Etsin uutta kirjoitusta Lahden Juhannusseuroista. Löysin vain vuoden vanhan:
”Esikoiset ry:llä on nykyään kokonaan oma seuratoiminta.
– Meillä oli perinteinen juhannusaamun messu Lahden Ristinkirkossa, kuten on aina ollut. Haluamme olla uskollisia isien perinnölle ja kirkollemme, kertoo Esikoiset ry:n puheenjohtaja Heikki Purtanen.”
Ei teillä kovin pitkät perinteet ole. Ristinkirkko valmistui v.1978 ja messut Ristinkirkossa alkoivat myöhemmin. Seuroja pidettiin pitkään Joutjärven kirkossa, joka on valmistunut v.1962. Pidemmät perinteet ovat Lahden vanhan kirkon ajoilta, jolloin ehtoollisella käytiin siellä juhannus-iltaisin. Vuonna 1980 olivat seurat ja ehtoolliskirkko, ei messu, Joutjärvellä. Kirkkoherra puhui seurojen aluksi mm. näin: ” Varokaa, että ette tule liian lähelle kirkkoa, ettei teille käy köpelösti.”
Perinne muuttui, kun Tapparakadun rukoushuone valmistui v.1996. Sen jälkeen oli ehtoolliskirkot joko Jovilla, Ristinkirkossa tai molemmissa. Nyt ollaan palattu vanhaan perinteeseen. Ehtoollinen on juhannusiltana. Jeesuksen asettaman ehtoollisen jakavat hänen sanansa palvelijat siunaten sen ensin perinteisellä tavalla. Siihen on paljon pidemmät perinteet, että mukana ei tarvitse olla virkapappeja eli palkkapaimenia, kuten heistä on perinteisesti käytetty nimitystä. Ehtoollinen on perinteisesti nautittu illalla. Laestadius taitaa sanoa suuresta ehtoollisesta, että se alkaa kello kuuden aikaan illalla, jolloin verhot vedetään eteen, etteivät kaikki juokaleet pääse kurkistelemaan sisälle.
Miten perinteinen uskollisuus kirkolle on näkynyt? On puhuttu kuolleesta kirkosta ja ettei kannata mennä pappilan poikien kanssa kalaan, sillä he vetävät veneen pappilan rantaan. Papit, sokean kansan sokeat taluttajat. Jos näin on puhuttu vuosikymmeniä, niin onko kirkko ja papit muuttuneet nyt paremmiksi. Jos joku vastaa myöntävästi, niin muutos on tapahtunut hänessä itsessään. Jumalan sanaa vastaan voi tehdä mitä vaan, mutta on suuri synti siirtää Herran Pyhä Ehtoollinen uskovaisten yhteiseksi ateriaksi. En ole löytänyt paikkaa raamatusta, eikä kukaan ole osoittanut minulle sitä, että oikea paikka nauttia ehtoollista on Suomen Ev.lut. kirkossa ja sen pappien asettaman.
Pidemmät perinteet ovat sillä, että kristillisyyden synnyin sijoilta ovat vanhimmat tulleet pyynnöstä auttamaan Etelä-Suomen kristillisyyttä vuodesta 1902 alkaen. Silloin tämä alkuperäinen oppi ei kelvannut kaikille. Nytkin kun vanhimmat ovat olleet täällä, niin osa on kääntänyt heille selkänsä ja pitävät omia seurojaan kirkossa. Eikö tällaista voi kutsua eriseuraksi?
Olisin lähettänyt tämän itselleen Esikoisten puheenjohtaja, huonekalutehtailija Heikki Purtaselle, mutta en löytänyt miistään sposti osoitetta
Lestadiolaisuuden perinteet
73
99
Vastaukset
- Anonyymi
Hyvä kirjoitus
- Anonyymi
ei ollut hyvä, sinä luulit sitä hyväksi-koska siinä luultiin että oikeassa ollan.
Esikoislestadiolaiset eivät ole menossa taivaaseen muuten kuin luuloissaan. Eli uskossaan.
Jos ajattelet vaikka kiinalaisia, tuhansia vuosia vanhaa kulttuuria.
Tuhansia vuosia ennen Jeesuksen syntymää- siellä ihmiset ovat eläneet uskoneet. Lestadiolaisuudesta he eivat olleet kuulleetkaan. Ja snäkö uskot nyt siihen Pärsäterin uskoon? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
ei ollut hyvä, sinä luulit sitä hyväksi-koska siinä luultiin että oikeassa ollan.
Esikoislestadiolaiset eivät ole menossa taivaaseen muuten kuin luuloissaan. Eli uskossaan.
Jos ajattelet vaikka kiinalaisia, tuhansia vuosia vanhaa kulttuuria.
Tuhansia vuosia ennen Jeesuksen syntymää- siellä ihmiset ovat eläneet uskoneet. Lestadiolaisuudesta he eivat olleet kuulleetkaan. Ja snäkö uskot nyt siihen Pärsäterin uskoon?Olet kateellinen.
- Anonyymi
EN todellakaan, mikä sinut saa ajattelemaan noin?
Mistä voisin kadehtia lahkouskon kahleissa kulkevaa? Mistä, sanoppas se?
Miten ja miksi esimerkiksi Sinä olet siihen joutunut? Mieti myös sitä asiaa.
- Anonyymi
Eikö jo olisi aika haudata sotakirveet ka siunata toisemme ja jatkaa matkaa? Mitä tää ainainen kinaaminen auttaa? Jeesus itkee katsellessaan meitä uskovia. Onko sielut tullut niin halvoiksi, että käytämme aikamme täällä toisiamme nälvien.
- Anonyymi
Joo, solvaukset loppu ja kunnioitetaan sitä rovastia, jonka nimen alla paljolti kokoonnumme, vaikka hän toivoikin, ettei näin tapahtuisi.Pappi, rovasti ja kirkon työntekijä elämänsä loppuun asti. Nyt kaikki oikeasti toimimaan, että kirkon suunta muuttuisi ja parannus tapahtuisi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo, solvaukset loppu ja kunnioitetaan sitä rovastia, jonka nimen alla paljolti kokoonnumme, vaikka hän toivoikin, ettei näin tapahtuisi.Pappi, rovasti ja kirkon työntekijä elämänsä loppuun asti. Nyt kaikki oikeasti toimimaan, että kirkon suunta muuttuisi ja parannus tapahtuisi.
Lopulta siunaatte sateenkaari pareja ajan saatossa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo, solvaukset loppu ja kunnioitetaan sitä rovastia, jonka nimen alla paljolti kokoonnumme, vaikka hän toivoikin, ettei näin tapahtuisi.Pappi, rovasti ja kirkon työntekijä elämänsä loppuun asti. Nyt kaikki oikeasti toimimaan, että kirkon suunta muuttuisi ja parannus tapahtuisi.
No sinä sait keskustelun heti väännettyä sivuraiteille. Toinen oli aidosti huolissaan ihmisten kuolemattomista sieluista ja sinä onneton väänsit murheesi kirkon tilaan. Kirkoa ei pelastukseen tarvita, Jeesus on ainut mahdollisuus. Taistele siis oikean evankeliumin tähden, älä kirkon!
Lestadiolaiset ovat kuuluneet kirkkoon koko historiansa ajan, vuodesta 1844 saakka ja kuuluvat tänäänkin. Selvitä ennen kun alat asiattomuuksiasi latelemaan tänne.
- Anonyymi
Näin on. Suurin osa esikoislestadiolaisistakin kuuluu kirkkoon, mutta eivät saa kirkon tiloja käyttöönsä Suomessa, Ruotsissa saavat. Miksi muuten esikoiset väittät, että esikoislestadiolaiset on käsketty eroamaan kirkosta? Kukaan ei ole käskenyt. Toisten omatunto ei ole vain kestänyt kuulua enää siihen.
- Anonyymi
1944, entä ennen sitä, onko ollut mahdollista taivaaseen mennä? Ennen kuin te lestat aloitte syntiä anteeksi saarnaamaan.??? Mietippä Vaito sitä.
- Anonyymi
1844 siis
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
1844 siis
Sitä vuotta 1844 ennen samoin uskovat toimivat Lukijaisten nimellä. Lapin Maria josta Lestadius kirjoittaa häneltä saaneen oppia enemmän kuin papinkoulussa oli juuri näitä Lukijaisia.
Nykyiset Esikot ry eivät enään kuulu tuon historian jatkumoon.
Heillä on aivan omat seurakuntaopit ja armonjärjestys väljempää näkemystä miljoonista uskovista aina paavista baptistiin.
Ketjun aloittaja ei ole tyhmä henkilö. Hän osaa esittää asiansa sivistyneesti. Hän keskittyy esikoislestadiolaisuuden historian johdonmukaiseen puolustamiseen. Jos kristillisyys olisi vain esikoislestadiolaisuutta, niin tämä oli oikein hyvä esitys.
Kristillisyys on kuitenkin paljon enemmän ja paljon laajempaa hengellisyyttä kuin esikoislestadiolaisuus. Esikoislestadiolaisuus on oikein hyvä asia omassa kategoriassaan, mutta siinä ei ole onneksi kaikki. Se voi tuntua siltä niistä, jotka siihen ovat äidin maidosta asti kasvaneet.
Jumala on antanut Sanansa ja Henkensä paljon, paljon laajemmalle osalle ihmiskuntaa.
Jumalan Poika, Jeesus Kristus on lunastanut koko ihmiskunnan. Luther sanoo jossakin, että lunastus on niin suuri, että se riittää vaikka seitsemälle maapallolliselle ihmisiä eli lunastus on mittaamattoman suuri ja kattava.
Meidän tulee tämä vain uskoa ja kertoa siitä muillekin - kukin lahjoillaan ja mahdollisuuksillaan.- Anonyymi
Lunastus on täydellinen, mutta monet ottavat armoa vain paikaksi omalle vanhurskaudelleen.
Kristillisyys on saanut nimensä Kristuksesta. Kristitty on Kristuksen ja hänen oppinsa seuraaja.
Apostolien aikana oli alkukristillisyys. Se sai kokea paljon vainoa. Siitä lähti monia eriseuroja ja viimein sekin paavin johdolla muuttui monin paikoin raamatun vastaiseksi.
Monet nousivat paavin oppia vastaan, kuten Johannes Huss, joka poltettiin vääräoppisena. Hän ennusti Lutherista, joka ennustus myös toteutui.
Lutherin suuren työn kaikki tietävät. Kaikki eivät kuitenkaan tiedä, että jo hänen elinaikanaa, hänen opistaan syntyi monia eriseuroja. Hänen nimissään kirjoitettiin myös monia kirjoja, joiden kanssa hänellä ei olllut mitään tekemistä.
Lutherinkaan oppi ei pysynyt kauan puhtaana, joten syntyi monia liikkeitä tätä kuiollutta uskoa vastaan. Kun Laestadius heräsi, hän alkoi saarnaamaan kaikkea vääryyttä vastaan mitä näki kirkossa ja kirkkokansassa. Tavattuaan "Lapin Marian" hän löysi myös tien ihmisten sydämiin. Hän halusi nähdä kestääkö hänen saarnaamansa oppi kuolemassa ja totesi, että se kestää.
Aina on kuitenkin noussut joitakin viisaampia, joiden mielestä Laestadiuksen kautta saarnattu oppi on joko liian ahdasta tai liian helppoa, joten sen mieliset ovat perustaneet omia joukkioitaan.
Pyhä siemen on kulkenut siis joskus seurakunnallisessa muodossa ja joskus yksittäisissä ihmisissä, kuten Jesaja kirjoittaa:
13. Ja ehkä kymmenes osa siihen vielä jää, niin sekin taas hävitetään; kuitenkin niinkuin tammelle ja tuomelle jää kanto, vaikka heidän lehtensä varistetaan, niin pitää myös pyhällä siemenellä kanto oleman.
Myös Jeesuksen lähettämistä saarnaajista suurin osa lähti omille tielleen, koska piti hänen puheitaan liian kovina. Pietari kuitenkin sanoi, että mihin me menisimme, sillä sinulla on iankaikkisen elämän sanat.
Opetuslapset ihmettelivät. että vähänkö niitä on, jotka pelastuvat? Jeesus neuvoi pyrkimään ahtaasta portista sisälle ja sanoi, että monet pyrkivät, mutta eivät voi. Usko ei ole siis joka miehen.
Asiasta olisi paljon kirjoittamista, mutta tämä riittäköön.
Avaaja Anonyymi kirjoitti:
Lunastus on täydellinen, mutta monet ottavat armoa vain paikaksi omalle vanhurskaudelleen.
Kristillisyys on saanut nimensä Kristuksesta. Kristitty on Kristuksen ja hänen oppinsa seuraaja.
Apostolien aikana oli alkukristillisyys. Se sai kokea paljon vainoa. Siitä lähti monia eriseuroja ja viimein sekin paavin johdolla muuttui monin paikoin raamatun vastaiseksi.
Monet nousivat paavin oppia vastaan, kuten Johannes Huss, joka poltettiin vääräoppisena. Hän ennusti Lutherista, joka ennustus myös toteutui.
Lutherin suuren työn kaikki tietävät. Kaikki eivät kuitenkaan tiedä, että jo hänen elinaikanaa, hänen opistaan syntyi monia eriseuroja. Hänen nimissään kirjoitettiin myös monia kirjoja, joiden kanssa hänellä ei olllut mitään tekemistä.
Lutherinkaan oppi ei pysynyt kauan puhtaana, joten syntyi monia liikkeitä tätä kuiollutta uskoa vastaan. Kun Laestadius heräsi, hän alkoi saarnaamaan kaikkea vääryyttä vastaan mitä näki kirkossa ja kirkkokansassa. Tavattuaan "Lapin Marian" hän löysi myös tien ihmisten sydämiin. Hän halusi nähdä kestääkö hänen saarnaamansa oppi kuolemassa ja totesi, että se kestää.
Aina on kuitenkin noussut joitakin viisaampia, joiden mielestä Laestadiuksen kautta saarnattu oppi on joko liian ahdasta tai liian helppoa, joten sen mieliset ovat perustaneet omia joukkioitaan.
Pyhä siemen on kulkenut siis joskus seurakunnallisessa muodossa ja joskus yksittäisissä ihmisissä, kuten Jesaja kirjoittaa:
13. Ja ehkä kymmenes osa siihen vielä jää, niin sekin taas hävitetään; kuitenkin niinkuin tammelle ja tuomelle jää kanto, vaikka heidän lehtensä varistetaan, niin pitää myös pyhällä siemenellä kanto oleman.
Myös Jeesuksen lähettämistä saarnaajista suurin osa lähti omille tielleen, koska piti hänen puheitaan liian kovina. Pietari kuitenkin sanoi, että mihin me menisimme, sillä sinulla on iankaikkisen elämän sanat.
Opetuslapset ihmettelivät. että vähänkö niitä on, jotka pelastuvat? Jeesus neuvoi pyrkimään ahtaasta portista sisälle ja sanoi, että monet pyrkivät, mutta eivät voi. Usko ei ole siis joka miehen.
Asiasta olisi paljon kirjoittamista, mutta tämä riittäköön.
AvaajaTuo kaikki totta mitä kirjoitit. Siitä olisi todella paljon kirjoitettavaa. Mutta on niin paljon salattua meiltä, että sen spekuloiminen johtaa helposti harhaan.
Mehän näemme, että jo apostolien ajasta lähtien on jäänyt historian pimentoon missä kaikkialla ja mihin asti Jumalan Sanaa on saarnattu ja missä se on eläväksi syntynyt. UT kertoo vain Paavalin työstä ja neljän Jeesuksen opetuslapsen työstä; Johanneksen, Pietarin, Jaakobin ja Juudaan. Hebrealaiskirjeen kirjoittajakin on tuntematon, mutta sanoma ei - se on täyttä Jumalan sanaa, vaikka kirjoittaa emme tiedäkään.
Muiden apostolien eli opetuslapsien työkin on meiltä salattu. Jostain syystä ei ole haluttu näyttää mitään mitä Jumala on silloin tehnyt heidän välityksellään, eikä Jumala ole ilmoittanut kaikkea työtään kaikille sen jälkeenkään. Kuitenkin Jumala tekee työtään joka aika - erityisesti siellä missä janoavalle annetaan elävää vettä, missä särkynyttä ruokoa ei muserreta eikä suitsevaa lampun sydäntä sammuteta.
- Anonyymi
Näin se on nähtävä
Esikoilla on hyvin lyhyt historia josta tuskin löytyy mitään perinnettä. Kaikki mikä on heidän ns. perinnettä on kopiota EsLest.lta joilla sentään on perinnettä 1900-luvun alusta saakka.
Esikoilla on ollut juhannuksena Launeen kirkossa kaksi kertaa, nyt vain kerran ristinkirkossa se siitä perinteestä.- Anonyymi
Esikot ovat häviävä kerho
- Anonyymi
Aloittaja kirjoittaa:
"Pidemmät perinteet ovat sillä, että kristillisyyden synnyin sijoilta ovat vanhimmat tulleet pyynnöstä auttamaan Etelä-Suomen kristillisyyttä vuodesta 1902 alkaen. Silloin tämä alkuperäinen oppi ei kelvannut kaikille. Nytkin kun vanhimmat ovat olleet täällä, niin osa on kääntänyt heille selkänsä ja pitävät omia seurojaan kirkossa. Eikö tällaista voi kutsua eriseuraksi? "
Aloittajalla ei näytä olevan käsitystä siitä, missä kristillisyyden synnyinsijat ovat eikä siitäkään mikä Raamatun mukaan on eriseuraisuutta.- Anonyymi
Aloittaja kirjoittaa tämän nykyisen herätyksen aikoja ja on harvinaisen hyvin osunut asian oikeaan sisältöön niin kuin se on käytännössä, joten olen samaa mieltä tässä asiassa. Jotkut ovat toista mieltä paljastaa että he ovat uuden herätyksen eli Esikkojen herätystä jos se nyt mitään herätystä on edes paremmin nukuttava liike herä'ä vasta kun Suuri Isäntä saapuu katsomaan ehtoollis vieraita minkälaisia ja minkälaisissa vaatteissa he ovat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aloittaja kirjoittaa tämän nykyisen herätyksen aikoja ja on harvinaisen hyvin osunut asian oikeaan sisältöön niin kuin se on käytännössä, joten olen samaa mieltä tässä asiassa. Jotkut ovat toista mieltä paljastaa että he ovat uuden herätyksen eli Esikkojen herätystä jos se nyt mitään herätystä on edes paremmin nukuttava liike herä'ä vasta kun Suuri Isäntä saapuu katsomaan ehtoollis vieraita minkälaisia ja minkälaisissa vaatteissa he ovat.
Se on juuri noin
- Anonyymi
Esikoislestadiolaiset haluavat eristäytyä syntisistä ihmisistä ja käydä omalla ehtoollisellaan pyhien kanssa.
Jeesus ei eristäytynyt syntisistä, vaan meni heidän keskelleen julistamaan sanaa. Jeesus myöskään ei poistunut temppelistä sen maallistuneiden rahanvaihtajien ja muun touhun vuoksi, vaan hän kaatoi pöydät ja alkoi puhdistamaan temppeliä sisältä päin.
Luther ei eronnut katolilaisesta kirkosta.
Lestadius oli myös luterilaisen kirkon pappi, Raattamaa ei halunnut lähteä kirkon helmoista ennen kuin ajetaan.
Näitä yllä olevia esimerkkejä pystyy toteuttamaan pysymällä kirkon yhteydessä. Sivusta päin on turha huudella.
Vastuulliset kristityt haluavat toimia nöiden esimerkkien mukaan ja rakentaa kirkkoa, jossa sana ja sakramentit oikein toimitetaan. Vastuuttomat tottelevat ihmiskäskyä ja laittavat pään pensaaseen ja eristäytyvät.
Näin se vaan on. Juhannjksena saimme tuntea Jumalan suuruutta sanassaan ja sakramenteissaan Ristin kirkossa.- Anonyymi
Eikö pitäis mennä kadulle viemään evankeliumi syntisille?Ei kirkkoon enää monikaan tule...
- Anonyymi
Uhrijumalanpalveluksessako?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikö pitäis mennä kadulle viemään evankeliumi syntisille?Ei kirkkoon enää monikaan tule...
Se ei oikein perus luterilaiselta käy. Vain papilla on valta synninpäästöön yleisen synnintunnustuksen tai ripin jälkeen.
- Anonyymi
Lestadius oli myös luterilaisen kirkon pappi, Raattamaa ei halunnut lähteä kirkon helmoista ennen kuin ajetaan.
Nyt se on totta.
- Anonyymi
Luther erosi katolilaisesta kirkosta. Sydämestään. Eikö vain? Kirjallinen eroaminen on vain muodollisuus. Luther myös kehitti kaikkia muitakin eroamaan. Eikö vain? Miksi siis yrittää uskotella itsellesi tällaista valhetta ja yrität syöttää sitä muillekin?
Jeesus vietti ehtoollista opetuslastensa kanssa, ei muiden. Eikö vaan?
Jeesus saarnasi kansalle ja opetuslapsilleen ja veti välillä pelkästään opetuslapset yhteen ja opetti ainoastaan heitä. Eikö vain?
Menikö Jeesus synnintekopaikoille? Ei mennyt. - Anonyymi
Esikot -nimen käyttö kertoo niin paljon. Halveksuntaa, ylimielisyyttä ja suurta tyhmyyttä kirjoittajastaan.
Tyypillistä esikoislestadiolaiselle lahkouskolle.- Anonyymi
He eivät olleet meitä vaan meistä lähteneitä sanoo raamattu
Anonyymi kirjoitti:
He eivät olleet meitä vaan meistä lähteneitä sanoo raamattu
Niin todella, mutta ei Raamattu sano
mitään esikoislestaadiolaisuudesta, kuin
annat selvän viitteen .
-- Anonyymi
padasjoenukko kirjoitti:
Niin todella, mutta ei Raamattu sano
mitään esikoislestaadiolaisuudesta, kuin
annat selvän viitteen .
-Oletkos sinä "ukko" niitä HEISTÄ lähteneitä vai?
- Anonyymi
padasjoenukko kirjoitti:
Niin todella, mutta ei Raamattu sano
mitään esikoislestaadiolaisuudesta, kuin
annat selvän viitteen .
-Äläpä höpise kun ei ole hyvä olla. Ovet paukkuen lähtivät
- Anonyymi
Tamperelainen kuoro antoi itselleen nimeksi Kevätesikot. He ovat esikoiset ry:ssä, joten nimi on oikein hyvä. Vai olisiko kevytesikoiset parempi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tamperelainen kuoro antoi itselleen nimeksi Kevätesikot. He ovat esikoiset ry:ssä, joten nimi on oikein hyvä. Vai olisiko kevytesikoiset parempi?
Kannatetaan.. Kevytesikot oikein hyvin sopii
- Anonyymi
Tai siipikarja, lentää teuraaks, pata on tulilla valmiina, tehkää parannus!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kannatetaan.. Kevytesikot oikein hyvin sopii
Ei heitäkään saisi pilkata, vaikka ovatkin omaa ymmärtämättömyyttä joutuneet
väärään vanhurskauteen monista eri syistä. Pitäisi vain rukoilla että silmät avautuisivat näkemään oman kadotetun tilansa.
Luther ei eronnut katolilaisesta kirkosta koskaan. Tämä juuri osoittaa kuinka tietämättömiä nämä ylimieliset pilkkaajat ovat. Olette viesteinennen häpeäksi myös esikoislestadiolaisuudelle.
- Anonyymi
Jos Luther ei eronnut katollisesta kirkosta, niin kuulutko sinä siihen vielä?
Paavi asetti Lutherin kirkon kiroukseen. Luterilainen kirkko on alkanutta ottamaan mallia monessa asiassa katollisesta kirkosta. Kirkko on kieltänyt Esikoislestadiolaisilsta tilojensa käytön. Syynä taitaa juudakset, jotka menivät ylipappien puheille. - Anonyymi
Tässäkin on vaitsukilta tullut kirjoitusvirhe.
Sanon tämän ennenkuin joku neropatti ehtii huomauttamaan.
...viesteinennen... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos Luther ei eronnut katollisesta kirkosta, niin kuulutko sinä siihen vielä?
Paavi asetti Lutherin kirkon kiroukseen. Luterilainen kirkko on alkanutta ottamaan mallia monessa asiassa katollisesta kirkosta. Kirkko on kieltänyt Esikoislestadiolaisilsta tilojensa käytön. Syynä taitaa juudakset, jotka menivät ylipappien puheille."Kirkko on kieltänyt Esikoislestadiolaisilsta tilojensa käytön."
Mitä täydellistä tyhmyyttä tuo ihmettely osoittaakaan?!! Kyllä tämä seuraus oli tiedossa ennen sakramenttien riistoa. Oli tiedossa sekin, että idänlähetys ei voi toimia Inkerinkirkon kautta sen jälkeen. Lähetyskäsky ei paljon kuitenkaan painanut vaakakupissa oman pyhyyden vaalimisen rinnalla, kun ei ehtoollispöytään saa tulla syntiset. Liekö Esikoislestadiolaisten ehtoollisessa syntien anteeksiantamustakaan? Miten siitä opetetaan??
- Anonyymi
Oliko se siis hyvä vaiko huono asia ettei Lutter eronnut paavinlaitoksesta?
ja mikä itseisarvo jollain kirkolla on, kuka tietää? Vain Jeesus pelastaa. Kirkot ja muut maalliset laitokset itsessään eivät pelasta ketään. Mutta seurakuntayhteys johonkin kristilliseen seurakuntaan on tärkeä tässä ajassa. On aina ollut!
Sananl. 26:26 Vihamielisyys kätkeytyy kavalasti, mutta seurakunnan kokouksessa sen pahuus paljastuu.
Hepr. 10:25 Älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän.- Anonyymi
Sitä ihmetellyt on moni kun perustivat saattojoukkon
- Anonyymi
luterilainen kirkko ei ole koskaan ollut Raamatunmukainen seurakunta !
Jos pikkuisenkin pipon alla liikahtaa jotain hengen aistia, mutta jos ei liikahda niin sitten ei liikahda ja kommentit ovat vaiton mukaisia kuten tuossa yllä.
eikö ikämies koko kansan opettaja tuon vertaa tajua häh !!? Anonyymi kirjoitti:
luterilainen kirkko ei ole koskaan ollut Raamatunmukainen seurakunta !
Jos pikkuisenkin pipon alla liikahtaa jotain hengen aistia, mutta jos ei liikahda niin sitten ei liikahda ja kommentit ovat vaiton mukaisia kuten tuossa yllä.
eikö ikämies koko kansan opettaja tuon vertaa tajua häh !!?Luterrilainen kirkko on Kristuksen opin mukainen kirkko tunnustukseltaan.
Minkäänlainen hourupää ei tätä totuutta voi muuksi muuttaa. Paholainen joukkoineen tietenkin haluaa tuhota tuon kirkon, koska se on kantona hänen kaskessaan. JOkainen luterilaista kirkkoa vastaan todisteleva on paholaisen asialla. Myös sellainen luterilainen on paholaisen asialla, joka ei pitäydy kirkkomme tunnustukseen.- Anonyymi
vaitovainen kirjoitti:
Luterrilainen kirkko on Kristuksen opin mukainen kirkko tunnustukseltaan.
Minkäänlainen hourupää ei tätä totuutta voi muuksi muuttaa. Paholainen joukkoineen tietenkin haluaa tuhota tuon kirkon, koska se on kantona hänen kaskessaan. JOkainen luterilaista kirkkoa vastaan todisteleva on paholaisen asialla. Myös sellainen luterilainen on paholaisen asialla, joka ei pitäydy kirkkomme tunnustukseen.Kirkko on läpimätä aikapäivää sitten ei sieltä elämää ja sielun ravintoa saa
- Anonyymi
vaitovainen kirjoitti:
Luterrilainen kirkko on Kristuksen opin mukainen kirkko tunnustukseltaan.
Minkäänlainen hourupää ei tätä totuutta voi muuksi muuttaa. Paholainen joukkoineen tietenkin haluaa tuhota tuon kirkon, koska se on kantona hänen kaskessaan. JOkainen luterilaista kirkkoa vastaan todisteleva on paholaisen asialla. Myös sellainen luterilainen on paholaisen asialla, joka ei pitäydy kirkkomme tunnustukseen.Olet kyllä varsinainen jätän sanomatta!
Miten voit edes vitsinä' tuollaista ropaskaa julistaa, etkö ole koskaan lukenut miten Apostolien aikana tultiin seurakuntiin, luuletko että vauvakasteen perusteella hah miten voi olla noin umpisokea jo ikäihminen ja esittää koko mailman varajeesusta lähestulkoon, kun kukaan muut ei ymmärrä mitään juttujesi mukaan.
- Anonyymi
Lestadiolaisten joukossa on aidosti Jeesusta ja pelasrusta etsiviä. Tiedän tämän. Siksi kutsun jokaista ottamaan vastaan syntien anteeksiantamuksen Raamatun opettamalla tavalla. Katso sitä tästä linkistä:
http://Jeesus-on-Herra.com/
Löydät sieltä sivuilta kaiken tarvitsemasi.
Taivastie aukenee. - Anonyymi
Kirkko on mätä vain esikoislestadiolaisuus on ainoa elävä seurakunta, jossa on taivaan valtakunnan vaimet. Näin minulle saarnattiin jo kuusikymmenluvulla. Ajatelkaa esikoiset, jatkatte vain valhetta toisella raiteella.
- Anonyymi
Kyllä pitää olla monia ruuveja löysällä joka sellsita on iknään julistanut, voi herraisä miten tämä voi olla mahdollista edelleen näillä vuosiluvuilla !!!?
se on kuulkaas ihan sama kenellä on avaimet kun ovet on auki ja kutsu voimassa tulla sisäll e pelastukseen. siihen ei tarvit aminkään lokerokunnan lestalaista apumieheksi. Anonyymi kirjoitti:
Kyllä pitää olla monia ruuveja löysällä joka sellsita on iknään julistanut, voi herraisä miten tämä voi olla mahdollista edelleen näillä vuosiluvuilla !!!?
se on kuulkaas ihan sama kenellä on avaimet kun ovet on auki ja kutsu voimassa tulla sisäll e pelastukseen. siihen ei tarvit aminkään lokerokunnan lestalaista apumieheksi.Kutsu on kyllä kaikille, tuo on totta, mutta ovet ovat avoinna vain heille, joille omat synnit ovat kirkastuneet synniksi ja Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhri on kelvannut uskossa vastaanotettavaksi.Henkilö joka ei juo Kristuksen verta, eikä syö hänen ruumistaan, vaan kääntymättömänä ja katumatta pilkkaa armovälineitä ja Jeesukseen uskovia, ei ole koskaan taivasta näkevä.
- Anonyymi
Uhkailet niin, että jos ei usko niin kuin Sinä asian ymmärrät, ei ole koskaan taivasta näkevä. Kuulostaa tuomaroinnilta.
Osaatko lukea?
Jos osaat, voit lukea Raamatusta samat asiat joista kirjoitan.
Jos sinua ei kiinnosta pelastus, niin jätä palsta niille joita kiinnostaa. Kiitos.Osaatko lukea?
Jos osaat, voit lukea Raamatusta samat asiat joista kirjoitan.
Jos sinua ei kiinnosta pelastus, niin jätä palsta niille joita kiinnostaa. Kiitos.Osaatko lukea?
Jos osaat, voit lukea Raamatusta samat asiat joista kirjoitan.
Jos sinua ei kiinnosta pelastus, niin jätä palsta niille joita kiinnostaa. Kiitos.- Anonyymi
Miten muuten menee?
- Anonyymi
Raamatussa EI ole armonvälineitä eikä niitä sinne tule vaikka läpi yön tämä jankkaaja vaitovainen siitä paasaisi.
Uskon kautta, on Raamatun ainoa väline jolla Jumalaa lähestytään.
mutta jos on rakastunut sama mistä syystä luterilaiseen pakkopaitaan niin siitä vaan, norttia kyllä palaa ja yöunet menee eikä jankutus lisää palkkaa lopputilillä, mutt akun on isen harhojen vanki niin on sitten. - Anonyymi
Minkä ihmeen takia pitää olla niin monta uskon lahkoa monta kirkko uskovaista🤔 meillä vain yksi jumal kuka on oikeessa 🙃!
- Anonyymi
Vaitsu on myös aina oikeassa.
(Nukkuu varmaan vielä.) - Anonyymi
Raamatussa jo kirjoitetaan, että toiset sanovat olevansa Pietarin, toiset Paavalin jne ja toiset Kristuksen. Paavali sanoo, että te lihallise ja kysyy, että onko Kristus jaettu.
Paavali sanoo myös, että tulee aika, jolloin ihmiset valitsevat itselleen opettajia heidän korvasyyhynsä mukaan.
Vapaista suuniista jokaisella on jokin, jotahe painottavat, kuten aikuiskaste, ja millä mitäkin.
Monissaa joukoissa on tapahtunut eroamisia opillisien riitojen tms takia. Viimeinen ero esikoislestadiolaisuudestakin oli sen vuoksi, että ei korvat kestäneen kuulla parannussaarnaa, vaan valittiin evankelisia opettajia, vaikka Jeesus lähetyskäskyssään käski saarnata parannusta ja syntien anteeksiantamusta. - Anonyymi
Raamatussa jo kirjoitetaan, että toiset sanovat olevansa Pietarin, toiset Paavalin jne ja toiset Kristuksen. Paavali sanoo, että te lihallise ja kysyy, että onko Kristus jaettu.
Paavali sanoo myös, että tulee aika, jolloin ihmiset valitsevat itselleen opettajia heidän korvasyyhynsä mukaan.
Vapaista suuniista jokaisella on jokin, jotahe painottavat, kuten aikuiskaste, ja millä mitäkin.
Monissaa joukoissa on tapahtunut eroamisia opillisien riitojen tms takia. Viimeinen ero esikoislestadiolaisuudestakin oli sen vuoksi, että ei korvat kestäneen kuulla parannussaarnaa, vaan valittiin evankelisia opettajia, vaikka Jeesus lähetyskäskyssään käski saarnata parannusta ja syntien anteeksiantamusta. Anonyymi kirjoitti:
Raamatussa jo kirjoitetaan, että toiset sanovat olevansa Pietarin, toiset Paavalin jne ja toiset Kristuksen. Paavali sanoo, että te lihallise ja kysyy, että onko Kristus jaettu.
Paavali sanoo myös, että tulee aika, jolloin ihmiset valitsevat itselleen opettajia heidän korvasyyhynsä mukaan.
Vapaista suuniista jokaisella on jokin, jotahe painottavat, kuten aikuiskaste, ja millä mitäkin.
Monissaa joukoissa on tapahtunut eroamisia opillisien riitojen tms takia. Viimeinen ero esikoislestadiolaisuudestakin oli sen vuoksi, että ei korvat kestäneen kuulla parannussaarnaa, vaan valittiin evankelisia opettajia, vaikka Jeesus lähetyskäskyssään käski saarnata parannusta ja syntien anteeksiantamusta.Tuo on valetta esikoislestadiolaisuuden hajaannuksen syystä.
Esikoislestadiolaiset eivät kestä parannussaarnaa. Johtajien ylistys itseylistys, liikkeen ylistykset ja omanvanhurskauden julistus olivat liikkeen perussynti. Kuvottavaa kuulla! 🤢 Tämä lakihenkinen harhaopin julistus on seurausta Jumaan sanan vastaisesta seurakuntaopista.- Anonyymi
Parannussaarna tulee synnin rakastajille lakisaarnana.
Kateus teettää sen, että näkee toisten ylistystä. Jos ketä on ylistetty niin Halmetta ja hanen manttelin perijöitään Heikkiä ja Sakaria. Esim. viimeeksi mainittuja otettiin ainostaan vastaan Hämeenlinnaan, jossa lähes kaikki saarnaajat sanoutuivat irti seurakunnasta, jossa heidät Halmeen toimesta on asetettu saarnaajiksi. He jatkoivat vanhoina työntekijöinä uudessa liikkeessä ja veivät melkein koko seurakunnan mukanaan.
Hölynpölyä on helppo kirjoittaa nimettämänä tänne kun ei pidä valehtelua syntinä.
Jos joku on löytänyt muun pelastustien kun uskon Kristukseen, hän ei ole kristinuskossa. Esikoislestadiolaisuuden sotkeminen osaksi pelastusta on harhaoppia, eikä selittelemällä muuksi muutu.Eero Halme oli rakastettu puhuja, - Kristuksen todistaja ersikoislestadiolaisuudessa.
Ei ole ihme että valtaansa ja itsensä ylistämistä rakastavat puhujat vihasivat häntä. Nyt nämä ihmisten ja liikkeensä ylistäjät ovat saaneet mitä ovat halunneet, miksi valehtelette esikoisista ja pilkkaatte totuutta joka on Jeesus Kristus.- Anonyymi
Itse valehtelrt nimimerkin takaa. En tiedä ketään, kuka olisi vihannut Eeroa. Esikoisiin siirtyneet ovat vihanneet ja pilkanneet kristillisyytemme vanhimpia ja muita kristityitä, pilkanneet heitä puhuen pahaa heistä netissä jo yli 20v ajan.
Minä en pilkka esikoisia, vaan säälin. Monet ovat viimeisillä metreillä luopuneet uskostaan ja lähteneet viettelijöiden perään. Mutta taitaa olla niin kuin Johanness kirjoittaa: 19. He ovat meistä lähteneet, mutta ei he olleet meistä; sillä jos he meistä olleet olisivat, niin he tosin olisivat meidän kanssamme pysyneet: mutta että ne julki tulisivat, ettei he kaikki ole meistä. Anonyymi kirjoitti:
Itse valehtelrt nimimerkin takaa. En tiedä ketään, kuka olisi vihannut Eeroa. Esikoisiin siirtyneet ovat vihanneet ja pilkanneet kristillisyytemme vanhimpia ja muita kristityitä, pilkanneet heitä puhuen pahaa heistä netissä jo yli 20v ajan.
Minä en pilkka esikoisia, vaan säälin. Monet ovat viimeisillä metreillä luopuneet uskostaan ja lähteneet viettelijöiden perään. Mutta taitaa olla niin kuin Johanness kirjoittaa: 19. He ovat meistä lähteneet, mutta ei he olleet meistä; sillä jos he meistä olleet olisivat, niin he tosin olisivat meidän kanssamme pysyneet: mutta että ne julki tulisivat, ettei he kaikki ole meistä.Esikoiset kestävät kyllä pilkan, ja valehtelun liikkeestä, sehän on aina ollut Jeesukseen uskovien tunnusmerkkinä. Liikkeemme on avoin tiedotuksessa, niinpä valehtelija jää heti kiinni. Ja jota totuus Esikoisista kiinnostaa, voivat lukea netistä.
Luopuneet uskosta mihin?
Voin kertoa sinulle!
Esikoislestadiolaisuudessa vainon ja erottamisten kohteiksi joutuneet puhujat ovat tosiaan luopuneet uskosta itseensä rakastuneisiin lapinvanhimpiin ja esikoislestadiolaisuuteen. Ei ole yhtään syytä uskoa tällaisiin tahoihin. 😉
Tiedoksi valehtelijalle: Kumpikaan edellämainituista ei pelasta syntistä kadotuksesta.
Rekinteröity nimimerkki sinulta puuttuu, tästä oli puhe, turha anonymyksena on venkoilla.Anonyymi kirjoitti:
Itse valehtelrt nimimerkin takaa. En tiedä ketään, kuka olisi vihannut Eeroa. Esikoisiin siirtyneet ovat vihanneet ja pilkanneet kristillisyytemme vanhimpia ja muita kristityitä, pilkanneet heitä puhuen pahaa heistä netissä jo yli 20v ajan.
Minä en pilkka esikoisia, vaan säälin. Monet ovat viimeisillä metreillä luopuneet uskostaan ja lähteneet viettelijöiden perään. Mutta taitaa olla niin kuin Johanness kirjoittaa: 19. He ovat meistä lähteneet, mutta ei he olleet meistä; sillä jos he meistä olleet olisivat, niin he tosin olisivat meidän kanssamme pysyneet: mutta että ne julki tulisivat, ettei he kaikki ole meistä.Esikoiset kestävät kyllä pilkan, ja valehtelun liikkeestä, sehän on aina ollut Jeesukseen uskovien tunnusmerkkinä. Liikkeemme on avoin tiedotuksessa, niinpä valehtelija jää heti kiinni. Ja jota totuus Esikoisista kiinnostaa, voivat lukea netistä.
Luopuneet uskosta mihin?
Voin kertoa sinulle!
Esikoislestadiolaisuudessa vainon ja erottamisten kohteiksi joutuneet puhujat ovat tosiaan luopuneet uskosta itseensä rakastuneisiin lapinvanhimpiin ja esikoislestadiolaisuuteen. Ei ole yhtään syytä uskoa tällaisiin tahoihin. 😉
Tiedoksi valehtelijalle: Kumpikaan edellämainituista ei pelasta syntistä kadotuksesta.
Rekinteröity nimimerkki sinulta puuttuu, tästä oli puhe, turha anonymyksena on venkoilla.- Anonyymi
Turha selitellä. He eivät olleet meitä vaan meistä lähteneitä.
Sivu ei toimi oikein, viestejä tulee välillä usempina kappaleina.
- Anonyymi
Tältä vaiovaiselta tulee ihan liikaa viestejä, jotka ovat typeryyttä täynnä!
Anonyymi kirjoitti:
Tältä vaiovaiselta tulee ihan liikaa viestejä, jotka ovat typeryyttä täynnä!
Typeryytesi tuli juuri ilmi. Jos sulla ei ole asiaa, niin lopeta.😜
Piru ei tykkää viestestäni, koska ne ovat tärkeitä kristinuskon keskeisiä tietoiskuja, ja paljastavat pirun konkelot, olen siitä hyvin tietoinen.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 525046
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap233317Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei281452Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei1811295- 751000
MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna24898Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee49867Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel259806Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..35748Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta
Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt482707