämätön. Se surettaa, kun huomaa terävä-älyisen kirkkaiden silmien katseen muuttuvan. Ei hän koskaan halua nostaa meteliä kohtelustaan varsinkaan julkisilla paikoilla.
Usein myös jätetään hänet huomioimatta ja kohdistetaan kysymykset hänen seurassaan olevalle.Totta. Unohdetaan että apua tarvitseva vanhus o aikuinen ihminen jolle pitää puhua kuin aikuiselle.
- Anonyymi
Mitä on kaltoin kohtelu, mitä siihen mahtaa sisältyä?
- Anonyymi
Tyhmyyttäsikö tuota kysyt ?
Ota selvää, niin minäkin ja nolasin itseni, kun en tiennyt.
Maailmassa tapahtuu niin paljon pahoja asioita, että perässä ei pysy.
Kiitos siili aloituksesta.
Niinpä.
Leipä-jono, "hyväntekeväisyys", kierrätys...
Paljon on eri hassutuksia joilla ihmiset yrittävät saada toisten ihmisten rahaa.
Ettei heidän itse tarvitsisi mennä oikeisiin töihin.
H.- Anonyymi
Ihminen on humanitäärinen toisista huolehtiva,
Antti Rinne on aina toisten taskuilla, no yhteiskunta ei toimi itsekkäästi joten Antti vain laittaa rahan kiertämään että muillakin olisi hyvä olla. Anonyymi kirjoitti:
Ihminen on humanitäärinen toisista huolehtiva,
Antti Rinne on aina toisten taskuilla, no yhteiskunta ei toimi itsekkäästi joten Antti vain laittaa rahan kiertämään että muillakin olisi hyvä olla."Anonyymi"
Miksiköhän sitä aina toisilta ihmisiltä väkisin raastettuja rahoja jaellaan?
Miksi ei anneta ongelmia "hyvän-tekeväisyys"-järjestöjen hoidettavaksi.
Vapaa-ehtoisesti saamillaan varoilla.
Jos ihminen kerta on niin humaani ja huolehtivainen.
Valtio valvoisi vaan ettei järjestöläinen syö kuormasta itsekkäästi. :)
H.On vielä ihmisiä jotka haluavat auttaa heitä joita muut eivät auta. Ja uskovat siihen että tällaisilla kampanjoilla voidaan saada muutosta aikaan. Ja voidaan puuttua epäkohtiin ja auttaa ihmisä hädässä.
hunksz kirjoitti:
"Anonyymi"
Miksiköhän sitä aina toisilta ihmisiltä väkisin raastettuja rahoja jaellaan?
Miksi ei anneta ongelmia "hyvän-tekeväisyys"-järjestöjen hoidettavaksi.
Vapaa-ehtoisesti saamillaan varoilla.
Jos ihminen kerta on niin humaani ja huolehtivainen.
Valtio valvoisi vaan ettei järjestöläinen syö kuormasta itsekkäästi. :)
H.Eli pitäisikö sinusta kaltoinkohtelu hyväksyä vaan ettei sinulta menisi broilerikasvisrahat?
siilivain kirjoitti:
Eli pitäisikö sinusta kaltoinkohtelu hyväksyä vaan ettei sinulta menisi broilerikasvisrahat?
Juu.
Ei minua saa kaltoin-kohdella.
Olenhan minä vanhus. :)
H.hunksz kirjoitti:
Juu.
Ei minua saa kaltoin-kohdella.
Olenhan minä vanhus. :)
H.Joo mutta ilmeisestikään et riittävän kaltoinkohdeltu ymmärtääksesi mistä on kysymys.
siilivain kirjoitti:
Joo mutta ilmeisestikään et riittävän kaltoinkohdeltu ymmärtääksesi mistä on kysymys.
Minulla on vain kilttejä lapsia.
Miten olisin voinut oppia? :)
H.hunksz kirjoitti:
Minulla on vain kilttejä lapsia.
Miten olisin voinut oppia? :)
H.No ehkä omilta vanhemmilstai tai isovanhemmilstasi. Jospa joku eders sinunnkin lähipiiristäsi huomaa että vaikka itsellä on hyvin ja ehkä jopa yltäkylläisesti kaikilla muilla ei ole. Kohtelusta lähtien ja kaikilla ei ole puolesta puhujaa.
- Anonyymi
Jaa
Selkis tollanenkin, ikinä tosin kuullutkaan, että hyvin on kätkössä pysynyt. Iteasiassa ekana tuli mieleen yks taideprojekti lapissa. Maastoon piiloteltu äänentoistovehkeitä, joista nyt tulee jotain, musaa, soundeja, mitälie joikuja. Ihmiset sitten kuleskelee jänghämetikossa tutkailemassa. Silleen tavallaan interaktiivinenkin jutttu, geokätkeilyn ja taiteen yhdistelmä.
Taitaa pikkuhiljaa olla kaikenlaisia päiviä niin paljon, että kalenteria kai pitäis jatkaa, että päivät riittäis.
=DW=- Anonyymi
Se olisi hyvä sellainen kalenteri seinällä, mihin olisi merkattu kaikki tällaiset päivät, esim. tämä päivä, jolla on niin erikoinen nimi.
Kätketyt äänet, kyllä nyt on minun pääkopassani ja vieläkin nolottaa kun en tiennyt. Tämä hankehan ja toiminta ei ole vain yhden päivän projekti vaan näillä päivillä pyritään tuomaan esiin ongelmaa ja toimijoita joiden eteen projekti työskentelee. Auttava puhelin esimerkiksi on avoinna kaikille kerran viikossa ja lakineuvonta joka toinen viikko. Erinomaista että näitä asioita pidetään esille vaikka vaalit menivät jo ;).
Anonyymi kirjoitti:
Se olisi hyvä sellainen kalenteri seinällä, mihin olisi merkattu kaikki tällaiset päivät, esim. tämä päivä, jolla on niin erikoinen nimi.
Kätketyt äänet, kyllä nyt on minun pääkopassani ja vieläkin nolottaa kun en tiennyt.Ei tarvitse nolottaa ei monkaan tiedä.
Tuo DW:n kertoma lapin taidepläjäys musiikkeineen luonnossa ois varmaan kiva kokemus. Ei muuta kuin ohvia mukaan ja pohjoiseen. Luvissa erinomaisen sakea sääski-mäkäräis -kesä.
Kun luin otsikon mieleeni tuli samoja ajatuksia kuin DW:llä. Liekö koska en ole ikinä livenä edes ollut tekemisissä eikä ole omakohtaisia kokemuksia vanhusten fyysisistä tai henkisistä pahoinvoinneista tai hyväksikäytöistä.
Niii...............mitä silmä ei nää ja korva ei kuule. Sitä kuitenkin on jonkun muun elämässä vaikkei omassa.
- Anonyymi
Onko mitenkään saanut Suomessa julkisuutta.
Attendo etc. lienevät räikeitä esimerkkejä onnellisten maassa.
Bengsiilivain kirjoitti:
Sisältää niin ammattilaiset julkisella puolen ja yksityisellä, sekä lähipiiristä kotoa.
Ja esimerkiksi tämä aloituksen aihe kertoo siitä miten sitä on jukituotu :).
Suvanto-ry:llä on myös toinenkin hanke:
Mummonmarkan vartijat -hanke
Mummonmarkan vartijat – Ikääntyneiden taloudellisen kaltoinkohtelun torjuntahanke
vuosina 2018 – 2021.
Hankkeen tarkoitus: Ikääntyneiden taloudellisen kaltoinkohtelun torjunta tiedottamisen, kouluttamisen ja opaslehtisen avulla.
Olin vasta myös tilaisuudessa jonka nimi oli Mummon markat ja hyvä hoito.
Siellä oli aiheesta puhumassa Poliisiylikomisario sekä potilas- ja sosiaaliasiamies. Rikokset, oikeudet ja itsemääräämisoikeus oli avainasemassa näissä puheenvuoroissa.
- Anonyymi
Sitten vielä toivotaan "pitkää ikää", vaikka liian pitkä ikä on suurimmalle osalle liikaa.
Just sanoin lekurille, että turha on enää mitenkään massiivisesti hoitaa, kun se on turhaa. Olen jo kaiken kokenut ja nähnyt ja elämä on täyttä. Sanoi siihen, etteihän päälle kuusikymppinen vielä mikään vanha ole. No onhan!
Vanhukset on jokapaikassa tientukkona ja apua ja palveluja vaatimassa. On "huonoa hoitoa", eikä "arvosteta"! Oikeasti! Vanhukset kaikenkaikkineen ovat raivostuttavia.- Anonyymi
Niin. Mihin lohkoon 60-70 ikäiset kuuluvat?
Varhaisvanhuksia vai muita? Osahan vielä työelämässä. - Anonyymi
siilivain kirjoitti:
Oletan viimeisen kappaleesi oleva provo joten en sitä kommentoi.
Miksi olisi "provo"? Ei ole kivaa olla vanha, ei vaikka mitenpäin asiaa katsoisi. Harva vanhus on jotenkin siedettävä!
Anonyymi kirjoitti:
Miksi olisi "provo"? Ei ole kivaa olla vanha, ei vaikka mitenpäin asiaa katsoisi. Harva vanhus on jotenkin siedettävä!
No onneksi tuo on vain sinun.mielipiteesi. kaikk7 me vanhenemme ja minun tuntemani vanhukset ovat ihm7siä siinä missä muutkin eikä tuollaista yleistystä voi tehdä. Jos et sitten puhukk7n vain itsestäsi😁
- Anonyymi
Vanhuus ei tule yksin sen huomannu 60-70 kymppinen ei vielä ikäloppu jos terve, puhti ei enään viisikymppisen, toivoisin että omatoimisuus säilyy niin hyvä ja tyytyisin hiljaa kävelyyn kun ei kiire muu ei huoleta.
1eerohunksz kirjoitti:
"Anonyymi"
Minä olen 69v.ikä-loppu.
Ensi-vuonna olen taas ikä-nuori.
H.Nii aatella. Seuraavalla portaalla oletkin sitten nuorimmaisia ;). Onko Ihana.
Nii ja kun vielä siais hiljaa kävellä ilman kaltoinkohtelua ni avot, mikäs siinä kävellessä :).
- Anonyymi
siilivain kirjoitti:
Nii ja kun vielä siais hiljaa kävellä ilman kaltoinkohtelua ni avot, mikäs siinä kävellessä :).
Oon vähän kateellinen 86-vuotiaalle tutulle papparaiselle, meikän kunto on menny huonommaksi kui hällä, ihme teräsvaari hyh liikkeet kui 50-kymppisellä, täytyy heti juhannuksen jälkeen arvuuskeskukseen jos sais vähä potkua eloon
1eero? Anonyymi kirjoitti:
Oon vähän kateellinen 86-vuotiaalle tutulle papparaiselle, meikän kunto on menny huonommaksi kui hällä, ihme teräsvaari hyh liikkeet kui 50-kymppisellä, täytyy heti juhannuksen jälkeen arvuuskeskukseen jos sais vähä potkua eloon
1eero?Ottaako pumpusta?
- Anonyymi
siilivain kirjoitti:
Ottaako pumpusta?
En tiedä mikä puhalluttaa kun vähänkin ponnistaa, lääkäriin toisen vaivan takia mutta täytyy ottaa puheeksi kun ei tunnu normaalilta, hissun kissun kun on ei mittää hättee.
1eero Anonyymi kirjoitti:
En tiedä mikä puhalluttaa kun vähänkin ponnistaa, lääkäriin toisen vaivan takia mutta täytyy ottaa puheeksi kun ei tunnu normaalilta, hissun kissun kun on ei mittää hättee.
1eeroJos puhalluttaa kannattais varmaan päättää keuhkokuva ja sydänfilmikin. Ja osallistuneet. Jospa kovhallesi sattuu oikea lääkäri joka tietää mitä tutkia.😊
siilivain kirjoitti:
Jos puhalluttaa kannattais varmaan päättää keuhkokuva ja sydänfilmikin. Ja osallistuneet. Jospa kovhallesi sattuu oikea lääkäri joka tietää mitä tutkia.😊
Siis pyytää ja puhallukset. Syitä on monia.
siilivain kirjoitti:
Siis pyytää ja puhallukset. Syitä on monia.
Ni ja....................sinuna kyll menisin aika piankin sinne akuuttivastaanotolle sillä tuollainen puhalluttelu kuten itse sanoit ei ole oikein ja sen syy pitää tutkia.
- Anonyymi
Kätketyt äänet -nimike vaikuttaa epäonnistuneelta. Ei kuvaa asiaa.
Niin. Se on vähän miltä katilta katsoo. Minusta se kuvaa hyvinkin jos ajattelee niin kuinka vanhusten äänet jäävät yleensä kaiken muun taakse ja niitä jopa piilotellaan. Ja siihen just he osa tarvitsee apua, siis äänen esille tuomiseen.
siilivain kirjoitti:
Niin. Se on vähän miltä katilta katsoo. Minusta se kuvaa hyvinkin jos ajattelee niin kuinka vanhusten äänet jäävät yleensä kaiken muun taakse ja niitä jopa piilotellaan. Ja siihen just he osa tarvitsee apua, siis äänen esille tuomiseen.
kantilta.....
- Anonyymi
siilivain kirjoitti:
Niin. Se on vähän miltä katilta katsoo. Minusta se kuvaa hyvinkin jos ajattelee niin kuinka vanhusten äänet jäävät yleensä kaiken muun taakse ja niitä jopa piilotellaan. Ja siihen just he osa tarvitsee apua, siis äänen esille tuomiseen.
Täällä taas tämä nolostunut :)
Se voi olla monella vanhuksella, ettei kehtaa pyytää apua. Suomalainen sisu, ja kyllä minä pärjään on sitä pärjätty tähänkin asti.
Tai sitten on näitä, jotka eivät halua olla haitaksi.
Kuinkahan monta mummoa ja pappaa tälläkin hetkellä sinnittelee yksin omien vaivojensa kanssa?
Apua ei vain jakseta tai haluta pyytää.
Venymisellä on rajansa ja katkeaminen on tuhoisaa. Anonyymi kirjoitti:
Täällä taas tämä nolostunut :)
Se voi olla monella vanhuksella, ettei kehtaa pyytää apua. Suomalainen sisu, ja kyllä minä pärjään on sitä pärjätty tähänkin asti.
Tai sitten on näitä, jotka eivät halua olla haitaksi.
Kuinkahan monta mummoa ja pappaa tälläkin hetkellä sinnittelee yksin omien vaivojensa kanssa?
Apua ei vain jakseta tai haluta pyytää.
Venymisellä on rajansa ja katkeaminen on tuhoisaa.Juu ja moni vanhus säälii kaltoinkohtelijaansa eikä siksi halua että tämä joutuu tilille teoistaan.
- Anonyymi
Eikö asia koske myös muita kuin vanhuksia, esim. vammaisia hoitokodeissa. Niissäkin ilmenee kaltoinkohtelua.
- Anonyymi
Niin
Asioilla taipumus pirstaloitua. Tässä periaatteessa kyse sotesta, joka nyt profiloitiin vanhuksiin, vaikka asia koskee kaikkia kansalaisia vauvasta vaariin. Kaikki "palvelut" maksaa rahaa, mistä rahat kaikkeen?
Kaltoinkohtelu laitoksissa kai aika yleistä, tosin kyllä kotioloissakin. Ei se katso ikää, just muunkinlaisia "palveluita" tarvitsevia, ei pidä tietenkään unohtaa vammaisia, vakavasti sairaita ja niitäkin niin valtavan montaa sorttia. Viimeaikoina muuten ollut paljon polemiikkia esim vankeinhoidosta, joka sekin laitoshoitoa.
Jotenkin niinkuin pitää kilpailla huomiosta, jotta jotkin osa-alueet pärjäis jotenkin, siis tietenkin se on sitten joiltain toisilta pois. Vanhukset siinä hyvässä asemassa, niillä just on äänioikeus ja osalla toimii polttimokin hivenen. Mutta just vammaiset jne, niitten hankalampi saada asiaansa esiin. Lasten ääni kuuluu vanhempien kautta ja herättää sympatiaa suuremmissa jengeissä muutenkin., mutta pienemmät ryhmät ei niinkään.
Aikoinaan oli muuten orjatöitä vastustava liike, se koitti jo silloin vastustaa ihmisten orjatöitä. Nyttemminhän viranomaiset puhuvat aktivoinnista ja aktivointimallikin kehitetty. Mutta perusasia ei ole muuttunut miksikään, mieluusti teetetään töitä yhdeksän euron päiväkorvausta vastaan, ja senkin maksaa yhteiskunta.
Jeejee, kyllä suomessa piisaa kirveelle töitä. Aina kuitenkin kyse rahasta ja rahan jakamisesta.
=DW= Anonyymi kirjoitti:
Niin
Asioilla taipumus pirstaloitua. Tässä periaatteessa kyse sotesta, joka nyt profiloitiin vanhuksiin, vaikka asia koskee kaikkia kansalaisia vauvasta vaariin. Kaikki "palvelut" maksaa rahaa, mistä rahat kaikkeen?
Kaltoinkohtelu laitoksissa kai aika yleistä, tosin kyllä kotioloissakin. Ei se katso ikää, just muunkinlaisia "palveluita" tarvitsevia, ei pidä tietenkään unohtaa vammaisia, vakavasti sairaita ja niitäkin niin valtavan montaa sorttia. Viimeaikoina muuten ollut paljon polemiikkia esim vankeinhoidosta, joka sekin laitoshoitoa.
Jotenkin niinkuin pitää kilpailla huomiosta, jotta jotkin osa-alueet pärjäis jotenkin, siis tietenkin se on sitten joiltain toisilta pois. Vanhukset siinä hyvässä asemassa, niillä just on äänioikeus ja osalla toimii polttimokin hivenen. Mutta just vammaiset jne, niitten hankalampi saada asiaansa esiin. Lasten ääni kuuluu vanhempien kautta ja herättää sympatiaa suuremmissa jengeissä muutenkin., mutta pienemmät ryhmät ei niinkään.
Aikoinaan oli muuten orjatöitä vastustava liike, se koitti jo silloin vastustaa ihmisten orjatöitä. Nyttemminhän viranomaiset puhuvat aktivoinnista ja aktivointimallikin kehitetty. Mutta perusasia ei ole muuttunut miksikään, mieluusti teetetään töitä yhdeksän euron päiväkorvausta vastaan, ja senkin maksaa yhteiskunta.
Jeejee, kyllä suomessa piisaa kirveelle töitä. Aina kuitenkin kyse rahasta ja rahan jakamisesta.
=DW=Jos kaltoinkohtelua saadaan vähennettyä siten että sen kitkemiseksi tehdään töitä niiin sitten siihen on osoitettava rahaa ja tehtävä kaltoinkohtelu läpinäkyväksi.
- Anonyymi
Minua ihmetyttää, kun Suomessa on tuhat ja sata ikäihmisten ry:tä ja niissä pikkuruiset jäsenmaksut ja niiden yllä on liittoa. On sairauskohtaista yhdistystä ja liittoa.
Eri puolueilla on omat eläkeläis ry:nsä.
Mitäs jos kaikki laitettaisiin yhteen? Yksi liitto. Sen alla asialähtöisiä yksiköitä.
Ihmetytti, kun Eläkeliiton lehdessä päiviteltiin vanhusten asumiskustannusten nousua ja toisaalla ollaan tekemässä piireihin toimia = johtopaikkoja ( ilmeisesti tuloja yli-ikäisille aktiiveille) ja sivulauseessa viitattiin jäsenmaksun korotukseen.
Olisi kauhean kivaa, jos liitto olisi kirjoituksissaan johdonmukainen.
Juuri se, että ry:itä on paljon, pirstaloi ikäihmiset.
Ihan sama, tuleeko esim. kremppa kokkareelle tai demarille jne.
Suomessa asiat ovat vapaaehtoisjutuissa hajallaan. Huvittavaa on myös kilpailu jäsenmääristä.
Nämä ry:t tilittävät rahoja ylöspäin liittoon!
Eli pienillä rahoilla pidetään yllä organisaatioita, mitkä eivät kommentoi noihin laitosvirheisiin.
Turrrrhauttavaa.
BengTosiasiahan on että näilla liitoilla ei ole juurkaan vaikutusmahdollisuuksia politiikassa eikäpä juuri käytännön kentilläkään. Teoreettista besserwiswer-toimintaa joka ei johda mihinkään. Ja påalkituyilla työntekijöillä paremmat edut kuin muissa työpaikoissa tätänykyä.
siilivain kirjoitti:
Tosiasiahan on että näilla liitoilla ei ole juurkaan vaikutusmahdollisuuksia politiikassa eikäpä juuri käytännön kentilläkään. Teoreettista besserwiswer-toimintaa joka ei johda mihinkään. Ja påalkituyilla työntekijöillä paremmat edut kuin muissa työpaikoissa tätänykyä.
Ja jos ajatellaan vanhuksia mik liitto enää ajaa ns laitosvanhusten asioita. Eiköhän kohteensa ole lähinnä kotona asuvat.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 713240
- 2012832
- 222658
- 492618
- 202486
Kuule rakas...
Kerrohan minulle lempivärisi niin osaan jatkaa yhtä projektia? Arvaan jo melkein kyllä toki. Olethan sinä aina niin tyyl412325Miten hitsissä ulosoton asiakas?
On tää maailma kumma, tässä haisee suuri kusetus ja ennennäkemättömän törkeä *huijaus*! Miten to.monen kieroilu on edez2101783Törmättiin tänään
enkä taaskaan osannut reagoida fiksusti. Menen aina lukkoon. Yksi asia on varma: tunteeni sinua kohtaan ovat edelleen v241737- 371600
- 181456