Motiva

Lukekaapa Motivan sivun propakandaa vedyn hyötykäytöstä.

9. Vety

Vetymoottoreiden tekniikka on lähes valmista - ainoat ongelmat vedyn käytön yleistymisessä ovat vedyn tuottaminen ja sen ajoneuvokäytön säiliöratkaisut. Vety sopii kaikenkokoisiin ajoneuvomoottoreihin ja eivätkä sen polttamisesta syntyvät pakokaasut sisällä hiilidioksidia. Vedyn etuna on myös sen rajaton saatavuus esimerkiksi vedestä.

Vetyä voidaan valmistaa elektrolyysin avulla esimerkiksi vedestä. Prosessi vaatii runsaasti energiaa, joka nykyisin tuotetaan pääasiassa fosiilisilla polttoaineilla tai ydinvoimalla.

Vetyä voidaan käyttää polttoaineeeena sytytystulpilla ja laihaseostekniikalla varustetuissa moottoreissa. Tällöin voidaan rajoittaa todella korkeita palamislämpötiloja (happi/vety -seos), jotka ylittävät reilusti nykyisteen moottorien kestävyyden rajat.

Vedyn polttoaineena käyttämisen etuina ovat sen todella alhaiset päästöt. Vetykäyttöisen ajoneuvon ainoat moottorista tulevat päästöt ovat typen oksidit, jotka tulevat yksinomaan palavasta voiteluaineesta. Typen oksidien päästöjä voidaan vähentää käyttämällä laihaseostekniikkaa tai vielä kehitysasteella olevaa DE - Nox - katalysaattoria.

Vedyn käyttöä polttoaineena rajoittavat sen saatavuus ja jakeluverkon puuttuminen. Vedyn käyttö on vaarallista sen herkän syttyvyyden takia. Suurin vedyn käytön rajoite on kuitenkin sen säiliöinti ajoneuvoihin, esimerkiksi Mercedes-Benzin kaupunkilinja-auton metallihybridityyppinen vetyvarasto painaa peräti 4000 kg.
JA MUUTAMA TOTUUS PERÄÄN!

Tuossa vedyssä on painokiloa kohti energiaa n.2kertaa enemmän kuin vastaavassa määrässä bensiiniä, eli ei tankin tarvitse olla sen isompi kuin normaalistikaan eli autolla jossa on tuollainen 4000kg:n tankki voi ajaa hurruutella yhtä pitkästi kuin autolla jossa on 8000kg:n eli noin 10 000litran bensiinitankki tai 15 000 litran dieseltankki!

Tuottamisen kalleudesta senverran, että jos elektrolyysistä saadusta vedystä käytetään n.5% sähkön tuottamiseen niin sillä määrällä hajotetaan sitten uusi annos ja aina saadaan yli 95%vetyä enemmän kuin sitä itse prosessiin kuluu!

Uudessa Seelannissa Austaaliassa ja Englannissa on valmistettu ja yritetty patentoida laitteita joilla on osoitettu vedestä saatavan energian ylivoimaisuus ja taloudellisuus. Polttoaineyhtiöt ym. ovat kuitenkin järjestelmällisesti sabotoineet tällaiset yritykset ja ompa osa kehittelijöistä kokonaan kadonnutkin? ? ?

Ydinvoimaloita ei tarvita, orgaanisia tai epäorgaanoisia polttoaineita ei tarvita, vain uskallus riittäisi mutta sitä ei päättäjillämme ole. Vaan he ovat mailmantalouden ja sen pyörittäjien juoksupoikia ja sitä on tuo motivan probakointikin.
6339
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

Älä välitä, kyllä markkinavoimat hoitavat asian.
Öljy-yhtiöt voivat vielä jonkin aikaa harata vastaan, mutta kyllä ne kohta alkavat hiipumaan. Kun fossiilisten polttoaineiden hinta nousee, vasta sitten alkaa kunnolla vaihtoehtoiseten energiamuotojen kehittyminen ja yleistyminen.

Äänestä

"Tuottamisen kalleudesta senverran, että jos elektrolyysistä saadusta vedystä käytetään n.5% sähkön tuottamiseen niin sillä määrällä hajotetaan sitten uusi annos ja aina saadaan yli 95%vetyä enemmän kuin sitä itse prosessiin kuluu!"

Älä edes viitsi joutavaa jauhaa. Tosiasia on, että elektrolyysi-polttokennolaitteiston sähköhyötysuhde jää nykyisellään alle 40 prosentin. Joten se ikiliikkuja toimii niin kauan, kuin syötät elektrolyysiin 2,5-kertaa sen sähköenergian, minkä polttokennosta sähkönä saat. Mistä otat tämän sähkön, sitä en tiedä, kun sähköntuotannon ylimäärää maailmassa ei ilmeisestikään ole.

Äänestä
  • Voi hyvä sylvi, mihin sitä polttokennoa tarvitaan?
    Moottorissa on laturi! Voi olla kaksikin jos laitetaan! Eli virta saadaan näistä tuolle kaasun hajottamiselle!
    Jos panet kaksi ruostumatonta putkea veteen jossa on hieman happoa ja annat sille voltteja irtoaa kaasu jonka voi suoraan johtaa normaaliin nelitahtimoottoriin tai kaksitahti ihan sama, nuo polttokennot ovat jo sitten täyttä harhaanjohtamista ja kusetusta. Kokeile itse jos et usko.

    Tyypillistä nykypäivän harhaa mutta haeppa jotain 40 - 50 lukujen aikaista fysiikan ja kemiankirjallisuutta niin siellä kerrotaan asiat niikuin ne ovat, silloin ei asian merkitystä mailmantalouden ja öljy-yhtiöiden monopolin kannalta vielä ole ymmärretty piilottaa.

    Valitettavaa tuollainen propakanda sillä sen turvin touhutaan nytkin uutta ydinvoimalaa jopa tänne meidän omaan Suomeemme vaikka Suomi on tuhansien järvien maa ja sieltä vedyn avulla tapahtuva energiantuotanto on täysin saasteetonta, luonnonvaroja tuhlaamatonta ja omavaraista.

    Tämä on vähän sama asia kuin nuo biokaasulaitokset, jotka saadaan näyttämään virallisessa tutkimuksessa (lue mailmantalouden) hyötysuhteeltaan vähäarvoisilta juuri siksi, että ensin kaasu poltetaan, siitä saadulla lämmöllä kuumennetaan vettä ja vasta sitten kun vesi on n. 120 c puhalletaan höyryä rupeliin jonka päässä on generaattori! Asiassa ei ole muuta hyvää kuin nimi eli "turbiini" todellisuudessa saadaan hyötysuhde paljon paremmaksi ja tilankäyttö pienenee alle puoleen kun kaasu johdetaan tässäkin tapauksessa suoraan polttomoottorille joka generaattoria pyörittää!

    Esimerkkinä kuvitelkaapa auto jossa olisi höyrypannu jota auton bensiinillä lämmitetään ja sitten höyryä puhallettaisiin rupeleihin jotka on kytketty vaihteistoon? Aika tehotonta ja kallista touhua!
    Samalla kaasumäärällä saadaan jopa 3kertaa enemmän energiaa sähkönä ja moottorin lämpökin voidaan hyödyntää. Eli kyllä ikiliikkuja on mahdollinen jos vain laitteissa käytetty metalli olisi ikuista ja kulumatonta.

    Ainoa voimalaitos joka tarvitsee todellisuudessa tuollaisen höyryturbiinin on tuo ydinvoimalaitos ja siinä on juuri juju eli ihmiset eivät silloin huomaa kuinka pienitehoisesti nykyajan tekniikalla voidaan tuota ydinvoimaa hyödyntää.

    Äänestä

  • surr kirjoitti:

    Voi hyvä sylvi, mihin sitä polttokennoa tarvitaan?
    Moottorissa on laturi! Voi olla kaksikin jos laitetaan! Eli virta saadaan näistä tuolle kaasun hajottamiselle!
    Jos panet kaksi ruostumatonta putkea veteen jossa on hieman happoa ja annat sille voltteja irtoaa kaasu jonka voi suoraan johtaa normaaliin nelitahtimoottoriin tai kaksitahti ihan sama, nuo polttokennot ovat jo sitten täyttä harhaanjohtamista ja kusetusta. Kokeile itse jos et usko.

    Tyypillistä nykypäivän harhaa mutta haeppa jotain 40 - 50 lukujen aikaista fysiikan ja kemiankirjallisuutta niin siellä kerrotaan asiat niikuin ne ovat, silloin ei asian merkitystä mailmantalouden ja öljy-yhtiöiden monopolin kannalta vielä ole ymmärretty piilottaa.

    Valitettavaa tuollainen propakanda sillä sen turvin touhutaan nytkin uutta ydinvoimalaa jopa tänne meidän omaan Suomeemme vaikka Suomi on tuhansien järvien maa ja sieltä vedyn avulla tapahtuva energiantuotanto on täysin saasteetonta, luonnonvaroja tuhlaamatonta ja omavaraista.

    Tämä on vähän sama asia kuin nuo biokaasulaitokset, jotka saadaan näyttämään virallisessa tutkimuksessa (lue mailmantalouden) hyötysuhteeltaan vähäarvoisilta juuri siksi, että ensin kaasu poltetaan, siitä saadulla lämmöllä kuumennetaan vettä ja vasta sitten kun vesi on n. 120 c puhalletaan höyryä rupeliin jonka päässä on generaattori! Asiassa ei ole muuta hyvää kuin nimi eli "turbiini" todellisuudessa saadaan hyötysuhde paljon paremmaksi ja tilankäyttö pienenee alle puoleen kun kaasu johdetaan tässäkin tapauksessa suoraan polttomoottorille joka generaattoria pyörittää!

    Esimerkkinä kuvitelkaapa auto jossa olisi höyrypannu jota auton bensiinillä lämmitetään ja sitten höyryä puhallettaisiin rupeleihin jotka on kytketty vaihteistoon? Aika tehotonta ja kallista touhua!
    Samalla kaasumäärällä saadaan jopa 3kertaa enemmän energiaa sähkönä ja moottorin lämpökin voidaan hyödyntää. Eli kyllä ikiliikkuja on mahdollinen jos vain laitteissa käytetty metalli olisi ikuista ja kulumatonta.

    Ainoa voimalaitos joka tarvitsee todellisuudessa tuollaisen höyryturbiinin on tuo ydinvoimalaitos ja siinä on juuri juju eli ihmiset eivät silloin huomaa kuinka pienitehoisesti nykyajan tekniikalla voidaan tuota ydinvoimaa hyödyntää.

    Mene itse kirjastoon ja lainaa muutama alkeisfysiikan kirja luettavaksesi. Ne luettuasi ja toivottavasti ymmärettyäsi voimme jatkaa keskustelua.

    Mutta valitse kuitenkin kirjat viime vuosisadan jälkipuoliskolta. Muutoin saatamme päästä keskustelemaan, kuinka näppärästi lyijy muutetaan alkemian avulla kullaksi, mikä sinänsä on aivan verrattavissa "moottorikeksintöösi".

    Äänestä

  • ET kirjoitti:

    Mene itse kirjastoon ja lainaa muutama alkeisfysiikan kirja luettavaksesi. Ne luettuasi ja toivottavasti ymmärettyäsi voimme jatkaa keskustelua.

    Mutta valitse kuitenkin kirjat viime vuosisadan jälkipuoliskolta. Muutoin saatamme päästä keskustelemaan, kuinka näppärästi lyijy muutetaan alkemian avulla kullaksi, mikä sinänsä on aivan verrattavissa "moottorikeksintöösi".

    Jaa a et kirjoituksissasi kommentoi bensiinin tai vedyn energia-arvoja?

    Viime vuosisadan jälkipuoliskolla ei lyijyä ole kullaksi muutettu tai yritetty muuttaa, mutta jos katsoit eilen Prismaa niin tietäisit sitä yritetyn n.500 vuotta sitten ja nyt ihan näinä aikoina!
    Taisipa tuossa 70 luvulla olla Jenkkiläinen laboratorio jossa alkuainetta oli muutettu toiseksi ihan atomitasolla ja siinä ryhmässä oli ihan supisuomalainen nainenkin mukana.
    Saivat kultaa kasaan yhden atomimolekyylin verran!

    No pidä pääsi ja usko vain ettei ole muuta tapaa tuottaa vedystä sähköä kuin tuo sähkökenno eli käänteinen akku.

    En mahda sille mitään jos ei jakeluusi mene, että moottorilla voi pyörittää generaattoria = agrekaatti.

    Tai jos et tajua, että tämä moottori voi käydä vetykaasulla kuten mikä muu moottori tahansa.

    Mutta Kirjastot ja divarit jos nyt ihan kirjakaupatkin ovat ihan tuttuja paikkoja!

    Mutta mitäpä nuita selittelemään tai puollustelemaan, tiedän minkä tiedän ja tietoni ei perustu pelkkään kirjaviisauteen, puhun kokemuksen varmalla rintaäänellä.

    Lue vain kirjojasi ja usko kaikki probakanda mitä niissä tänäpäivänä syötetään, omapa on asíasi, muille voin sanoa, on erittäin rikastuttavaa tutkia ja kokeilla asioita ihan itsekin!

    Äänestä

  • surr kirjoitti:

    Jaa a et kirjoituksissasi kommentoi bensiinin tai vedyn energia-arvoja?

    Viime vuosisadan jälkipuoliskolla ei lyijyä ole kullaksi muutettu tai yritetty muuttaa, mutta jos katsoit eilen Prismaa niin tietäisit sitä yritetyn n.500 vuotta sitten ja nyt ihan näinä aikoina!
    Taisipa tuossa 70 luvulla olla Jenkkiläinen laboratorio jossa alkuainetta oli muutettu toiseksi ihan atomitasolla ja siinä ryhmässä oli ihan supisuomalainen nainenkin mukana.
    Saivat kultaa kasaan yhden atomimolekyylin verran!

    No pidä pääsi ja usko vain ettei ole muuta tapaa tuottaa vedystä sähköä kuin tuo sähkökenno eli käänteinen akku.

    En mahda sille mitään jos ei jakeluusi mene, että moottorilla voi pyörittää generaattoria = agrekaatti.

    Tai jos et tajua, että tämä moottori voi käydä vetykaasulla kuten mikä muu moottori tahansa.

    Mutta Kirjastot ja divarit jos nyt ihan kirjakaupatkin ovat ihan tuttuja paikkoja!

    Mutta mitäpä nuita selittelemään tai puollustelemaan, tiedän minkä tiedän ja tietoni ei perustu pelkkään kirjaviisauteen, puhun kokemuksen varmalla rintaäänellä.

    Lue vain kirjojasi ja usko kaikki probakanda mitä niissä tänäpäivänä syötetään, omapa on asíasi, muille voin sanoa, on erittäin rikastuttavaa tutkia ja kokeilla asioita ihan itsekin!

    Lähdetäänpä jälleen liikkeelle alusta eli mistä se vety saadaan. Vedyn tuottaminen elektrolyysillä vedestä ei ole häviötön prosessi, vaan sen hyötysuhde (vedyn sisältämän kemiallisen energian määrä jaettuna prosessiin syötettyn sähköenergian määrällä) jää maksimissaankin alle 80 prosentin. Jos tämä sähköenergia tuotetaan polttomoottorilla, niin syntyneen sähköenergian määrä on maksimissaankin vain alle 40 prosenttia polttoaineen sisältämästä kemiallisesta energiasta.

    Jos taas elektrolyysillä tehty vety syötetään polttomoottoriin, niin syntyvä mekaanisen energian määrä on taas vain se 40 prosenttia syötetyn vedyn energiasta. Kaikki muu menee jälleen hukkaan lämpönä.

    Joten missä on se pihvi?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


surr kirjoitti:

Lukekaapa Motivan sivun propakandaa vedyn hyötykäytöstä.

9. Vety

Vetymoottoreiden tekniikka on lähes valmista - ainoat ongelmat vedyn käytön yleistymisessä ovat vedyn tuottaminen ja sen ajoneuvokäytön säiliöratkaisut. Vety sopii kaikenkokoisiin ajoneuvomoottoreihin ja eivätkä sen polttamisesta syntyvät pakokaasut sisällä hiilidioksidia. Vedyn etuna on myös sen rajaton saatavuus esimerkiksi vedestä.

Vetyä voidaan valmistaa elektrolyysin avulla esimerkiksi vedestä. Prosessi vaatii runsaasti energiaa, joka nykyisin tuotetaan pääasiassa fosiilisilla polttoaineilla tai ydinvoimalla.

Vetyä voidaan käyttää polttoaineeeena sytytystulpilla ja laihaseostekniikalla varustetuissa moottoreissa. Tällöin voidaan rajoittaa todella korkeita palamislämpötiloja (happi/vety -seos), jotka ylittävät reilusti nykyisteen moottorien kestävyyden rajat.

Vedyn polttoaineena käyttämisen etuina ovat sen todella alhaiset päästöt. Vetykäyttöisen ajoneuvon ainoat moottorista tulevat päästöt ovat typen oksidit, jotka tulevat yksinomaan palavasta voiteluaineesta. Typen oksidien päästöjä voidaan vähentää käyttämällä laihaseostekniikkaa tai vielä kehitysasteella olevaa DE - Nox - katalysaattoria.

Vedyn käyttöä polttoaineena rajoittavat sen saatavuus ja jakeluverkon puuttuminen. Vedyn käyttö on vaarallista sen herkän syttyvyyden takia. Suurin vedyn käytön rajoite on kuitenkin sen säiliöinti ajoneuvoihin, esimerkiksi Mercedes-Benzin kaupunkilinja-auton metallihybridityyppinen vetyvarasto painaa peräti 4000 kg.
JA MUUTAMA TOTUUS PERÄÄN!

Tuossa vedyssä on painokiloa kohti energiaa n.2kertaa enemmän kuin vastaavassa määrässä bensiiniä, eli ei tankin tarvitse olla sen isompi kuin normaalistikaan eli autolla jossa on tuollainen 4000kg:n tankki voi ajaa hurruutella yhtä pitkästi kuin autolla jossa on 8000kg:n eli noin 10 000litran bensiinitankki tai 15 000 litran dieseltankki!

Tuottamisen kalleudesta senverran, että jos elektrolyysistä saadusta vedystä käytetään n.5% sähkön tuottamiseen niin sillä määrällä hajotetaan sitten uusi annos ja aina saadaan yli 95%vetyä enemmän kuin sitä itse prosessiin kuluu!

Uudessa Seelannissa Austaaliassa ja Englannissa on valmistettu ja yritetty patentoida laitteita joilla on osoitettu vedestä saatavan energian ylivoimaisuus ja taloudellisuus. Polttoaineyhtiöt ym. ovat kuitenkin järjestelmällisesti sabotoineet tällaiset yritykset ja ompa osa kehittelijöistä kokonaan kadonnutkin? ? ?

Ydinvoimaloita ei tarvita, orgaanisia tai epäorgaanoisia polttoaineita ei tarvita, vain uskallus riittäisi mutta sitä ei päättäjillämme ole. Vaan he ovat mailmantalouden ja sen pyörittäjien juoksupoikia ja sitä on tuo motivan probakointikin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu