Miten vaikea on saada musta vyö Karatessa/Jujutsussa/yms. ? Onnistuuko periaatteessa keneltä tahansa kunhan vain jaksaa harjoitella vai tarvitaanko jotain "erityislahjakkuutta" ?
Musta vyö?
vyötön
27
6150
Vastaukset
- kekeq
Ei vaadi erityislahjakkuutta, mutta
kovaa harjoittelua. - Jido
Se on koulukohtaista. Joku voi olla myös hyvä heittolajeissa, mutta taas huono potkulajeissa.
Tärkeää on löytää itselleen sopiva laji, sen harjoittelu on mielekkäämpää. Jos olet ruumiinrakenteeltasi sellainen, että sinusta ei tule koskaan akrobaattia, ei kannata valita hyppykärrynpyörälajia. Kysyit, että onko kaikilla mahdollisuus saada mustavyö?
Jos minä olen päättämässä asiasta niin vastaus on EI.- Dodo
Millaisia ihmisiä sinä sitten pidät sellaisina, joilla ei ole mahdollisuutta saada mustaa vyötä?
- Jido
Dodo kirjoitti:
Millaisia ihmisiä sinä sitten pidät sellaisina, joilla ei ole mahdollisuutta saada mustaa vyötä?
Sellaisia jotka eivät suoriudu vaadittavista tekniikoista. Harrastajan pitäisi jäädä sille tasolle vyöarvonsa kanssa mihin kykenee teknisesti.
Jos esim. taekwondossa vaaditaan peruspotkujen osaaminen vyökokeessa, niin ne pitäisi myös osata.
Jos ei osaa ja ei tarvitse osata, mutta silti saa vyöarvon, niin miksi sitten yleensä viitsii harjoitella kun voisi vain käydä pokkaamassa uuden vyöarvon. Jos ei suoriudu taekwondon peruspotkuista, niin voi silti pärjätä hyvin jossain toisessa lajissa.
- vyöllinen
Ostin kaupasta sellasen mustan vyön parilla kympillä. Kyllä selläsen saa ku jaksaa harjotella mut ei se vyö ratkase sitä kuinka hyvä oot. ja ostamaan joudut kuiteski, ei niitä saa. tai ainakin harvempi saa.
- Jussi
Treenaa säännöllisesti. Käy leireillä ja jos kilpailut kuuluvat lajiin, osallistu joskus niihin. Käy vyökokeissa. Elä edes jotenkuten terveellisesti eli älä ryyppää ihan joka viikonloppu. Älä mene vuorotyöhön, se syö treeniaikaa ja on muutenkin ihan perseestä.
Näin... Itsekin ihmettelin taannoin että tässäkö tää nyt on? Ei tuntunu mitenkään erikoiselta..- keskilinja
Meillä mustavyö on ensimmäinen... Joten sen sai aika helposti...
- Jussi
keskilinja kirjoitti:
Meillä mustavyö on ensimmäinen... Joten sen sai aika helposti...
Kui se silleen? Mikä laji??
- JanneM
Jussi kirjoitti:
Kui se silleen? Mikä laji??
Tai shin munissa ensimäinen vyö on musta.
Edistymistä kyseisessä lajissa kuitenkin ilmeisesti mitataan enemmänkin sillä missa sentaossa tai kongissa on menossa. - keskilinja
JanneM kirjoitti:
Tai shin munissa ensimäinen vyö on musta.
Edistymistä kyseisessä lajissa kuitenkin ilmeisesti mitataan enemmänkin sillä missa sentaossa tai kongissa on menossa.Chuan Taohan se on mikä oikeesti merkkaa... Eli nyrkkeilymuodot suora suomennos(liikesarjat)...
- kenttis
Täälläpäin mustan vyön saaminen vaatii muutakin kuin teknistä osaamista ja suurta harjoittelumäärää. Pitää olla henkisesti kypsä kantamaan mustaa vyötä, käyttäytyä esimerkillisesti salilla ja sen ulkopuolella. Vyöarvon voi menettää jos käyttäytyy epäbudokamaisesti, näinkin on käynyt. Tuli joskus ilmoitus kaikille shoriniiryu seuroille että eräs henkilö on menettänyt vyöarvonsa, hepulla oli musta vyö ja päälle vielä muutamat danarvot.
Oli arvostellut tyylisuuntaa ja samalla siis loukannut opettajaansa, vaihtanutkin opettajaa kuin sukkia. Vaikka teknisesti varmaan oli ihan pätevä tyyppi mutta ei se aina riitä. - tumppu
kenttis kirjoitti:
Täälläpäin mustan vyön saaminen vaatii muutakin kuin teknistä osaamista ja suurta harjoittelumäärää. Pitää olla henkisesti kypsä kantamaan mustaa vyötä, käyttäytyä esimerkillisesti salilla ja sen ulkopuolella. Vyöarvon voi menettää jos käyttäytyy epäbudokamaisesti, näinkin on käynyt. Tuli joskus ilmoitus kaikille shoriniiryu seuroille että eräs henkilö on menettänyt vyöarvonsa, hepulla oli musta vyö ja päälle vielä muutamat danarvot.
Oli arvostellut tyylisuuntaa ja samalla siis loukannut opettajaansa, vaihtanutkin opettajaa kuin sukkia. Vaikka teknisesti varmaan oli ihan pätevä tyyppi mutta ei se aina riitä....kannata kenenkään loukkaamista, mutta täytyy kyllä olla meikäläisen hitaan järjenjuoksun mukaan hippasen pikkusieluista porukkaa, jos tyylisuunnan arvostelu on yhtä kuin opettajan loukkaus, ja ettei opettajaa voisi vaihtaa.
En mitenkään voi käsittää sitä, että jos kokee esim. junnaavansa paikallaan jonkun opetuksessa, etteikö vaikutteita voisi hakea muualta. Tai vaan motivaation kohottamiseksi.
Ja sitten vyöarvon alentaminen tuollaisilla naurettavilla perusteilla.
Tämän täytyy olla myöhästynyt aprillipila.
-T - kenttis
tumppu kirjoitti:
...kannata kenenkään loukkaamista, mutta täytyy kyllä olla meikäläisen hitaan järjenjuoksun mukaan hippasen pikkusieluista porukkaa, jos tyylisuunnan arvostelu on yhtä kuin opettajan loukkaus, ja ettei opettajaa voisi vaihtaa.
En mitenkään voi käsittää sitä, että jos kokee esim. junnaavansa paikallaan jonkun opetuksessa, etteikö vaikutteita voisi hakea muualta. Tai vaan motivaation kohottamiseksi.
Ja sitten vyöarvon alentaminen tuollaisilla naurettavilla perusteilla.
Tämän täytyy olla myöhästynyt aprillipila.
-TKun ei tarkemmin yksityiskohtaisia tietoja kerrottu niin en voi kuin nuo asiat sanoa tuosta loukkaamisjutusta. Noi olivat vain pari syytä, mutta toi hemmo oli useaan vaihdellut opettajaa ja varmaan muutrnkin ollut epäkunnioittava. Ei ne ihan rivikaratekoille kuule ihan kaikkea kerro noista ylempien opettajien jutuista. Esimerkkinä vaan otin tuon että ei sitä vyötä kannata itsestäänselvyytenä pitää. Ei varmaan thaiboxaaja opettajakaan pitkään katsele oppilasta joka ei osoita minkäänlaista kunnioitusta opettajaa kohtaan ja tekee muutakin ei niin kovin urheiluhenkistä.
- tumppu
kenttis kirjoitti:
Kun ei tarkemmin yksityiskohtaisia tietoja kerrottu niin en voi kuin nuo asiat sanoa tuosta loukkaamisjutusta. Noi olivat vain pari syytä, mutta toi hemmo oli useaan vaihdellut opettajaa ja varmaan muutrnkin ollut epäkunnioittava. Ei ne ihan rivikaratekoille kuule ihan kaikkea kerro noista ylempien opettajien jutuista. Esimerkkinä vaan otin tuon että ei sitä vyötä kannata itsestäänselvyytenä pitää. Ei varmaan thaiboxaaja opettajakaan pitkään katsele oppilasta joka ei osoita minkäänlaista kunnioitusta opettajaa kohtaan ja tekee muutakin ei niin kovin urheiluhenkistä.
...tuo 'varmaankin muuta...' ei asian uskottavuutta nosta, mutta ei siitä enempää.
Meillä treenaamiseen nimenomaan haetaan vaikutteita muista lajeista järjestämällä leirejä ja minileirejä, joihin kutsutaan oman lajinsa hallitsevia niin vaparin, nyrkkeilyn, painin, bjj:n kuin minkä tahansa kehitystämme auttavia kavereita.
Kunnioituksesta: se on ansaittava. Heikkotasoinen tai mielikuvitukseton(lue=paikallaan junnaava, leipäpappi) opettaja ei minun(kaan) kunnioitustani saisi.
Onnekseni meidän seuramme päävetäjä on kiinnostunut oikeasti meidän kehityksestämme ja hakee itse jatkuvasti lisäoppia sekä ruoskii meitä säälittä.
Eipä kyllä tee mieli vaihtaa opettajaa, ja olen useinkin eri mieltä treeneissä hänen kanssaan, jos mielestäni aihetta on. Sitten keskustelemme, miksi näkemyksemme eroavat. Yleensä häviän 6-0, mutta saan ainakin hyvät perustelut.
Edellä mainittu siis aiheutaisi vyöarvon alenemisen muualla, meillä auotaan solmuja, ja ehkä parannetaan itse kunkin ymmärrystä molemmin puolin opettaja-oppilas -akselilla.
Mekin muuten joskus(1-2 kertaa vuodessa) epäurheilullisesti vietämme pirskeitä, joissa saatetaan juoda alkoholipitoisia virvokkeita...
-T - kenttis
tumppu kirjoitti:
...tuo 'varmaankin muuta...' ei asian uskottavuutta nosta, mutta ei siitä enempää.
Meillä treenaamiseen nimenomaan haetaan vaikutteita muista lajeista järjestämällä leirejä ja minileirejä, joihin kutsutaan oman lajinsa hallitsevia niin vaparin, nyrkkeilyn, painin, bjj:n kuin minkä tahansa kehitystämme auttavia kavereita.
Kunnioituksesta: se on ansaittava. Heikkotasoinen tai mielikuvitukseton(lue=paikallaan junnaava, leipäpappi) opettaja ei minun(kaan) kunnioitustani saisi.
Onnekseni meidän seuramme päävetäjä on kiinnostunut oikeasti meidän kehityksestämme ja hakee itse jatkuvasti lisäoppia sekä ruoskii meitä säälittä.
Eipä kyllä tee mieli vaihtaa opettajaa, ja olen useinkin eri mieltä treeneissä hänen kanssaan, jos mielestäni aihetta on. Sitten keskustelemme, miksi näkemyksemme eroavat. Yleensä häviän 6-0, mutta saan ainakin hyvät perustelut.
Edellä mainittu siis aiheutaisi vyöarvon alenemisen muualla, meillä auotaan solmuja, ja ehkä parannetaan itse kunkin ymmärrystä molemmin puolin opettaja-oppilas -akselilla.
Mekin muuten joskus(1-2 kertaa vuodessa) epäurheilullisesti vietämme pirskeitä, joissa saatetaan juoda alkoholipitoisia virvokkeita...
-TSiis, saahan täälläkin olla muita lajeja rinnalla, seurassani on monta jotka treenailevat ju jutsua ja muuta karaten rinnalla. Tuossa nimenomaisessa tapauksessa ollaan ihan arvostelemalla arvosteltu oman opettajan toimia, ja tämän johdosta vaihdettu opettajaa.
Täysin eri asia treenailla muitakin lajeja kuin haistattaa pitkät ja vaihtaa lajia/tyyliä. Itsekkin ajattelin jossain vaiheessa kokeilla vaikka tahi tai kickboxingia, eikä siitä mitään älämölöä nouse. Ellen sitten mene sanomaan karateopettajalleni että olet opettanut puuta heinää parin vuoden ajan ja vaihdan sen takia lajia että so long vaan.
- AndyS
Kovasti laji- ja tyylisidonnaista tietysti, mutta kyllä useimmissa lajeissa on niin, että ensimmäisen asteen mustan vyön voi saada kuka tahansa perusterve ihminen, joka jaksaa treenata tarpeeksi. Eri asia sitten, jos on jalkapuoli, sydämentahdistin tms. Ehkä joissain lajeissa voi tulla ongelmia,jos notkeus tai koordinaatio ovat aivan luokatonta tasoa, mutta niitäkin voi kehittää riittävällä treenillä.
- SikailijaSid
kaikilta. Aina tarvitaan lahjakkuutta. Vaikkei olisi liikunnallista lahjakkuutta, niin tarvitaan toisenlaista lahjakkuutta. Nimittäin jos on lahjakas sinnikkyydessä, niin se vie pitkälle. Huippu-urheilussa tarvitaan molempia em. lahjakkuudenlajeja eli liikunnallistalahjakkuutta ja sinnikkyyttä. Mustaanvyöhön riittää jompi kumpi. Jos on molempia, niin sen vyön saa nopeemmin. Jos ei ole kumpaakaan, niin mustaavyötä ei saa. Tuohon sinnikkyyden puutteeseenhan se yleensä tökkää. Moni ei käsitä, että se on myös yksi erityislahjakkuudenlaji. Sitä joko on tai sitä ei ole.
- Master of bullshido
Eli tuo sinnikkyys toisin sanoin: kunhan käyt muutaman vuoden treenaamassa, niin saat sen vyön.
Eri asia sitten on, kannattiko. - saa nöyriä alaisia
Master of bullshido kirjoitti:
Eli tuo sinnikkyys toisin sanoin: kunhan käyt muutaman vuoden treenaamassa, niin saat sen vyön.
Eri asia sitten on, kannattiko.Vyöarvot ovat usein pelkkää pelleilyä muutenkin.
Usein on nähtävissä, että joku alhaisen vyöarvon osaava on paljon taitavampi kuin muutamaa pykälää ylempi. Mutta kun hän on harjoitellut vasta lyhyehkön ajan, hänen on odoteltava vielä kauan, että saisi saman vyön. Muistuttaa hieman tällaista armeijoissa käytössä olevaa ylenemisjärjestystä. Vanhemmat ylennetään, jolloin aukenee alempaa paikkoja nuoremmille. Todellisista kyvyistä viis.
Eli ei se vyö ole mikään taidosta kertova merkki, eikä edes kyvystä selviytyä kamppailusta. Se on vain väline, jolla luodaan hierarkia lajiin. Kokeneemmista harrastajista on kivaa kun on alempia vöitä, ja itse voi esiintyä kukkona tunkiolla. Tämä on homman perimmäinen idea. Valtaleikki. - No just..
saa nöyriä alaisia kirjoitti:
Vyöarvot ovat usein pelkkää pelleilyä muutenkin.
Usein on nähtävissä, että joku alhaisen vyöarvon osaava on paljon taitavampi kuin muutamaa pykälää ylempi. Mutta kun hän on harjoitellut vasta lyhyehkön ajan, hänen on odoteltava vielä kauan, että saisi saman vyön. Muistuttaa hieman tällaista armeijoissa käytössä olevaa ylenemisjärjestystä. Vanhemmat ylennetään, jolloin aukenee alempaa paikkoja nuoremmille. Todellisista kyvyistä viis.
Eli ei se vyö ole mikään taidosta kertova merkki, eikä edes kyvystä selviytyä kamppailusta. Se on vain väline, jolla luodaan hierarkia lajiin. Kokeneemmista harrastajista on kivaa kun on alempia vöitä, ja itse voi esiintyä kukkona tunkiolla. Tämä on homman perimmäinen idea. Valtaleikki.Vyöarvojen tarkotus on kuvata että mitä harrastaja vähintään osaa. Vyöarvot eivät yleensä mittaa luotettavasti sitä että kuka on "kovin", vaikka voivatkin antaa jonkinlaista suuntaa. Vyöarvoja voidaan käyttää opetuksessa hyväksi siten että ylemmille vyöarvoille opetetaan vähän vaativampaa tekniikkaa ja alemmille enemmän perustason kauraa..
- aikidoku 1 Dan
saa nöyriä alaisia kirjoitti:
Vyöarvot ovat usein pelkkää pelleilyä muutenkin.
Usein on nähtävissä, että joku alhaisen vyöarvon osaava on paljon taitavampi kuin muutamaa pykälää ylempi. Mutta kun hän on harjoitellut vasta lyhyehkön ajan, hänen on odoteltava vielä kauan, että saisi saman vyön. Muistuttaa hieman tällaista armeijoissa käytössä olevaa ylenemisjärjestystä. Vanhemmat ylennetään, jolloin aukenee alempaa paikkoja nuoremmille. Todellisista kyvyistä viis.
Eli ei se vyö ole mikään taidosta kertova merkki, eikä edes kyvystä selviytyä kamppailusta. Se on vain väline, jolla luodaan hierarkia lajiin. Kokeneemmista harrastajista on kivaa kun on alempia vöitä, ja itse voi esiintyä kukkona tunkiolla. Tämä on homman perimmäinen idea. Valtaleikki.Jeps
- SikailijaSid
Master of bullshido kirjoitti:
Eli tuo sinnikkyys toisin sanoin: kunhan käyt muutaman vuoden treenaamassa, niin saat sen vyön.
Eri asia sitten on, kannattiko.mistä on kysymys, kun karatessa ja jujutsussa puhutaan sinnikkäästä kaverista. Kyseessä ei ole mikään salilla vuosikausia, muuten vaan hengaillut kaveri. Niitäkin on, mutta heillä on yleensä sellainen harmaaksi mädäntynyt sininenvyö. Sinnikkyyttä tarvitaan, jos ei ole aivan ylivertaisen lahjakas muuten. Karatessa ja jujutsussa on aika paljon tekniikoita, kun mennään pitemmän kaavan mukaan. Niitä ei ikävä kyllä opi vuodessa eikä kahdessakaan. Siksi tarvitaan sinnikkyyttä. Tämä sinnikkyyskin kuuluu kyseisiin lajeihin. Se on peräänantamattomuutta. Kyllä karatessa ja jujutsussa vyöarvo tarkoittaa kaverin taitoa nimenomaan. Joitakin saattaa hämätä, kun sinivöinen nakkelee mustaa vyötä. Vyöt pysyy mutta kunto laskee. Ei vöitä oteta pois sen takia, että ikää tulee tai kunto hieman laskee. Ne on kerran ansaittu vyökokeessa ja sillä selvä. Yleensä mustanvyön saaminen ottaa jujutsussa ja karatessa 5...8v. Siinä ajassa osa tekniikoista menee jo selkäytimeen ja suurin osa on joten kuten hallinnassa, jos käy aktiivisesti harjoituksissa. Ne perusjutut joita harjoitellaan joka päivä menee jo parissa vuodessa selkäytimeen. Mutta mustaanvyöhön ne ei riitä. Perusjutuilla pärjää ottelussa jo hyvin. Vihreävöinen, joka osaa hyvin perusjutut ja on voimakas voi pyöritellä mustaavyötä, jolla on esim. vaikka kunto jo hieman repsahtanut. Se on ihan normaalia. Ei se vyö yksin takaa peruskunnon säilymistä. Tämä mustavöinenkin on ollut aikoinaan se vihreävöinen, joka pyöritteli mustiavöitä. Mutta yleensä suurinosa näistä vihreävöisistä on viiden vuoden päästä jo lopettanut, mutta nämä mustatvyöt sen kun treenaa. Koska mustatvyöt ovat treenailleet vuosikausia, niin aika monella on jo jokin vamma, mikä hieman rajoittaa. Niitä tulee väkisin. Välillä on ollut pakko pitää taukoa ja parannella vammoja. Vammat alkaa näkymään jossain vaiheessa. Vuosi sitten aloittaneet eivät tunne kaikkien salilla treenaavien taustoja. Karatessa ja jujutsussa on kavereita, jotka ei vöistä välitä. Sitten on kavereita, jotka välittää, mutta eivät koskaan saa korotettua, koska sinni ei riitä ja he eivät jaksa panostaa ajallisesti lajiinsa tarpeeksi. Vyö on palkinto sinnikkyydestä ja uhrautuvuudesta lajinsa eteen ja myös osoitus taidosta. Sillä on monta merkitystä. Yleensä vähättelijät on niitä, joilla ei sinniä ole. Muutaman vuoden he jaksavat painaa, mutta siinä vaiheessa, kun pitäisi panostaa enemmän, niin sählypelit, jne. alkaa kiinnostamaan enemmän tai mennään potkunyrkkeilyyn vuodeksi. Vuoden sisällä aloittamisesta ei alkeiskurssilaisista montaa enää näe. Muutama jaksaa vihreäänvyöhön. Vielä harvempi siniseenvyöhön. Vuosi tästä ja tämä sinenvyökin on jo lopettanut. Mustavöinen sen kun jatkaa. Vyöstä näkee ikävä kyllä, kuka on sen ansainnut. Yleensä nämä mustavöiset kaverit on niitä seuran kannalta tärkeitä heppuja, joita ilman seuraa ei olisi. Siinä vaiheessa, kun esim. entiset huippunyrkkeilijät istuu baarissa kuppikourassa, niin jujutsun ja karaten mustatvyöt sen kun treenaa ja ovat vielä suhteellisen hyvässä vedossa. Se on sitä budo-lajin harrastamista. Esimerkkejä löytyy jokaisen karate ja jujutsuseuran vetäjistä.
- ..ei..
Master of bullshido kirjoitti:
Eli tuo sinnikkyys toisin sanoin: kunhan käyt muutaman vuoden treenaamassa, niin saat sen vyön.
Eri asia sitten on, kannattiko...vöitä tule, ellei kanssa osaa. Vaikka tiedät miten tekniikat tehdään, mutta et ottelussa niitä osaa tehdä niin vöitä on turha odottaa.
- aikidoku 1 Dan
Tämä tällainen mustien vöiden ja vyöarvojen ihannointi yleensä on hyvin tyypillistä länsimaissa joissa muutenkin korostetaan kaikkea ulospäin näkyvää ja näyteltävää. Esimerkiksi Japanissa saatetaan myöntää 1 danin arvo budolajissa henkilölle joka ei ole päivääkään lajia harrastanut mutta joka on muuten tukenut/edistänyt lajia, eräänlainen kunnianosoitus siis, eikä kyseessä ole mikään puolijumalaiseksi kaiken tieltään tuhoavaksi streetfighteriksi "korottaminen".Oletan että kysyjä on iältään melko nuori ja asiat valkenee ehkä vasta myöhemmällä iällä.
- Japs
Jo itse kysymys antaa aihetta miettiä onko kiinnostunut itsensä kehittämisestä vai vyöstä. Itse en ole vyölle paljoa käyttöä keksinyt eikä se ole tuonut erityisiä voimia...
Siihen vyökokeeseen pääseminen vei yksin 6vuotta ja suuren osan vapaa-ajasta niitä asioita värkätessä ja miettiessä.Kova halu oli päästä eteenpäin ja löytää jotain .Fyysisestä lahjakkuus tai potkukorkeus ei riitä jos ei oo asennetta messissä. Oman paikkansa löytämisessähän siinä on kysymys.
Treenaa ja mieti ja treenaa ja mieti ja ......... - A.J.K
Kyllä siinä vierähtää yleensä se noin 5-7 vuotta ja osaamista se vaatii. Kuinka paljon? Se riippuu tyylisuunnasta ja lajista. Mutta niinhän sitä sanotan että musta on uusi valkoinen. Kun on kyu arvot suoritettu ja tulee 1. Dan niin siitä se oikea toiminta vasta alkaa vasta alkaa. Ja jos joku elvistelee ekalle danilla sinulle niin eipä sitä minun mielestä ole ansainnut koska henkinen kehittyminen on jäänyt pois.
- ensinmustasilmä
pitää olla valmius ottaa kajuttaan muutamia tällejä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ensitreffit Jenni laukoo viinilasin ääressä suorat sanat Jyrkin aikeista: "Mä sanoin, että älä"
Voi ei… Mitä luulet: kestääkö Jennin ja Jyrkin avioliitto vai päättyykö eroon? Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde272870Ymmärrän paremmin kuin koskaan
Roikut kädessäni ja vedät puoleesi. Näen kuitenkin tämän kaiken lävitse ja kaikkien takia minun on tehtävä tämä. Päästän332525- 1482274
Hullu liikenteessä?
Mikä hullu pyörii kylillä jos jahti päällä? Näitä tosin kyllä riittää tällä kylällä.542239Niina Lahtinen uudessa elämäntilanteessa - Kotiolot ovat muuttuneet merkittävästi: "Nyt on...!"
Niina, tanssejasi on riemukasta seurata, iso kiitos! Lue Niinan haastattelu: https://www.suomi24.fi/viihde/niina-lahti241860Kun Venäjä on tasannut tilit Ukrainan kanssa, onko Suomi seuraava?
Mitä mieltä olette, onko Suomi seuraava, jonka kanssa Venäjä tasaa tilit? Ja voisiko sitä mitenkään estää? Esimerkiks3901696Ano Turtiainen saa syytteet kansankiihoituksesta
Syytteitä on kolme ja niissä on kyse kirjoituksista, jotka hän on kansanedustaja-aikanaan julkaissut Twitter-tilillään1041642- 3091548
- 1351459
Varokaa! Lunta voi sataa kohta!
Vakava säävaroitus Lumisadevaroitus Satakunta, Uusimaa, Etelä-Karjala, Keski-Suomi, Etelä-Savo, Etelä-Pohjanmaa, Pohjanm131446