Etteikö suomalaisuudesta kulttuurijälkiä?

Olin vastaamassa Paloma.se 01: kommenttiin kirjallisuusketjuun, mutta aihe on oman tilan arvoinen 😊)
----------------------------------------
Jos konkreettisia todisteita kaipaa Suomen sukujuurista, ei niitä kaukaa tarvitse hakea. Varmana tietona tiedämme heimokansaamme elävän vielä pienissä ryhmissä Venäjän maaperällä.
Lukuisat paikan ja jokien nimet Laatokan Karjalasta itään, kertovat laajoista muinaisasuinalueistamme.

Paloma.se 01 tuntuu edellisessä sivuuttavan Suomensuvun olevan kulttuurisesti jälkiä jättämättä oleva kansa?

Ei, hyvänen aika, niin ei todellakaan ole! Olisitkohan nyt ajattelematon lausumassasi, vai vieraantunutko sukujuuristasi?

Riistan perässähän muinaiset asukkaat Pohjolaan asettuivat, jääreunan vetäytyessä, paljastunut maa, joissa jokireittien runsaat lintukannat oli helppoja pyydystää!

Kulttuurijälkiä löytyy kansastamme runsain mitoin runonlaulajista, jotka taltioivat "muistinvaraisesti" nelipoljentaiseen runomuotoon sukupolvelta sukupolville!
Kansalliseepoksemme KALEVALA kertoo tarinamme Vesilinnun kansana,.... sotkanmunasta Ilmattaren polvien välistä, itse Ukko ylijumalasta, niin ylisiin kuin alisiinkin!
Se tapahtui jo kauan ennen kansan kirjoitustaitoa, runomuodossa, joita tutkijat ympäri maailmaa arvostavat upeana koosteena kansamme perintönä!

Eipä löydy muilta kuin uljailta Islantilaisilta Edda runostoa, muut pohjoismaat mm. Vikingit samaistuivat kielisukulaisuudessa niihin.

61

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Taisin kuitenkin viitata korkeakulttuurin jättämiin jäänteihin, en tulisijoihin ja ruukunsirpaleisiin, kiviröykkiöihin ja hautapaikkoihin. Kyllä minä oman historiani tunnen, sini-sirkku, yhtä hyvin kuin kuka tahansa Suomessa koulunsa käynyt. En sitä vähättele, mutta en myöskään hehkuta koska jokaisella kansalla on oma tarinansa ja oma historiansa ja jokaisella omat meriittinsä.
      Viittasin vain täällä palstallakin joskus esitettyihin teorioihin että Suomessa olisi vallinnut jonkinlainen korkeakulttuuri ja stabiili yhteiskuntarakenne jonka ruotsalaiset tuhosivat maan tasalle kun he valloittivat Suomen ja toivat tänne kristinuskon. Ei minun tietääkseni Suomessa ollut mitään varsinaista kansaa, silloin, ainoastaan toisiaan vastaan sotivia suomalaisia heimoja jotka taistelivat elintilasta ja metsästivät ja kalastivat, eivät he rakentaneet palatseja tai tieverkostoja, linnoja tai katedraaleja.
      Ei se ole suomalaisen historian vääristelyä, eikä aliarvioimista.

      • Anonyymi

        Olet väärässä. Ennen vuotta 1150, eli 'ensimmäistä ristiretkeä', Suomessa oli yhtenäiskulttuuri Varsinais-suomesta Laatokalle. Ihmiset olivat ortodokseja sekä muinaisuskovia, puhuivat samaa kieltä ja lauloivat samoja kalevalaisia lauluja. Mitään Karjalan ja muun Suomen vastakkainasettelua ei ollut.
        Kirjoittaisitko jostain Amazonin intiaaniheimosta joka asuu laajalla alueella eri kylissä, mutta omaa saman kielen ja kulttuurin että 'heitä ei oikeastaan ole olemassa'?
        Mikä saa sinut tiedostamatta halveksimaan oman kansasi historiaa?
        Ruotsalaisten aivopesu, vai?
        'Suomalaisuutta' ei keksitty 1800-luvun alussa kuten svekomaanit esittävät, vaan meidät mainitaan jo vanhimmissa kirjalisissa lähteissä. Lue nyt vaikka aluksi mitä Mikael Agricola kirjoitti 1500-luvun alussa.


    • Anonyymi

      Ensimmäiset asukkaat tulivat Suomen niemelle joka oli suurimmila osin veden peitossa noin 10 000 vuotta sitten, keitä olivat ensimmäiset asukkaat ei tietoa.
      Suomalaiset tulivat 2000-3000 sitten, heitä ennen tulivat saamelaiset.

      • Anonyymi

        Höpn löpön. Suomalaisten geeniperimä ei perustu mihinkään yhteen aikaan tulleeseen muuttoon. Jo tyypillisen kampakeramiikan kulttuurin tekijöiden arvellaan puhuneen suomalais-ugrilaista kieltä 6000 vuotta sitten täällä Suomen niemellä. Myöhemmin tuli toki väestöä lisää joista muodostui itämerensuomalainen kansa kielineen.


    • Oliskohan siinä jotain että kun jengit ovat lopettaneet toistensa teurastamisen ja naapurien tönöjen polttamisen niin niillä on aikaa keskittyä rauhanomaisiin harrastuksiin, kuten rakentamiseen, taiteisiin, musiikkiin, tieteisiin ja kehittämään kulttuuriaan niin että sitä joskus arkeologit ja kulttuuriantropologit kaivavat maasta ja ihastelevat että wau!

      • Anonyymi

        NYT on saatu pohjoismaihin näitä toisiaan teurastavia ns. pakolaisina. Suvakit saitte mitä tilasitte mutta miksi tuuppasitte Ruotsista Suomeen yhdellä rysäyksellä 35 000 sotilasta ? Eikö Ruotsi olekkaan turvallinen maa ?


      • Anonyymi kirjoitti:

        NYT on saatu pohjoismaihin näitä toisiaan teurastavia ns. pakolaisina. Suvakit saitte mitä tilasitte mutta miksi tuuppasitte Ruotsista Suomeen yhdellä rysäyksellä 35 000 sotilasta ? Eikö Ruotsi olekkaan turvallinen maa ?

        Vastoin tapojani ja vallitsevaa käytäntöä teen nyt ns. "hunkszit" ja kopioin omaa tekstiäni toisesta ketjusta. Kaikki tuntomerkit ovat paikallaan edellisessä kommentissa, mutta on mahdollista että kysymyksessä on vain pahankurinen ja lapsellinen trolli.
        ***
        "Mistä tuntee (tunnistaa) populistin?
        Esim. juuri kielenkäytöstä. Usein tavoitellun alatyylistä, nimittelevää ja leimaavaa. Vääristellään ja muutellaan termejä ja sanoja omaan retoriikkaan sopivaksi. Kiihotetaan kansaa demagogisilla palopuheilla ja vääristetyllä kuvalla maailmasta ja mitä tapahtuu rajojemme ulkopuolella ja sisäpuolella. Keskittymällä löytämään yhteiskunnastamme uhkia ja vihollisia joiden tuhoaminen on aivan elintärkeää. Hitlerille ne olivat juutalaiset, tämän päivän populisteille turvapaikanhakijat, pakolaiset, maahanmuuttajat. "


      • Anonyymi
        Paloma.se01 kirjoitti:

        Vastoin tapojani ja vallitsevaa käytäntöä teen nyt ns. "hunkszit" ja kopioin omaa tekstiäni toisesta ketjusta. Kaikki tuntomerkit ovat paikallaan edellisessä kommentissa, mutta on mahdollista että kysymyksessä on vain pahankurinen ja lapsellinen trolli.
        ***
        "Mistä tuntee (tunnistaa) populistin?
        Esim. juuri kielenkäytöstä. Usein tavoitellun alatyylistä, nimittelevää ja leimaavaa. Vääristellään ja muutellaan termejä ja sanoja omaan retoriikkaan sopivaksi. Kiihotetaan kansaa demagogisilla palopuheilla ja vääristetyllä kuvalla maailmasta ja mitä tapahtuu rajojemme ulkopuolella ja sisäpuolella. Keskittymällä löytämään yhteiskunnastamme uhkia ja vihollisia joiden tuhoaminen on aivan elintärkeää. Hitlerille ne olivat juutalaiset, tämän päivän populisteille turvapaikanhakijat, pakolaiset, maahanmuuttajat. "

        Siinä se taas pirjoilee, kuin paraskin suomalaisen kulttuurin tuntija.


    • Anonyymi

      Nyt on esitetty Kalevala-eepoksen olevan karjalaisten siis Vienan ja Aunuksen , jonka suomalaiset omineet. Kävikö Lönnruutti "ryöstöretkellä"?

      • Kuka sellaista soopaa on esittänyt?
        Karjalaiset ovat suomalainen kansa ja Kalevala ja Kanteletar meidän yhteistä kulttuuriperimää.
        Lönnrot teki kulttuurihistoriallisesti ehkä kaikkein arvokkainta työtä, mitä Suomessa on koskaan tehty.


      • Anonyymi

        Uutisvahdissa oli sunnuntaina Nadja Mikkosen artikkeli karjalaisuudesta, ja siinä nuori mies Tuomo Kondig esitti ajatuksiaan Kalevasta ja Karjalasta. Erikoinen kaveri oli vaihtanut sukunimensä. Isoisä Suistamon evakkoja. Pitkähkö juttu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uutisvahdissa oli sunnuntaina Nadja Mikkosen artikkeli karjalaisuudesta, ja siinä nuori mies Tuomo Kondig esitti ajatuksiaan Kalevasta ja Karjalasta. Erikoinen kaveri oli vaihtanut sukunimensä. Isoisä Suistamon evakkoja. Pitkähkö juttu.

        Minäkin luin tuota artikkelia , pitänee palata siihen tarkemminkin ajan salliessa, ehkä etsiä muutakin tietoa tuosta nykyisestä karjalaisaktivismista. Hätkähdyttävää tuo, miten sen mukaan suomalaiset ovat "omineet" Kalevalan, vaikka suurin osa runoista on Vienan Karjalasta Venäjän puolelta. Itse koen kuuluvani Itämerensuomalaiseen "perheeseen", voin olla aina osallinen kansalliseepoksemme perintöön kirkkain otsin. Kielessä kuuluu sydämen syke, jota rajat eivät estä.

        Karjalaisaktivisti Kondien mielipiteitä tässä:

        https://yle.fi/uutiset/3-10786073

        Käsitteet Karjala, karjalaisuus , karjalan kieli ja karjalan murre ovat melkoisen moninaisia ja sekaviakin käsitteitä , onkin sanottu, että jokaisella on oma Karjalansa. Muuttunut itäraja on tuonut omat haasteensa karjalaisuudelle. Itselläni ei ole siirtokarjalaisia sukujuuria, en muutenkaan ole tarkemmin perehtynyt aihekokonaisuuteen, tavallaan on se tiedotus pohjana , mikä on esimerkiksi koulujen oppimateriaaleissa annettu. Kaukolan kansallispuku minulla on äidin peruina sen takia, että äidin mielestä se oli kaunis ja hänellä oli monta siirtokarjalaista ystävää, yhdessä he kutoivat kankaat ja ompelivat käsin kansalaisopistossa. Muistan kotikontuja kaipaavia kertomuksia näiltä, jotka olivat kotinsa joutuneet jättämään. Rajantakainen Karjala on yleisesti ollut rakastettu , ja arvostettu, osa identiteettiämme, tällaisen käsityksen sain kodin perintönä. Synnyinpitäjääni asutettiin paljon siirtokarjalaisia, on ortodoksinen kirkkokin.

        Suomessa puhuttavat karjalaislähtöiset (lieneekö oikea ilmaisu) murteet luetaan Pohjois-Karjalan maakunnassa savolaisiin murteisiin ja Etelä-Karjalan maakunnassa kaakkoismurteisiin. Venäjän puolella on kyseessä karjalan kieli. joka on lähisukukielistämme läheisin. Katselin tilastoa Karjalan tasavallasta, siellä venäjänkielisiä on melkein 79 % , karjalankielisiä vain noin 7 %.


      • Anonyymi
        Paloma.se01 kirjoitti:

        Kuka sellaista soopaa on esittänyt?
        Karjalaiset ovat suomalainen kansa ja Kalevala ja Kanteletar meidän yhteistä kulttuuriperimää.
        Lönnrot teki kulttuurihistoriallisesti ehkä kaikkein arvokkainta työtä, mitä Suomessa on koskaan tehty.

        Otappa kuule vaikka tulevina joulupyhinä käteesi professori Anneli Sarhimaan kirja "Vaietut ja vaiennetut – Karjalankieliset karjalaiset Suomessa".

        http://arkitieto.blogspot.com/2018/02/vaietut-ja-vaiennetut.html

        Saatat sinäkin "ruotširašku" sisäistää karjalaisuudesta jotain uutta...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Otappa kuule vaikka tulevina joulupyhinä käteesi professori Anneli Sarhimaan kirja "Vaietut ja vaiennetut – Karjalankieliset karjalaiset Suomessa".

        http://arkitieto.blogspot.com/2018/02/vaietut-ja-vaiennetut.html

        Saatat sinäkin "ruotširašku" sisäistää karjalaisuudesta jotain uutta...

        Vastenmielistä propagandaa jolla yritetään hajottaa suomalaisuutta. Tähän kulttuurimarxistit tähtää kaikkialla. Aunuksenkarjala oli Suomessa samanlainen murre muiden joukossa kuin eteläpohjanmaa tai raumankieli. Litteroituna näyttää käsittämättömältä mutta puhuttuna ymmärrettävää kaikille suomenkielisille.


      • Anonyymi
        Ramoona kirjoitti:

        Minäkin luin tuota artikkelia , pitänee palata siihen tarkemminkin ajan salliessa, ehkä etsiä muutakin tietoa tuosta nykyisestä karjalaisaktivismista. Hätkähdyttävää tuo, miten sen mukaan suomalaiset ovat "omineet" Kalevalan, vaikka suurin osa runoista on Vienan Karjalasta Venäjän puolelta. Itse koen kuuluvani Itämerensuomalaiseen "perheeseen", voin olla aina osallinen kansalliseepoksemme perintöön kirkkain otsin. Kielessä kuuluu sydämen syke, jota rajat eivät estä.

        Karjalaisaktivisti Kondien mielipiteitä tässä:

        https://yle.fi/uutiset/3-10786073

        Käsitteet Karjala, karjalaisuus , karjalan kieli ja karjalan murre ovat melkoisen moninaisia ja sekaviakin käsitteitä , onkin sanottu, että jokaisella on oma Karjalansa. Muuttunut itäraja on tuonut omat haasteensa karjalaisuudelle. Itselläni ei ole siirtokarjalaisia sukujuuria, en muutenkaan ole tarkemmin perehtynyt aihekokonaisuuteen, tavallaan on se tiedotus pohjana , mikä on esimerkiksi koulujen oppimateriaaleissa annettu. Kaukolan kansallispuku minulla on äidin peruina sen takia, että äidin mielestä se oli kaunis ja hänellä oli monta siirtokarjalaista ystävää, yhdessä he kutoivat kankaat ja ompelivat käsin kansalaisopistossa. Muistan kotikontuja kaipaavia kertomuksia näiltä, jotka olivat kotinsa joutuneet jättämään. Rajantakainen Karjala on yleisesti ollut rakastettu , ja arvostettu, osa identiteettiämme, tällaisen käsityksen sain kodin perintönä. Synnyinpitäjääni asutettiin paljon siirtokarjalaisia, on ortodoksinen kirkkokin.

        Suomessa puhuttavat karjalaislähtöiset (lieneekö oikea ilmaisu) murteet luetaan Pohjois-Karjalan maakunnassa savolaisiin murteisiin ja Etelä-Karjalan maakunnassa kaakkoismurteisiin. Venäjän puolella on kyseessä karjalan kieli. joka on lähisukukielistämme läheisin. Katselin tilastoa Karjalan tasavallasta, siellä venäjänkielisiä on melkein 79 % , karjalankielisiä vain noin 7 %.

        Yhtään Kalevalan runoa ei ole kerätty Aunuksen karjalasta. Vienan karjalaiset eivät itse pidä ajatuksesta että heidän kielimuotonsa, joka on lähempänä suomea kuin aunuksenkarjalaa olisi vain yksi 'karjalan kirjakielen' murteista. Tämä 'karjala' kun on livvin dominoivaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vastenmielistä propagandaa jolla yritetään hajottaa suomalaisuutta. Tähän kulttuurimarxistit tähtää kaikkialla. Aunuksenkarjala oli Suomessa samanlainen murre muiden joukossa kuin eteläpohjanmaa tai raumankieli. Litteroituna näyttää käsittämättömältä mutta puhuttuna ymmärrettävää kaikille suomenkielisille.

        Idiootti! Eihän karjalan kieli ole aina ja joka paikassa yhtä kuin aunuksenkarjala!

        Aunuksenkarjala/livvi on vain yksi karjalan kielen murteista! Siinä kuin vaikkapa savon murre tai lounaismurre tai kaakkoismurre on yksi suomen kielen murteista.

        Valtaosa Suomen karjalankielisistä on perinteisesti puhunut varsinaiskarjalan eteläisiä alamurteita, ei suinkaan aunuksenkarjalaa (jota puhuttiin käytännössä vain Salmin pitäjässä ja Suojärven Hyrsylänmutkassa).


    • Anonyymi

      "Onko suunnistus ja veneen kanto korkea kulttuuria, entä turvekammissa eläminen? "

      niin onko jos se perustuu syyn ja seurauksen tajuamiseen?

      onko matematiikka kulttuuria vain hörhöhumanistiset haihattelut?

      Miksi egyptiläiset ja mayat osasivat laskea kalenteria
      mikä oli se konkreettinen syy?

      taatusti ei ollut humanismi eli se oli ...

    • Anonyymi

      P-loma: "esim mayaintiaanien ajanlasku"

      miksi ajanlasku on kulttuuria ja mihin konkretiaan se mayoilla perustui?

    • Ajattelehan nyt. Ei heillä (kiinalaisilla, mayoilla) ollut kuin silmänsä ja oma älykkyytensä tutkiessaan tähtitaivasta alati vuosittain vaihtuvine näkymineen.
      Kiinnittäessään huomionsa kuun esiintulemiseen muutaman viikon välein,.saatiin kuukausi. Samoin vuodenaikojen vaihtelut näkyivät säännöllisinä planeettojen esiinmarssina taivaan kannella. Tuhanisen vuosien seuranta/kirjaaminen sumerilaisilla (kiinalaisillakin) antoi mahdollisuuden ennustaa pitkien aikavälien perästä, komeettojen säännöllisen ilmestymisen.
      Karkausvuodenkin tasoittava vaikutus sai aikaan järjestäytyneisyyttä.
      Jos ei se kerro meille jotakin, meille joilla on nykytekniikka observatoorioineen ja kaukoputkineen, puhumattakaan tietokoneistamme, jotka laskevat sadasosa sekunneissa, sen mikä vei mnneisyyden tutkijoilta vuosia.

      Minusta se jos mikä on ihmiskunnan korkeaa kulttuuriperimää.

    • Palaan hetkeksi vielä tuohon omaan eepokseemme, on Kalevala maailman laajin kokoelma kansarunoutta, joista noin 3% osuus on kerälijä Elias Lönnrotilla itsellään.

      Hän muokkasi ja kirjoitta joitakin siderunoja saaden kokonaisuuden yhtenäiseksi teokseksi. Pitkiä mielenkiintoisia retkiä itäsuomeen hän vaelteli, viipyen haastatteli päiväkausia runonlaulajiamme, noin 70 heistä nimeltä tunnettua.

    • Anonyymi

      PS Hän kirjoitti,...

      sini.sirkku

    • Anonyymi

      Hyvä (mayat eivät ehkä olleet kovin viisaita vaikka olisivat olleet älykkäitä koska ovat hävinneet (siis kansana))

      5. pisteen vihje
      mikä puuttui mayoilta? Mutta mitä on runsaasti suomalaisilla?

      4. pisteen vihje
      Sen saamiseen maya tarvitsee kalenterin, suomalainen ei

      miettiessämme voimme kuunnella kun hajanaiset laulavat mayaksi sen verran mitä vielä osaavat
      https://www.youtube.com/watch?v=tqhPMmdpIMk

    • Tuohon edelliseen en löydä vastausta.
      Ei kai maya-kalenterilla ollut muuta kuin ehkä uskonnollisiin seremonioihin liittyvää merkitystä; mitään konkreettista käytännön tarkoitusta ei tiedemiehet ole sille keksineet.
      Mitä mayoilta puuttui? No ainakin pyörä, mutta paljon muutakin. Tiedonhalua, päättelykykyä ja mielikuvitusta heillä riitti vaikka jakaa.

      • Anonyymi

        mieti mitä ei ole yukatanin niemimaalla mutta joka on täysin
        oleellinen latinointiaanien kehityksessä

        asteekeilla oli tätä varten jumala mutta he eivät olleet aivan niin suurissa vaikeuksissa joten se riitti, nykyisin sen voi ostaa
        netistä https://www.neatoshop.com/product/Tlaloc

        eikä maksa paljon


      • Jotain joka liittyy maissin viljelemiseen?


    • Osana lkuperäisasukkaien kaupunkien hylkäämiseen oli ilmeisesti ilmaston kuivuus, ja maan köyhtyminen. Ruuan puute aiheutti aliravituille ihmisille tauteja, ja kuolemaa.

      Samat ongelmat aikanaan oli kaksoisvirran maassa Sumerissa, viljelysmaan käydessä siellä liian suolaiseksi keinokastelun vuoksi.
      Maa tuottaakseen, vaatii joko jatkuvaa lannoitusta, tai uusia peltoaloja, tunnemmehan vuoroviljelyn puutarhoissammekin.
      Eiköhän maapallon peltoalan vähyys ihmisiin nähden, ole tätä päivää ja eräs ihmiskunnan suurimmista ongelimista ?

      Täysin uusia viljelyaloja olisi mahdollista perustaa avaruuteen, kuin kasvihuonesatelliitteinä, keinokasteluineen ja lannotteineen,..painottomina ilmassa ilman multaa. Kokeiluja tehtiin jo YK alaisina Itävallan Wienissä, missä tuttu intialainen biologi oli YK:n leivissä.

    • Maaperän köyhtyminen on yksi suuri syy miksi esim. latinalaisen Amerikan maissa ei olla edistytty eurooppalaiselle tasolle. Plantaasitalous ja yhden sadon viljely on köyhdyttänyt maaperän, nykyinen tehokas ja tuottoisa teollistunut maanviljely tekee lopun rikkaasta, tuliperäisestä punaisesta mullasta ja vaatii aina vain enemmän lannoitteita. Rikkaruohojen torjuntaan käytetään pienkoneilla ruiskutettua glykofosfaattia joka myös tunnetaan rounduppina, joka aiheuttaa terveysongelmia etenkin alkuperäisväestössä.

      • Anonyymi

        Ilahduttavaa lukea, että yksi edes on kanssani asiasta suurinpiirtein samaa mieltä.
        Aloitin kuukausia sitten ketjun mullan/multavuuden katoamisesta maapallon laajuisesti.

        Multa "köyhtyy" ja sen hedelmällisyys, seurauksena on että sadot pienevät ja
        myös eroosio eli sateet ja tuulet, vähentävät mullan määrää.
        Viljelykelpoinen maapinta-ala vähenee joka vuosi
        kun sen sijaan väestö lisääntyy.
        Palstan "asiantuntija-älyköt" tyrmäsivät aloitukseni, nauroivat sille,
        mikä ei sinänsä haittaa minua,
        jokainen saa vapaasti olla sillä tiedon tasolla kuin haluaa.


      • Anonyymi

        'Maaperän köyhtyminen on yksi suuri syy miksi esim. latinalaisen Amerikan maissa ei olla edistytty eurooppalaiselle tasolle.'
        Haluatko olla rehellinen?
        Latinalainen Amerikka on sellainen kuin on koska alueen väestö on sekarotuinen ja valkoinen eurooppalainen elementti on ollut siellä vähemmistönä.
        Miksi Texas ja Pohjois-Meksiko ovat 1800-luvulta saakka eronneet toisistaan kuin yö ja päivä? Luonnon olosuhteet ovat samat. Koska edellisen väestö oli eurooppalaista valkoista ja jälkimmäinen kieltä vaihtaneita intiaaneja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ilahduttavaa lukea, että yksi edes on kanssani asiasta suurinpiirtein samaa mieltä.
        Aloitin kuukausia sitten ketjun mullan/multavuuden katoamisesta maapallon laajuisesti.

        Multa "köyhtyy" ja sen hedelmällisyys, seurauksena on että sadot pienevät ja
        myös eroosio eli sateet ja tuulet, vähentävät mullan määrää.
        Viljelykelpoinen maapinta-ala vähenee joka vuosi
        kun sen sijaan väestö lisääntyy.
        Palstan "asiantuntija-älyköt" tyrmäsivät aloitukseni, nauroivat sille,
        mikä ei sinänsä haittaa minua,
        jokainen saa vapaasti olla sillä tiedon tasolla kuin haluaa.

        Tämä maaperän köyhtyminen on täyttä faktaa ja johtuu plantaasiviljelystä, yhden ainoan tuottoisan lajin viljelystä. Jokainen joka on joskus viljellyt maata tietää että samaa kasvia ei voi kasvattaa ikuisesti samassa pellossa
        https://en.wikipedia.org/wiki/Soil_fertility#Soil_depletion
        https://www.scientificamerican.com/article/soil-depletion-aND-NUTRITION-LOSS/
        https://en.wikipedia.org/wiki/Monoculture
        En löytänyt riittävän hyviä suomenkielisiä linkkejä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        'Maaperän köyhtyminen on yksi suuri syy miksi esim. latinalaisen Amerikan maissa ei olla edistytty eurooppalaiselle tasolle.'
        Haluatko olla rehellinen?
        Latinalainen Amerikka on sellainen kuin on koska alueen väestö on sekarotuinen ja valkoinen eurooppalainen elementti on ollut siellä vähemmistönä.
        Miksi Texas ja Pohjois-Meksiko ovat 1800-luvulta saakka eronneet toisistaan kuin yö ja päivä? Luonnon olosuhteet ovat samat. Koska edellisen väestö oli eurooppalaista valkoista ja jälkimmäinen kieltä vaihtaneita intiaaneja.

        Olen täysin rehellinen.
        Lue Latinalaisen Amerikan avoimet suonet, uruguaylaisen kirjailijan Eduardo Galeanon Latinalaisen Amerikan historiaa ja talouspoliittista kehitystä käsittelevä teos.
        Siinä selitetään paljon paremmin kuin mitä minä osaisin kertoa syyt Latinalaisen Amerikan hidastuneeseen kehitykseen, eikä yksikään niistä ole rotusekoitus tai valkoisen rodun vähemmistö, vaan lähtökohtana on Espanjan harjoittama raskas ja riistoon perustunut siirtomaapolitiikka, kun taas Pohjois-Amerikassa brittien ote talouspolitiikassa oli hyvin kevyttä ja näennäistä. Latinalaisen Amerikan rikkaudet kuljetettiin Eurooppaan rahoittamaan Espanjan kuninkaiden sotia.


    • Anonyymi

      Kun siitä on suuri pula asteekeilla, he loivat käyttöönsä jumalan tätä varten, vielä suuremman pula oli mayoille, jumala ei riittänyt vaan he loivat itselleen käyttöön kalenterin tätä varten, mutta kun siitä suomalaisilla ei ole pultaa,
      heidän ei ole tarvinnut tehdä mitään

      Mikä on se?

      Vihje: suomalaisilla on sen käyttöön jumala, itse asiassa perhe, mutta harvinainen ja se jakoi monta muuta tehtävää, koska se ei suomalaisille ollut ongelma

      • Nyt meni liian esoteeriseksi.
        Sadekaudet, vuodenajat, kasvujaksot, niiden ennustaminen?
        En osaa yhdistellä antamiasi vinkkejä siten että pääsisin sisälle ajatusmaailmasi kuvioihin.


    • Anonyymi

      tämä kuuluu hullunvalvojan potentiaalisiin poistokohteisiin koska tässä on viitteitä ja ulkomaille

      Yucatanilla ei ole (oleellisesti) vettä, ei jokia ei järviä ei ...

      Mayojen oli pakko sukeltaa doliineihin la dolina = slukhål juomaan mutta se on vaarallista

      Mayat kehittivät järjestelmän
      Silloin heidän oli tiedettävä, milloin sataa
      Siihen he tarvitsivat kalenteria, sadevesikauden tietämiseen

      Sitten

      Järjestelmä muuttui sosialidemokraattiseksi ja alettiin vaatia virkoja, työt jäivät
      tekemättä, ei noi ole valkoisen miehen hommia, kuolivat nälkään ja hajaantuivat viidakkoon koska liikaa väkeä ja kasteluvesi loppui
      https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/2015WR018298 Conceptualizing socio‐hydrological drought processes: The case of the Maya collapse

      Maya-järjestelmä
      http://www.latinamericanstudies.org/chultun.htm

      • Olin siis oikeilla jäljillä koko ajan….vaikka en tullut ajatelleeksi tuota vesipulaa, kun eikös siellä taivas tyyppi repeä joka päivä ja sateet ankarat, miksei ne keränneet sadevettä?
        (Ennen kuin aika loppuu…)


      • Paloma.se01 kirjoitti:

        Olin siis oikeilla jäljillä koko ajan….vaikka en tullut ajatelleeksi tuota vesipulaa, kun eikös siellä taivas tyyppi repeä joka päivä ja sateet ankarat, miksei ne keränneet sadevettä?
        (Ennen kuin aika loppuu…)

        Elikkä miten saisi ton kommentin pois?
        Sadevettähän ne tietenkin keräsivät noihin sisterneihin. (vastasin ennen kuin luin linkkit)


      • Anonyymi
        Paloma.se01 kirjoitti:

        Elikkä miten saisi ton kommentin pois?
        Sadevettähän ne tietenkin keräsivät noihin sisterneihin. (vastasin ennen kuin luin linkkit)

        Onko praazniekka iha isse nostant tään ylös, jotta kyyhkynen päsis pakisee karjalakielt.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onko praazniekka iha isse nostant tään ylös, jotta kyyhkynen päsis pakisee karjalakielt.

        mikä on praazniekka?
        (tartuin syöttiin :))


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko praazniekka iha isse nostant tään ylös, jotta kyyhkynen päsis pakisee karjalakielt.

        Yhtään Kalevalan runoa ei ole kerätty livvin kielen alueelta. Vienan karjala on suomea ja Lönroot myös näin asian näki. Tietysti runoja kerättiin myös Suomen puolelta, mm. Kiteeltä ja Kesälahdelta.
        V. 1323 rauhassa puolet Karjalasta jäi Ruotsin haltuun. Eikö näiden ihmisten jälkeläiset ole 'oikeita' karjalaisia? Siis myöhemmät luterilaiset karjalaiset?


      • Anonyymi
        Paloma.se01 kirjoitti:

        mikä on praazniekka?
        (tartuin syöttiin :))

        Karjalan kieli keksittiin että suomenkieli ei pääse dominoimaan Itä-karjalassa. Tilanetta voisi verrata Italian 1870-luvun kielelliseen todellisuuteen jossa nykyisen Italian alueella oli kymmeniä romaanisia kieliä jotka olivat toisistaan kauempana kuin suomen kirjakieli tai karjalan kirjakieli. Tehtiin poliittinen päätös jolla maa niitattiin yhteen yhteisellä kirjakielellä. Tässä oli koululaitoksella tärkeä tehtävä.
        Ennen sotia ei edes livviä pidetty omana kielenään vaan ryssityneenä suomen murteena. Kielimuoto olikin hyvin suomettunut ja liuennut suomen suuntaan v. 1939.Tästä kiitos kansakoululle jota livvin murteiset sukupolvet olivat käyneet jo 60 vuotta. Kielimuoto ja murre eivät olleet samoja kuin rajan takana. Nykyään tuosta 'suomettumisesta' yritetään päästä eroon ja kaikki sivistyssanat otetaan mieluummin vaikka venäjästä! Vienan karjala oli ja on aivan selvää suomea joten edes viitsi kommentoida sitä kielimuotoa.


    • Anonyymi

      Kalevala on sepitettyä tarinaa.

      • Anonyymi

        Kaikki mytologia on, alkaen Illiadeksestä Odysseyn harharetkiin, Zeus härjän Europe neidon ryöstöön,.. ja roomalaisten kotijumaliin.


      • Anonyymi

        Kuten raamattu el cid espanjassa rolandin laulu ranskassa viikinkisaagat tanska islanti ruotsi

        Kaikki keksittyä

        El cid muuten taistelee voittoisasti islamia vastaan eli kuin suomalaiset


    • Anonyymi

      Ploman opit on poimittu freudenthalilaisesta rasismista joa Rkp edustaa

      Siinä suomalaiset leimataan metsäläisiksi jotta Rkp- läiset saisivat verorahoilla maksettuja virkoja siten valtaa määräillä kuten Rinteen hallituksessa

      Freudenthalilaisuus suomalaisvastaisuutena on saanut voimakkaasti polttoainetta RUOTSIN sosdem-puolueesta jolle asia on arka

      He nimittäin perustivat 1920- luvulla VALTIOLLISEN rodunpuhdistuslaitoksen Uppsalaan ja sen tarkoituksena oli poistaa lyhytkalloinen rotu eli suomalaiset ja saamelaist

      Rodunpuhdistus oli vallalla Ruotsissa 1950-luvun puoliväliin jolloin Uppsalan laitoksen nimi MUTTEI HENKILÖKUNTAA vaihdettiin

      Finnjävel-ideologia syntyi tästä vuosikymmenien rotuopista ja on vasta nyt laimennut

      Juuri äsken puhuin ruotsalaise tukholmalaisrouvan kanssa joka haukkui matutukse pystyyn ja aloitti joka lauseen jag menar ingenting illa med finnarna men ...

      • Anonyymi

        Täällä ei frouvien eikä puppelipoikien jutut kiinnosta!


    • Anonyymi

      Vielä siten että Ploma ei tunne mayoja koska niiden painopistealue on Meksikossa jota hän ei tunne

      Suomalaisille riitti karkeampi kalenteri kuin vesihuollon kanssa kamppaileville mayoille

      MUTTA sen sijaan karkeassa talviluonnossa elävät suomalaiset JA HEIDÄN JOHTAJANSA kehittivät työkulttuurin eli Kalevalassa Väinämölnen tekee työtä, siellä on runo missä hän lyö kirveellä polveensa työpaikalla

      Suomalaiset siis säilyivät

      Mayat kehittivät itselleen loisivan johtajayhteiskunnan ja kuolivat nälkään ennen konkistadorien tuloa alkeellisessa oleiluyhteiskunnassaan

      • Edelleenkin, pitää paikkansa että Yucatanin niemimaalla ei ole suurempia jokia tai järviä, mutta eikö siellä kuitenkin sada kaatamalla joka päivä tai lähes joka päivä? Ei niemimaa ole erämaata vaan tiukkaa viidakkoa.
        '''
        Ja sitten vielä kerran, ettei mene jankuttamiseksi: sen enempää Suomen kuin muidenkaan tämän pohjoisen jäätikönreunan alueet eivät tarjoa mitään hautalöytöjä tai todisteita korkeakulttuurista. Asuttamisesta ja toimeentulosta ja sotimisesta, kyllä toki, lahden molemmin puolin ja täällä Pohjois-Ylämaassa näyttäviä vanhola venehautoja Vendelin kirkon alueelta, Gotlannista ja Mälarenin laaksosta (Vendelkulttuuri), miekkoja, kypäriä ja jalokiviä. Nämä venehaudat 500-600 luvulta, aivan viikinkiajan alulta, jolloin sveaheimo hallitsi näitä maita (todennäköisesti germaaninen heimo joka oli vaeltanut tänne Baltian eteläpuolelta). Mutta korkeakulttuuriin, katedraaleihin, linnoihin, kaupunkeihin, yliopistoihin ja taiteen ja tieteen harjoittamiseen kulunee vielä ainakin tuhat vuotta. Kaupankäynti, maanviljelys ja sotiminen eivät ole korkeakulttuuria.


      • Anonyymi
        Paloma.se01 kirjoitti:

        Edelleenkin, pitää paikkansa että Yucatanin niemimaalla ei ole suurempia jokia tai järviä, mutta eikö siellä kuitenkin sada kaatamalla joka päivä tai lähes joka päivä? Ei niemimaa ole erämaata vaan tiukkaa viidakkoa.
        '''
        Ja sitten vielä kerran, ettei mene jankuttamiseksi: sen enempää Suomen kuin muidenkaan tämän pohjoisen jäätikönreunan alueet eivät tarjoa mitään hautalöytöjä tai todisteita korkeakulttuurista. Asuttamisesta ja toimeentulosta ja sotimisesta, kyllä toki, lahden molemmin puolin ja täällä Pohjois-Ylämaassa näyttäviä vanhola venehautoja Vendelin kirkon alueelta, Gotlannista ja Mälarenin laaksosta (Vendelkulttuuri), miekkoja, kypäriä ja jalokiviä. Nämä venehaudat 500-600 luvulta, aivan viikinkiajan alulta, jolloin sveaheimo hallitsi näitä maita (todennäköisesti germaaninen heimo joka oli vaeltanut tänne Baltian eteläpuolelta). Mutta korkeakulttuuriin, katedraaleihin, linnoihin, kaupunkeihin, yliopistoihin ja taiteen ja tieteen harjoittamiseen kulunee vielä ainakin tuhat vuotta. Kaupankäynti, maanviljelys ja sotiminen eivät ole korkeakulttuuria.

        No niin

        Olet itse hyysäämässä matua Suomeen jossa väkimäärä ELÄÄ RUOTSIA POHJOISEMPANA
        jossa vasta ihan viime aikoina on saatu kehitettyä MAJAKKA jota jäät eivät vie mukanaan kun mayat söivät hunajaa mutta kuolivat nälkään kun ei huvittanut työnteko kun mehiläinen teki hunajan

        Ei tänne voinut linnoja rakentaa ennen
        kuin sähkö käyttöön keksittiin ja tiet voitiin aurata talvella ettei kuoltu nälkään

        Matut tulevat maista joissa aukaisemalla suun patio de naranjassa appelsiini putoaa suuhun

        Ja niitä pitäisi elättää tundra-alueella Linkola kertoo demografisen maantiedon reunaehdot
        https://youtu.be/bXRBrgUjWHI


      • Anonyymi
        Paloma.se01 kirjoitti:

        Edelleenkin, pitää paikkansa että Yucatanin niemimaalla ei ole suurempia jokia tai järviä, mutta eikö siellä kuitenkin sada kaatamalla joka päivä tai lähes joka päivä? Ei niemimaa ole erämaata vaan tiukkaa viidakkoa.
        '''
        Ja sitten vielä kerran, ettei mene jankuttamiseksi: sen enempää Suomen kuin muidenkaan tämän pohjoisen jäätikönreunan alueet eivät tarjoa mitään hautalöytöjä tai todisteita korkeakulttuurista. Asuttamisesta ja toimeentulosta ja sotimisesta, kyllä toki, lahden molemmin puolin ja täällä Pohjois-Ylämaassa näyttäviä vanhola venehautoja Vendelin kirkon alueelta, Gotlannista ja Mälarenin laaksosta (Vendelkulttuuri), miekkoja, kypäriä ja jalokiviä. Nämä venehaudat 500-600 luvulta, aivan viikinkiajan alulta, jolloin sveaheimo hallitsi näitä maita (todennäköisesti germaaninen heimo joka oli vaeltanut tänne Baltian eteläpuolelta). Mutta korkeakulttuuriin, katedraaleihin, linnoihin, kaupunkeihin, yliopistoihin ja taiteen ja tieteen harjoittamiseen kulunee vielä ainakin tuhat vuotta. Kaupankäynti, maanviljelys ja sotiminen eivät ole korkeakulttuuria.

        Kumma kun tuo Maya kulttuuri kerran kiinnostaa, ettet ole huomioinnut kuivien kausien vaikutuksia? Sateettomat kaudet koituivat ilmeisesti kaupunkien tuhoksi, semminkin kun maaperä oli kalkkiperäistä eikä pystynyt säilyttämään kosteutta. Viljelysalat tuhoutuivat, joten pieni osa väestöstä kaikkosi paremman maaperän alueille.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kumma kun tuo Maya kulttuuri kerran kiinnostaa, ettet ole huomioinnut kuivien kausien vaikutuksia? Sateettomat kaudet koituivat ilmeisesti kaupunkien tuhoksi, semminkin kun maaperä oli kalkkiperäistä eikä pystynyt säilyttämään kosteutta. Viljelysalat tuhoutuivat, joten pieni osa väestöstä kaikkosi paremman maaperän alueille.

        Luin joskus kauan, kauan sitten että mayakulttuurin tuhoksi tuli teokraattinen yhteiskuntajärjestelmä jossa kaikki halusivat olla pappeja ja kukaan ei jaksanut viljellä viidakkoa. Voi olla että muistan väärin, siitä on jo aikaa, kun luin siitä. Joka tapauksessa, kaikki korkeakulttuurit ovat kaatuneet siihen että eliitit ja kansan syvät rivit ovat vieraantuneet toisistaan ja eivät puhalla yhteiseen hiileen. Luokkaerot, yhteiskunnallinen ja taloudellinen polarisoituminen on alkavan alamäen ja rappion merkki.


    • Anonyymi

      Niin ja sitä voi ihmetellä että eskimot ja suomalaiset eivät ole rakentaneet katedraaleja ja ivata niitä mesäläisiksi mutta annas olla kun tänne tunkee hunaja-alueelta lepäilemään jämähtäneitä kansoja aletaan puhua suomalaisten vastuusta ottaa niitä

      Espanjassa voitte tutustua appelsiinipihoihin, joita muslimit rakensivat miehitysaikana ja appelsiinit valuvat kadunojiin ohikulkijoiden harmiksi

      Ruotsissa SAADAAN 2 perunasatoa vuodessa ja Liguriassa Italian kasvihuonealueella noin 10 satoa parsaa
      joten matujen on helpompi lepäillä Italiassa ja Ruotsissa siellä etelämaissa

    • Anonyymi

      Ploma "" Kaupankäynti, maanviljelys ja sotiminen eivät ole korkeakulttuuria""

      Ploma, tarkemmin mietittyäsi haluaisitko pyyhkiä tämän lauseen yli?

      Mihin luokkaan kuuluu
      multikulttuuri

      entä
      työkulttuuri

      Entä la agriCultura maanviljelys

      Entä sosiologia

      Ihmisten vuorovaikutusoppi kaupassa työssa sodassa maanviljelyksessä jne

      • En halua pyyhkiä mitään pois. Ellet sinä ole perillä mitä yleensäkin tarkoitetaan "korkeakulttuurilla", niin eihän se voi olla aukko minun sivistyksessäni.


      • Kaupankäynti, maanviljelys, käsityö ja sotiminen olivat (ovat edelleenkin) ammatteja. Sosiologia tutkii ihmiskunnan kehitystä ja tilaa.
        Olemme edelleen Maslown pyramidin kahdella alimmalla askeleella: perustarpeiden tyydytyksessä. Korkeakulttuurit syntyvät tälle perustalle, kun väki on hankkinut jo katon päälleen ja sapuskaa pöytään ja jonkun lantin patjan alle. Verotus kerää varjoja että papit ja kuninkaat ja eliitti rakentavat pyramideja ja palatseja, Kastelukanavia ja sisternejä. Maanteitä ja kaupunkeja. Kirkkoja ja yliopistoja. Kaikki aika ja työ ei mene vain henkiin pysymiseen ja ihmiset voi alkaa toteuttamaan itseään taiteiden, tieteiden, kirjallisuuden, musiikin jne. välityksellä. Voilá, korkeakulttuuri on syntynyt.


      • Anonyymi
        Paloma.se01 kirjoitti:

        Kaupankäynti, maanviljelys, käsityö ja sotiminen olivat (ovat edelleenkin) ammatteja. Sosiologia tutkii ihmiskunnan kehitystä ja tilaa.
        Olemme edelleen Maslown pyramidin kahdella alimmalla askeleella: perustarpeiden tyydytyksessä. Korkeakulttuurit syntyvät tälle perustalle, kun väki on hankkinut jo katon päälleen ja sapuskaa pöytään ja jonkun lantin patjan alle. Verotus kerää varjoja että papit ja kuninkaat ja eliitti rakentavat pyramideja ja palatseja, Kastelukanavia ja sisternejä. Maanteitä ja kaupunkeja. Kirkkoja ja yliopistoja. Kaikki aika ja työ ei mene vain henkiin pysymiseen ja ihmiset voi alkaa toteuttamaan itseään taiteiden, tieteiden, kirjallisuuden, musiikin jne. välityksellä. Voilá, korkeakulttuuri on syntynyt.

        Jaha

        Onko monikulttuuri korkeakulttuuria
        Entä mayojen kulttuuri ihmisuhrit
        Entä tensorilaskenta


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jaha

        Onko monikulttuuri korkeakulttuuria
        Entä mayojen kulttuuri ihmisuhrit
        Entä tensorilaskenta

        Monikulttuurisia yhteisöjä on sekä korkeakulttuurissa sekä kaikissa muissakin kulttuuri muodoissa.
        Mayakulttuuri lasketaan korkeakulttuuriksi, koska he perustivat kaupunkeja, heillä oli kirjoitussyteemi, ajanlasku ja monikerroksinen yhteiskunnallinen järjestelmä.


      • Anonyymi
        Paloma.se01 kirjoitti:

        Monikulttuurisia yhteisöjä on sekä korkeakulttuurissa sekä kaikissa muissakin kulttuuri muodoissa.
        Mayakulttuuri lasketaan korkeakulttuuriksi, koska he perustivat kaupunkeja, heillä oli kirjoitussyteemi, ajanlasku ja monikerroksinen yhteiskunnallinen järjestelmä.

        Ja koska he teloittivat vieraita ja omia kansalsiaan uhreina menestykselle ja joivat heidän vertaan vain hybin vähän sikaisemmin kun Agricola opiskeli Lutherin johdolla niin kyllähän tällainen raakalaissakki on korkeskulttuuria


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      33
      1425
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1301
    3. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      2
      1214
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      4
      1212
    5. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      0
      1196
    6. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1194
    7. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      41
      1188
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      2
      1164
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1150
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      1
      1136
    Aihe