Avataan kansalaisadressin muodossa nimien kerääminen että asumisrauha joensuun kaupungin asukkaille turvattaisiin siirtämällä ilosaarirock-tapahtuma pois asutuksen läheisyydestä. Muista laittaa nimesi!
Kansalaisadressi asumisrauhan turvaamiseksi joensuussa
Anonyymi
174
135
Vastaukset
- Anonyymi
Sopiiko se paperi vessapaperiksi? Paikka on juuri paras mahdollinen. Sijainti on varmaan yksi syy tapahtuman suosioon, joka käy nyt meille varttuneimmillekkin todella hyvin. Joensuu on hieno kesäkaupunki ja voiko Ilosaarirock olla missään hienommalla paikalla suuren vesistön äärellä. Mukava, että me eläkeläiset mahduimme näin hienosti joukkoon mukaan. Kun tieto leviää, niin myös varttuneempi väki ympäri maata tulee lisääntyvissä määrin mukaan tapahtumaan. Varautukaa vaan valittajat tuttuihin yövieraisiin kun varttuneet ystävät tulevat juhlimaan.
- Anonyymi
Puhu omasta puolestasi.
Jos sinä oletkin teini-ikääsi jämähtänyt eläkeläinen joka on unohtanut iästään huolimatta aikuistua, niin kaikki ei suinkaan ole kaltaisiasi vaikka niin yritätkin antaa ymmärtää.
On käsittämätöntä että tuollainen juhla tuodaan asutulle alueella ja pistän heti nimeni kun sellaisen adressin jostakin löydän, toivoen että nimiä kertyy paljon ja asia saa lopultakin todellisen ongelman statuksen jota ryhdytään viimeinkin ratkomaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Puhu omasta puolestasi.
Jos sinä oletkin teini-ikääsi jämähtänyt eläkeläinen joka on unohtanut iästään huolimatta aikuistua, niin kaikki ei suinkaan ole kaltaisiasi vaikka niin yritätkin antaa ymmärtää.
On käsittämätöntä että tuollainen juhla tuodaan asutulle alueella ja pistän heti nimeni kun sellaisen adressin jostakin löydän, toivoen että nimiä kertyy paljon ja asia saa lopultakin todellisen ongelman statuksen jota ryhdytään viimeinkin ratkomaan.Mikäli addressi tuo esiin jonkun ongelman, löytyy se lähinnä valittajien korvien välistä. Tässä maassa on yleisötapahtumia järjestetty asutuksen liepeillä maailman sivu, tullaan tulevaisuudessakin järjestämään, eikä Linnunlahden valittaja-aktivistit voi kuin opetella tulemaan toimeen.
Maanmittauslaitos näyttää aloittajalle tarvittaessa tonttinsa rajat, festivaalijärjestäjät näyttää tarvittaessa desibelilukemat ja kaupunki varmasti pyydettäessä huviluvat.
Mikäli tuollainen addressi on tosiaan olemassa, toivon sen julkaistavaksi esimerkiksi tässä ketjussa niin voidaan kukin tahoillamme seurata, mikä häiritsemisen aste oikeasti on. Aikaisempina vuosinahan tuo mielensäpahoittaminen ei ole tainnut Suomi24:aa pitemmälle kantaa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikäli addressi tuo esiin jonkun ongelman, löytyy se lähinnä valittajien korvien välistä. Tässä maassa on yleisötapahtumia järjestetty asutuksen liepeillä maailman sivu, tullaan tulevaisuudessakin järjestämään, eikä Linnunlahden valittaja-aktivistit voi kuin opetella tulemaan toimeen.
Maanmittauslaitos näyttää aloittajalle tarvittaessa tonttinsa rajat, festivaalijärjestäjät näyttää tarvittaessa desibelilukemat ja kaupunki varmasti pyydettäessä huviluvat.
Mikäli tuollainen addressi on tosiaan olemassa, toivon sen julkaistavaksi esimerkiksi tässä ketjussa niin voidaan kukin tahoillamme seurata, mikä häiritsemisen aste oikeasti on. Aikaisempina vuosinahan tuo mielensäpahoittaminen ei ole tainnut Suomi24:aa pitemmälle kantaa?Kyllä jokainen tonttinsa rajat tuntee, älä sinä häirikkö siitä huoli, mutta se rokin aiheuttama häiriö ei noudata niitä rajoja vaan tunkee röyhkeästi yli rajan, suoraan asukkaiden luihin ja ytimiin. Oletko todella sitä mieltä että rokin järjestäjien ja rokkivieraiden oikeudet ja mukavuus ajaa alueen asukkaiden oikeuksien ja mukavuuden edelle? Tämä asia pitää nyt koeponnistaa oikeusasteissa, kannatan tuota adressin keruuta täysin rinnoin!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikäli addressi tuo esiin jonkun ongelman, löytyy se lähinnä valittajien korvien välistä. Tässä maassa on yleisötapahtumia järjestetty asutuksen liepeillä maailman sivu, tullaan tulevaisuudessakin järjestämään, eikä Linnunlahden valittaja-aktivistit voi kuin opetella tulemaan toimeen.
Maanmittauslaitos näyttää aloittajalle tarvittaessa tonttinsa rajat, festivaalijärjestäjät näyttää tarvittaessa desibelilukemat ja kaupunki varmasti pyydettäessä huviluvat.
Mikäli tuollainen addressi on tosiaan olemassa, toivon sen julkaistavaksi esimerkiksi tässä ketjussa niin voidaan kukin tahoillamme seurata, mikä häiritsemisen aste oikeasti on. Aikaisempina vuosinahan tuo mielensäpahoittaminen ei ole tainnut Suomi24:aa pitemmälle kantaa?vuivuivui, joko tuli hätä että sikailujuhlat loppuu ja taas tulee kaupunkiin järjestys?
- Anonyymi
Lapsellista tulla kommentoimaan näillä "vessapaperijutuilla", sellaiset kuuluu lähinnä pikkulasten uhmaikään.
Ei muuten käy ollenkaan meille "varttuneimmillekaan todella hyvin" vaan kaikista huonoimmin. Et sinä voi yleistää kaikkien "varttuneiden" mielipiteitä!
Tää loppu onkin sitten tosi "söpö" viisastelu että viittaat "meihin eläkeläisiin".
Harvoin lukee tälläistä hömppätekstiä, että eläkeläiset riemuitsevat.
Yritähän olla tieteellisempi.
Ja luulenpa että itselläsi on varaa ostaa sitä vessapaperiakin.
Kannatan kansallisadressia, hyvä idea!
Tulen allekirjoittamaan mielihyvin!
Hyvää kesän jatkoa! - Anonyymi
Onko Linnunlahden asukasyhdistyksen jokakesäinen teatteri "Mielensäpahoittaja" taas ties monennenko kerran samaan aikaan Ilosaarirockin kanssa?
Sitä Linnunlahdella riittää kyllä mielensäpahoitettavaa. Kuhasalosta tulee paha haju. Uudesta kännykkämastosta tulee paha sätely, mutta kun ei kännykät kuulu niin tulee känkkäränkkä. Naapurit maalaa talonsa väärän väriseksi. Toinen naapuri kaataa pihastaan mäntyjä. Ilosaarirockissa käy väärän näköistä ja ikäistä porukkaa liikaa. Kaikesta pahoittuu mieli ja aina jää pahan mielen kanssa yksin.- Anonyymi
Sitten on kauhea itku vielä tonttien vuokrista. Ensin ovat herrastelleet käytännössä ilmaisilla vuokrilla ja kun aika päättyy alkaa hirveä itku kun vuokrat nostetaan normaalille tasolle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sitten on kauhea itku vielä tonttien vuokrista. Ensin ovat herrastelleet käytännössä ilmaisilla vuokrilla ja kun aika päättyy alkaa hirveä itku kun vuokrat nostetaan normaalille tasolle.
Ajatella! Että joku onkin ostanut asunnon juuri teidän viihdealueeltanne, sietämätöntä! Olkoonkin että he ovat asuntonsa ostaneet paljon ennemmin kuin tuo teidän viihdykkeenne on alueelle tunkenut. Kyllähän tuollaisesta tyhmyydestä nyt pitää rangaistakin, että ostaa nyt vanhuuden asunto muka rauhallisesta kaupunginosasta?! Olisihan tuo nyt pitänyt tietää että asukkaat ovat lainsuojattomia silloin kun pitää ryypätä ja meluta. Tuokaa se adressi saatanan äkkiä tänne, täältä tulee koko suvun nimet alta aikayksikön!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ajatella! Että joku onkin ostanut asunnon juuri teidän viihdealueeltanne, sietämätöntä! Olkoonkin että he ovat asuntonsa ostaneet paljon ennemmin kuin tuo teidän viihdykkeenne on alueelle tunkenut. Kyllähän tuollaisesta tyhmyydestä nyt pitää rangaistakin, että ostaa nyt vanhuuden asunto muka rauhallisesta kaupunginosasta?! Olisihan tuo nyt pitänyt tietää että asukkaat ovat lainsuojattomia silloin kun pitää ryypätä ja meluta. Tuokaa se adressi saatanan äkkiä tänne, täältä tulee koko suvun nimet alta aikayksikön!
Tapahtuman aitojen sisäpuolella en havainnut tänäkään vuonna yhtään asuntoa, joten väittämäsi siitä, että olet ostanut asunnon ilosaarirock-alueelta on täysin väärä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tapahtuman aitojen sisäpuolella en havainnut tänäkään vuonna yhtään asuntoa, joten väittämäsi siitä, että olet ostanut asunnon ilosaarirock-alueelta on täysin väärä.
No miksi ne apinat ei siiten pysy siellä aitauksen sisällä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No miksi ne apinat ei siiten pysy siellä aitauksen sisällä?
Bussipysäkit, taksitolpat, hotellit ja ravintolat ovat aitojen ulkopuolella.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Bussipysäkit, taksitolpat, hotellit ja ravintolat ovat aitojen ulkopuolella.
Niin, entä sitten? Jos rokkia ei olisi niin eipä tuo zombilaumakaan hortoilisi pihoillamme. Viekää pyhäselän saareen se rokkinne! Ai niin, ei voi kun norpat häiriintyy, ihmisistähän ei ole niin väliä...
- Anonyymi
Nyt on onneksi ohi!
Olisi hyvä saada se kansalaisadressi kuntoon mahdollisimman pian!
Aloittajalla on tosi hyvä asia meneillään.
Mutta miten käytännössä?
Kuka hoitaa?
Miten, millä tavalla?
Kuka kerää nimet?
Miten saadaan tietää että lista kulkee?
Kirjastoihin?
Torille, kauppoihin, yhdistyksiin, eläkejärjestöihin, taloyhtiöihin, minne kaikkialle?
On hyvä tietää, että moni on vastaan ja kutsuu kerääjiä "hulluiksi, fossiileiksi, mitä kaikkia nimiä sitten keksivätkään", - mutta että ei kannata välittää vaan jatkaa.
Jos on tarpeeksi nimiä niin on!
Jos on iso joukko Joensuun asukkaita, jotka eivät halua tätä touhua, niin pakko on kuunnella heidän mielipidettä! Jatkakaa vaan!
Ehdottakaa että Kuopio ottaisi tämän tilaisuuden!
Pitäkööt he kaikki "tulevat rahat", mistä on ensin vähennetty siivous-, korjaus-, vahingonteko-, putka ym kustannukset!
Sinne vaan Kuopioon!
Kun seuraa näitä palstoja, niin niin paljon ihmiset valittaa, että pitää huomioida.
- Tottakai on näitä kannattajia, ei kannata valittaa, - kärrättäköön Kuopioon!
Toimeen!
Ja se adressi liikkeelle! - Anonyymi
Asiaa! Missä voi osallistua?
- Anonyymi
Välittömästi laitamme alulle vasta adressin. Voitamme kisan reilulla pelillä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Välittömästi laitamme alulle vasta adressin. Voitamme kisan reilulla pelillä.
Eihän teidän pelissänne ole mitään reiluutta ollut tähänkään asti. Mutta nyt haetaan asialle oikeutta!
- Anonyymi
On se kauheeta jos 60 000 nauttii ja muutama kärsii, ihan hirveetä kun kestää jopa kolme päivää, se on ikuisuus.
- Anonyymi
Saatana! Tuodaan sinun pihallesi/lähiympäristöösi tuo 60 000 ihmistä viikonlopuksi reuhaamaan, meluamaan ja paskaamaan, niin katsotaan sitten päivitetyt mielipiteesi, etenkin kun asia jatkuu vuodesta toiseen!
Tuskin edes tajuat miltä tuo viikonloppu joistakin alueen asukkaista voi tuntua. Kummatkohan niitä hulluja ovat, asukkaat vai te häiritsijät? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saatana! Tuodaan sinun pihallesi/lähiympäristöösi tuo 60 000 ihmistä viikonlopuksi reuhaamaan, meluamaan ja paskaamaan, niin katsotaan sitten päivitetyt mielipiteesi, etenkin kun asia jatkuu vuodesta toiseen!
Tuskin edes tajuat miltä tuo viikonloppu joistakin alueen asukkaista voi tuntua. Kummatkohan niitä hulluja ovat, asukkaat vai te häiritsijät?"Tuskin edes tajuat miltä tuo viikonloppu joistakin alueen asukkaista voi tuntua."
Kriisiavun tarve tuntuu olevan todellakin niin vahva, että tuskin samaistumaan pystyykään kuin psykologi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Tuskin edes tajuat miltä tuo viikonloppu joistakin alueen asukkaista voi tuntua."
Kriisiavun tarve tuntuu olevan todellakin niin vahva, että tuskin samaistumaan pystyykään kuin psykologi.Kommenttisi viittaa vahvasti narsismiin. Leimaat hulluksi alueella asuvat ihmiset joiden elämää tuo tapahtuma häiritsee. Et siis pidä toisten kokemaa haittaa sen arvoisena että tinkisit omasta hauskanpidostasi? Kertoo sinusta paljon tuo kommenttisi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kommenttisi viittaa vahvasti narsismiin. Leimaat hulluksi alueella asuvat ihmiset joiden elämää tuo tapahtuma häiritsee. Et siis pidä toisten kokemaa haittaa sen arvoisena että tinkisit omasta hauskanpidostasi? Kertoo sinusta paljon tuo kommenttisi.
Asun eteläisellä ruutukaavalla itsekin, enkä pysty samaistumaan kokemukseesi rockista huonostikaan. En tunnista kuvailemaasi ahdistusta myöskään naapureissani. Mikäli hauskanpidoksi lasketaan yhden vähän erikoisemman kesäviikonlopun ottaminen rockiin osallistumattakin positiivisena kokemuksena, pidätän oikeuteni hauskanpitoon ilomielin.
Mikäli haluat tehdä todellista pesäeroa narsismiin, kannattaa vertaisryhmää hakea laajemmin tällä alueella asuvilta, eikä samalla tavalla ahdistuvista, niin saat objektiivisemman näkemyksen rockin aiheuttamasta haitasta.
- Anonyymi
Ja onko nyt sitten päivää vaille vuosi sitä rauhan aikaa?
Kyllä se taas stressaa kun ei kuulu mitään, piip piip. - Anonyymi
Onko joku laskenut minkä verran vahinkoa nää sikailujuhlat tuottavat?
Minkä verran ylimääräistä työtä?
Kerätä toisten oksennuksia, puhumattakaan muista jätöksistä?
Oletteko ajatelleet minkä verran vastaavasti esim Olavinlinnan Ooperajuhlien jäljiltä on oksennuksia tai muita jätteitä?
Kuhmon kamarimusiikkijuhlien jäljiltä?
Rääkkylän Kihausten, Ilomantsin praasniekkojen?
Kaustisten juhlien ja mitä muita frstivaaleja on Suomen maassa.
Yleisesti ottaen nämä muut juhlijat ovat sivistyneempää porukkaa ja eivät oksenna roilottele ja mölyä joka paikassa.
Miksi just Joensuuhun on saatettu nää sikailujuhlat.
(No. joo, Savossa on/oli yhdet vielä sikaisemmat juhlat).
Miksi kunnon rauhallisten kansalaisten on alistuttava?
Ihan barbaarien touhuja. Millä oikeudella nää porukat jättävät muille siivottavaksi omat jälkensä? Eikö kunnon ihminen oidä itse huolta omista jätteistään?
Hyvä, ehdottomasti kansalaisadressi kokoon!
Aloitettakoon heti: kunnon, rauhan joensuulaiset vastaan "sikaremuporukka".
Pysykööt omilla konnuillaan, ei tartte tulla Joensuuhun!- Anonyymi
"Miksi just Joensuuhun on saatettu nää sikailujuhlat.
(No. joo, Savossa on/oli yhdet vielä sikaisemmat juhlat)."
Ja Turussa "viidettäkymmenettä kertaa järjestättävä Ruisrock kerää noin 100 000 kävijää kolmen päivän aikana"
https://yle.fi/uutiset/3-10856358
Kts. Rockfestivaalit Suomessa
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:Rockfestivaalit_Suomessa - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Miksi just Joensuuhun on saatettu nää sikailujuhlat.
(No. joo, Savossa on/oli yhdet vielä sikaisemmat juhlat)."
Ja Turussa "viidettäkymmenettä kertaa järjestättävä Ruisrock kerää noin 100 000 kävijää kolmen päivän aikana"
https://yle.fi/uutiset/3-10856358
Kts. Rockfestivaalit Suomessa
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:Rockfestivaalit_SuomessaJa Seinäjoella Provinssi (vuoteen 2014 Provinssirock) on yksi Suomen suurimmista rockmusiikkifestivaaleista.
"Järjestyksessään 41. kertaa järjestetty Provinssi-festivaali on kerännyt Seinäjoen Törnävänsaarelle yhteensä 73000 juhlijaa."
https://www.provinssi.fi/uutiset
- Anonyymi
Tuskin atressi mitään auttaa sillä rokkiterroristit polkaisevat pystyyn vasta-atressin johon saavat 100 000 nimeä, kaksinkertaisen määrän kuin on ilosaarirokissa kävijöitä. Asukkaat taistelevat ikäänkuin lain suojelussa olevaa mafiaa vastaan.
- Anonyymi
Miksei auttaisi?
Joensuu on joensuulaisten. Nämä jo eläkeläiset ovat rakentaneet Joensuun, Veteraanit taistelivat.
Eivät nää rokkiterroristit. Eivät varsinkaan muualta tulevat räyhääjät ja sotkijat.
Suomessa vallitsee sellainen tapa vielä, että kodissaan saa olla rauhassa, ja että ulkopuoliset eivät saa tulla häiritsemään.
Ei siinä tarvita kuin se adressi ja kuunnella järkevää politiikkoa/kunnanhallitusta tai muuta järkevää tahoa.
Mitä se sellainen on että ulkopuoliset saavat tulla tänne sotkemaan ja räyhäämään?
Mitä mieltä itse olisitte jos teille tulisi kylään joku, joka särkee, häiritsee ja jättää ulosteensa ja kusensa teidän kotiin?
Miksi aina on joku tälläinen kielteinen jossittelija?
Adressi kiertämään vaan!
Älkää heti luovuttako tälle jossittelijalle!- Anonyymi
"Suomessa vallitsee sellainen tapa vielä, että kodissaan saa olla rauhassa, ja että ulkopuoliset eivät saa tulla häiritsemään."
Suomessa ja etenkin Linnunlahdilla vallitsee näköjään vielä sellainen ikävä tapa, että kotirauhan piiriin kuvitellaan kuuluvan koko kaupunginosa, kuin euroopan omistajat ikään.
Linnunlahti on julkista aluetta ja siellä saa tehdä lupien, järjestyssääntöjen ja lain puitteissa suomen kansalainen ihan mitä lystää. Poliisit ja järjestysmiehet olivat tänäkin vuonna hyvin näkyvästi varmistamassa, että näiden puitteiden sisällä pysytään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Suomessa vallitsee sellainen tapa vielä, että kodissaan saa olla rauhassa, ja että ulkopuoliset eivät saa tulla häiritsemään."
Suomessa ja etenkin Linnunlahdilla vallitsee näköjään vielä sellainen ikävä tapa, että kotirauhan piiriin kuvitellaan kuuluvan koko kaupunginosa, kuin euroopan omistajat ikään.
Linnunlahti on julkista aluetta ja siellä saa tehdä lupien, järjestyssääntöjen ja lain puitteissa suomen kansalainen ihan mitä lystää. Poliisit ja järjestysmiehet olivat tänäkin vuonna hyvin näkyvästi varmistamassa, että näiden puitteiden sisällä pysytään.Älä jauha sontaa! Kaikkihan näkee että mitkään järjestyssäännöt ei ole rokki aikana voimassa koko kaupungissa, esim. julkiseen juopotteluun ja kiinteistölle kusemiseen ei puututa millään tavalla, eikä myöskään roskaamiseen. Ilosaarirokki on kuin valtio valtiossa jota eivät emävaltion lait ja säännöt olevinaan koske.
- Anonyymi
Jos tuo adressitouhu on totta niin jopa oli aikakin. Mille instanssille adressi sitten toimitetaan? Kaupunginvaltuustolleko? Luulen kyllä että kaupunkipäättäjät raha- ja kauppamiehiä myötäillen eivät halua hyvin lypsävää lehmää tappaa ja siinä kaupunkilaisten kärsimä haitta lienee kevyttä tavaraa.
Mutta jos eteläisen kaupungin ja linnunlahden asukasyhdistykset yhteisvoimin adressihankkeeseen lähtee niin eipä valtuusto voi olla sitäkään kuulematta.
Jos kaupunki toimisi asukkaitaan kohtaan reilusti, se järjestäisi joensuussa kansanäänestyksen ilosaarirokin paikasta, näin saataisiin selville kaupunkilaisten enemmistön tahtotila jonka mukaan sitten päätökset asiasta voitaisiin tehdä.- Anonyymi
Ei mitään addressia tule tänäkään vuonna, joten yksityiskohdillakaan ei kannata päätään vaivata.
Koska Ilosaarirock on järjestetty Linnunlahdella jo 28 vuotena, addressin tekijät joutunevat perustelemaan todella vahvasti, miksi asia ei ole nostanut isompaa haloota tähänkään saakka, miksi rock on alkanut vaivaamaan toden teolla vasta nyt, ja selvittelemään miksi mahdolliset edellisvuosien addressit on haudattu tuloksettomina. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei mitään addressia tule tänäkään vuonna, joten yksityiskohdillakaan ei kannata päätään vaivata.
Koska Ilosaarirock on järjestetty Linnunlahdella jo 28 vuotena, addressin tekijät joutunevat perustelemaan todella vahvasti, miksi asia ei ole nostanut isompaa haloota tähänkään saakka, miksi rock on alkanut vaivaamaan toden teolla vasta nyt, ja selvittelemään miksi mahdolliset edellisvuosien addressit on haudattu tuloksettomina.Ehkäpä nyt 28 vuoden kärsimyksen jälkeen on malja vuotanut yli.
Eikä jumalakaan anna vääryyden jäädä pysyväksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ehkäpä nyt 28 vuoden kärsimyksen jälkeen on malja vuotanut yli.
Eikä jumalakaan anna vääryyden jäädä pysyväksi.Mikäli et ole oppinut 28 vuodessakaan kristillisten hyveiden mukaisesti elämään niin, että annat toistenkin elää, se ei tule näyttämään taivaan porteilla hyvältä.
Peräti fundamentalismiin vivahtava ahdasmielisyytesi, muiden hauskanpitoon kohdistuva vihamielisyytesi ja yleinen populäärikulttuuriin liittyvän yhteisöllisyyden halveksintasi saisi todennäköisesti vastakaikua paremmin siitä toisesta lähi-idästä peräisin olevasta uskonnosta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei mitään addressia tule tänäkään vuonna, joten yksityiskohdillakaan ei kannata päätään vaivata.
Koska Ilosaarirock on järjestetty Linnunlahdella jo 28 vuotena, addressin tekijät joutunevat perustelemaan todella vahvasti, miksi asia ei ole nostanut isompaa haloota tähänkään saakka, miksi rock on alkanut vaivaamaan toden teolla vasta nyt, ja selvittelemään miksi mahdolliset edellisvuosien addressit on haudattu tuloksettomina.Sama haitta siitä on ollut joka kerta tuon 28 vuoden ajan mutta kun aina ummistetaan silmät ja korvat asukkaiden valituksilta ja vähätellään haittoja, kuten nytkin pyritään tekemään, niin saadaan ainakin rokkiväelle itselleen uskoteltua ettei haitta ole mitenkään merkittävä.
On muuten hyvä ajatus tuo kaupunki-kansanäänestyksen järjestäminen. Saataisiin objektiivinen tulos vallitsevasta mielipiteestä, eikä asiasta tarvitsisi arvailla ja riidellä. Toimitaan sitten enemmistön tahdon mukaan.
Vai onko järjestävällä taholla jotakin näin demokraattista tapaa vastaan, pelottaako lopputulos? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sama haitta siitä on ollut joka kerta tuon 28 vuoden ajan mutta kun aina ummistetaan silmät ja korvat asukkaiden valituksilta ja vähätellään haittoja, kuten nytkin pyritään tekemään, niin saadaan ainakin rokkiväelle itselleen uskoteltua ettei haitta ole mitenkään merkittävä.
On muuten hyvä ajatus tuo kaupunki-kansanäänestyksen järjestäminen. Saataisiin objektiivinen tulos vallitsevasta mielipiteestä, eikä asiasta tarvitsisi arvailla ja riidellä. Toimitaan sitten enemmistön tahdon mukaan.
Vai onko järjestävällä taholla jotakin näin demokraattista tapaa vastaan, pelottaako lopputulos?Demokratiaa tässä nimenomaan kaivattaisiin, sillä tässäkin ketjussa on äänekkäimpänä vähemmistön diktatuuri. Ja tuskinpa järjestävää organisaatiota isommin pelottaa, veikkaan Popmuusikoiden nauttivan melkoista kansansuosiota toiminnallaan ja olemassaolollaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sama haitta siitä on ollut joka kerta tuon 28 vuoden ajan mutta kun aina ummistetaan silmät ja korvat asukkaiden valituksilta ja vähätellään haittoja, kuten nytkin pyritään tekemään, niin saadaan ainakin rokkiväelle itselleen uskoteltua ettei haitta ole mitenkään merkittävä.
On muuten hyvä ajatus tuo kaupunki-kansanäänestyksen järjestäminen. Saataisiin objektiivinen tulos vallitsevasta mielipiteestä, eikä asiasta tarvitsisi arvailla ja riidellä. Toimitaan sitten enemmistön tahdon mukaan.
Vai onko järjestävällä taholla jotakin näin demokraattista tapaa vastaan, pelottaako lopputulos?Ei tällaiset kaupunkiäänestykset liene näinä tietoyhteiskunnan aikoina temppu eikä mikään tehdä. Teidän pitäisi vaan saada oma kantanne vaikka Karjalaisessa tai Heilissä jonkunlaisen itkuvirren muodossa ulos, sitä mukaa äänestyksen olemassaolosta tieto mahdollisimman kattavasti (demokratia) kaupunkilaisten tietoon ja sen jälkeen mittauttaa näkemyksienne kansansuosio äänestyksellä. Täällä itkeminen ei auta mitään.
Tiedä vaikka Linnunlahden asukasyhdistys saisi tempauksellaan valtakunnallistakin julkisuutta, kysykää vaikka Marjatta Rädyltä. Voisitte sitten valtakunnallisten kontaktien turvin järjestää vaikka mielensäpahoitusmatkoja Tampereen Ratinaan, Oulun Kuusisaareen tai Kuopion Väinölänniemeen noin aluksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ehkäpä nyt 28 vuoden kärsimyksen jälkeen on malja vuotanut yli.
Eikä jumalakaan anna vääryyden jäädä pysyväksi.:( Sinä, ja sun jumalasi. Saamari, kun keitti yli. Nämä adressit jäävät pienen valittavan jouko jutuksi, jolla ei ole vaikutusta mihinkään. Itse asun täällä pääkaupunkiseudulla, niin adresseilla on yritetty häätää lentokenttää Vantaalta, ja lopettaa ties mitä tapahtumaa. Nämä eivät ole vaikuttaneet mihinkään. Sinä ilmeisesti et kestäisi hetkeäkään täällä, kun täällä kulkee busseja, ratikoita ja ties mitä muuta kulkinetta joista lähtee meteliä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
:( Sinä, ja sun jumalasi. Saamari, kun keitti yli. Nämä adressit jäävät pienen valittavan jouko jutuksi, jolla ei ole vaikutusta mihinkään. Itse asun täällä pääkaupunkiseudulla, niin adresseilla on yritetty häätää lentokenttää Vantaalta, ja lopettaa ties mitä tapahtumaa. Nämä eivät ole vaikuttaneet mihinkään. Sinä ilmeisesti et kestäisi hetkeäkään täällä, kun täällä kulkee busseja, ratikoita ja ties mitä muuta kulkinetta joista lähtee meteliä.
Lentokenttä, bussit ja ratikat ovat tarpeellisia ja kuuluvat alueen infraan, rokkifestari ei.
Mieluummin asuisin lentokentän vieressä kuin rokkiviikonloppuna joensuun eteläkaupungissa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lentokenttä, bussit ja ratikat ovat tarpeellisia ja kuuluvat alueen infraan, rokkifestari ei.
Mieluummin asuisin lentokentän vieressä kuin rokkiviikonloppuna joensuun eteläkaupungissa.Käyppä asumassa vuoden tai kaksi Niinivaaralla, missä jumalattoman kokoinen pelastushelikopteri liikennöi keskussairaalan katolle vuoden ja vuorokauden ympäri ja tule toistamaan sen jälkeen uhkauksesi :D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
:( Sinä, ja sun jumalasi. Saamari, kun keitti yli. Nämä adressit jäävät pienen valittavan jouko jutuksi, jolla ei ole vaikutusta mihinkään. Itse asun täällä pääkaupunkiseudulla, niin adresseilla on yritetty häätää lentokenttää Vantaalta, ja lopettaa ties mitä tapahtumaa. Nämä eivät ole vaikuttaneet mihinkään. Sinä ilmeisesti et kestäisi hetkeäkään täällä, kun täällä kulkee busseja, ratikoita ja ties mitä muuta kulkinetta joista lähtee meteliä.
Keitti yli? Jumalan mainitseminenko?
Mutta onpa hyvä että ymmärrät Jumalaa pelätä.
Et ole ihan toivoton tapaus.
Jumala auttaa vielä sinutkin eroon rokin pahuudesta.
Siunausta! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei mitään addressia tule tänäkään vuonna, joten yksityiskohdillakaan ei kannata päätään vaivata.
Koska Ilosaarirock on järjestetty Linnunlahdella jo 28 vuotena, addressin tekijät joutunevat perustelemaan todella vahvasti, miksi asia ei ole nostanut isompaa haloota tähänkään saakka, miksi rock on alkanut vaivaamaan toden teolla vasta nyt, ja selvittelemään miksi mahdolliset edellisvuosien addressit on haudattu tuloksettomina.Kyllä minua keljuttaa, kun en enää kuule kotonani Linnunlahdella ilmaista musiikkia. Kuulo on heikentynyt sen verran. Eivät enää laske ilmaiseksi vanhaa ukkoa alueelle. Tuli aikanaan ostettua kallis talo sieltä. Onneksi on alueella vielä ravirata. Sieltä tulee vielä mukavasti paskan hajua. Melua en sieltäkään enää kuule.
- Anonyymi
Ei tänne 10 kilometrin päähänkään enää kuulu se jytinä.
- Anonyymi
Just edellisen kaltaiset kannanottajat ovat tätä nykytekopyhää porukkaa.
Olipa mikä asia hyvänsä, niin tullaan "hurskaasti" ojentamaan ja viittaamaan kristillisyyteen... Ja kukkana lopussa tää "fundamentalismiin" liittyvä veto! Taisipa tulla "filosofian rohverssori yliopistolta" pistäytymään tänne.
Kovinon kuitenkin heppoista nuo sinun vedot.
Kun just kristillisyyteen kuuluu taistella pahaa ja moraalimottamuutta vastaan!
Jos luet tarkemmin, niin kyllä tää löytyy kristillisyyden "ohjekirjasta".
Joo, - tiedän seuraavan vetosi jo muuten...
Jospa laitettaisiin nää "teologiasi" syrjään ja katsotaan ihan järjen kannalta (sekin kuuluu muuten "kristillisyyteen").
Tää ehdotus on hyvä:
"Mutta jos eteläisen kaupungin ja linnunlahden asukasyhdistykset yhteisvoimin adressihankkeeseen lähtee niin eipä valtuusto voi olla sitäkään kuulematta.
Jos kaupunki toimisi asukkaitaan kohtaan reilusti, se järjestäisi joensuussa kansanäänestyksen ilosaarirokin paikasta, näin saataisiin selville kaupunkilaisten enemmistön tahtotila jonka mukaan sitten päätökset asiasta voitaisiin tehdä".- Anonyymi
Se on ihan koti-imaamin oma keksintö, jos rockfestivaaleja aletaan tuomitsemaan omaehtoisesti pahaksi ja moraalittomaksi.
- Anonyymi
"Jospa laitettaisiin nää "teologiasi" syrjään ja katsotaan ihan järjen kannalta"
Kun laitat muutaman asukkaan mielipahan miljoonatulojen ja kaupungin saaman positiivisen imagovaikutuksen (niin, enemmistö määrittelee Ilosaarirockin positiiviseksi) edelle, tuskin tarvitsee järkiargumentein paljoa pidemmälle jatkaa. Järkisyillä keskusteluun kuuluu nimittäin olennaisena osana edes auttava objektiivisuus ja mittasuhteiden hahmottaminen. Koska kokemuksesi on sen sijaan täysin subjektiivinen ja sanalla sanoen harhainen, lienee teologinen lähestymistapa ainoa mahdollinen.
Kun menet esimerkiksi tässä ketjussa esitellyn draaman kanssa vaikkapa kaupunginvaltuustoon esittämään asiasi, ryydität sitä vielä jeesuksella, raamatulla, sotatannervertauksilla ja ties millä, voit olla ihan hallelujaa että sinut nauretaan sieltä taas yhdenlaisena huru-ukkona ulos.
- Anonyymi
Linnunlahdella ovat katkeroituneet kun vuokrat nousivat ja talot ovat ohittaneet teknisen käyttöikänsä ja niitä myydään jo todella halvalla. Ei kannata enää tehdä mitään remonttia kun perusrakenteet ovat sutta. Linnunlahden asukasyhdistyksistä on kaupunki saanut jo ihan tarpeekseen kaikkien valitusten johdosta ja ovat menettäneet jo uskottavuutensa.
- Anonyymi
On se muuten moraalitonta jättää sotkunsa ja ulosteensa muille korjattaviksi, samoin on paha teko. Vai onko hyvä teko?
Ei muuten ole mikään peruste tuokaan että "kaupunki olisi saanut tarpeekseen".
Kuka muu on sanonut niin? Näyttö?
Ymmärrän täysin linnunlahtelaisia kun ovat vuokrat nousseet ja sen lisäksi vielä tuo jokavuotinen meluhaitta ja roskaaminen! Kyllä on aika lopultakin kuunnella linnunlahtelaisia!
Ei pidä asukasyhdistysten antaa näiden viisastelijoiden kielteisten arvioiden vaikuttaa!
Sitä tarmokkaammin pitäkää puolianne!
Adressi heti liikkeelle ja topakasti ajamaan asiaa!- Anonyymi
"Ei muuten ole mikään peruste tuokaan että "kaupunki olisi saanut tarpeekseen".
Kuka muu on sanonut niin? Näyttö?"
Kaupungilla kiertää sitkeästi huhu liittyen siihen, kun Linnunlahden asukasyhdistys esti päiväkodin rakentamisen heidän lähimetsänsä kulmaan. Verukkeena oli metsäalan pieneneminen, mutta tosiasiallisena syynä olisi ollut päiväkodin suunnitelmat toimia kahdessa vuorossa, jolloin leikkivien lasten äänet aamuvarhaisella tai iltamyöhällä olisivat olleet asukkaille liikaa.
- Anonyymi
Onhan tuosta kyllä pitempi kuin viikonlopun haitta alueen asukkaille.
Koko linnunlahden julkinen alue lenkkeilypolkuineen ja uimarantoineen on liki pari viikkoa suljettuna joensuulaisilta. Tänään rokkikerberokset käännyttivät venesatamassa rantapolulle pyrkivät lenkkeilijät pois ja sanoivat että pari-kolme päivää vielä menee... Millä oikeudella he tuolleen vapaan liikkumisen estävät?
Olisivat samalla tarmolla estäneet myös rokkiväen mellastamisen kaupungilla.- Anonyymi
"Millä oikeudella he tuolleen vapaan liikkumisen estävät?"
Olisi ollut tuhannen taalan paikka kysyä. Nyt jäi arvoitukseksi.
- Anonyymi
Jos se adressi on, niin pistäkää se jakoon pian.
Jos ei vielä ole niin tehkää!
Asia on hyvä saada käsiteltyä ennen seuraavaa rokkia.- Anonyymi
Älkää huutako sutta turhaan. Siihen Linnunlahdelle kun moskeija tulee niin kaiholla muistelette miten rokista kuului mölyä vain kolmena päivänä vuodesta.
- Anonyymi
Ohoh, aihehan taitaakin olla arka kun näin paljon kommentteja lyhyessä ajassa!
- Anonyymi
Kyllä taas monet varttuneet kehuivat miten ihana oli kuunnella parvekkelta esityksiä. Ei ihme, että on kommenttien lopussa ikävä ja täynnä sydämmiä. Runsaat tervetulotoivotukset ensi vuodelle. Ois yksikin tosi hyvä juttu, mutta ei viitsi julkaista kysymättä. Kun kaupungin päättäjät lukevat, niin hierovat käsiään tyytyväisinä.
- Anonyymi
Vai taas "varttuneet" kehuivat?
Mitenkä moni, kävitkö ihan laskemassa?
Eli sama varttunut ihailija hehkuttelee jälleen. - Anonyymi
Minulla olisi kompromissi kiistaan: järjestetään Ilosaari-tapahtuma tammi-helmikuussa samassa paikassa.
- Anonyymi
Hyvä idea. Siirretään rokkia puolella vuodella niin ajankohta on silloin oikea!
- Anonyymi
Kannatan!
Saavat nämä rokkiuilut tuntea mitä sotapojat talvisodassa kokivat korsuissaan!- Anonyymi
Eivätpä suunnitelleet sotapojat adressia Käkisalmen kunnanvaltuustolle jos tykistökeskitys katkaisi päiväunet. Tai mistäs minä tiedän jos tuollainen herkkänahkaisuus on vaikka periytyvää. Todennäköisesti kyseessä on kuitenkin se Suomen historian pilalle hemmotelluin kansanosa eli suuret ikäluokat.
- Anonyymi
Olisi aika siirtää tuo trash muihin maisemiin kiusaamasta rehellisiä veronmaksajia, jotka ansaitsevat muuta kuin sontaa keskenkasvuisten rokki ryyppäys öykkämöykkä häiriköinnistä.
- Anonyymi
Linnunlahden eläkeläisten verojenmaksu ja panos paikalliselle taloudelle on Ilosaarirockin vaikutuksen rinnalla vielä aika pientä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Linnunlahden eläkeläisten verojenmaksu ja panos paikalliselle taloudelle on Ilosaarirockin vaikutuksen rinnalla vielä aika pientä.
Köyhällä eläkeläiselläkö ei sitten ole oikeutta olla kotonaan rauhassa? Onko häiriön kokemisen aste kiinni kokijan lompakon paksuudesta?
Eipä teiltä pumpulissa kasvaneilta kermaperserokkareilta järkevämpää ajattelutapaa kukaan odottanutkaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Köyhällä eläkeläiselläkö ei sitten ole oikeutta olla kotonaan rauhassa? Onko häiriön kokemisen aste kiinni kokijan lompakon paksuudesta?
Eipä teiltä pumpulissa kasvaneilta kermaperserokkareilta järkevämpää ajattelutapaa kukaan odottanutkaan.Itsehän juuri perustelit oikeuden häiriöttömään rokkiviikonloppuun verojen maksulla. Koita nyt päättää oletko köyhä eläkeläinen vai veronmaksaja, molempia tuskin voit yhtä aikaa olla. Kyllä köyhien eläkeläisten onnettoman ostovoiman lisäksi kaupunkiin pitää saada aika-ajoin ulkopaikkakunniltakin rahaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itsehän juuri perustelit oikeuden häiriöttömään rokkiviikonloppuun verojen maksulla. Koita nyt päättää oletko köyhä eläkeläinen vai veronmaksaja, molempia tuskin voit yhtä aikaa olla. Kyllä köyhien eläkeläisten onnettoman ostovoiman lisäksi kaupunkiin pitää saada aika-ajoin ulkopaikkakunniltakin rahaa.
Noinko meinaat? Kyllähän minä vaan maksan pienestäkin eläkkeestäni 20% veron sinne yhteiseen kassaan, kyllä se nyt joitakin oikeuksia antaa vaikka ei siitä rahaa juuri jemmaan kerrykään. Mutta kuten aiemmin mainittiin, nämä asiat lienee liian vaikeita tajuta Teidän Omanapaisuudellenne.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Noinko meinaat? Kyllähän minä vaan maksan pienestäkin eläkkeestäni 20% veron sinne yhteiseen kassaan, kyllä se nyt joitakin oikeuksia antaa vaikka ei siitä rahaa juuri jemmaan kerrykään. Mutta kuten aiemmin mainittiin, nämä asiat lienee liian vaikeita tajuta Teidän Omanapaisuudellenne.
Eiköhän ne verot makseta kuitenkin euroissa eikä prosenteissa.
Vaikka festivaalilippujen ALV onkin vain puolet herra/rouva Iloisen Veronmaksajan suorittamasta prosenttiosuudesta, tulee niistäkin jo sen puoli miljoonaa, joka varmasti oikeuttaa alueen yhden viikonlopun käyttöön. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eiköhän ne verot makseta kuitenkin euroissa eikä prosenteissa.
Vaikka festivaalilippujen ALV onkin vain puolet herra/rouva Iloisen Veronmaksajan suorittamasta prosenttiosuudesta, tulee niistäkin jo sen puoli miljoonaa, joka varmasti oikeuttaa alueen yhden viikonlopun käyttöön.Maksan eläkkeestäni veroa 6000€ vuodessa, jos niin euroja kaipaat prosenttien sijaan. Eikö se vielä oikeuta rauhalliseen asuinympäristöön vanhoilla päivilläni, kun kaikki muut, myös sinun kouluttamisesi ja avustuksesi olen maksanut jo töissä ollessani?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Maksan eläkkeestäni veroa 6000€ vuodessa, jos niin euroja kaipaat prosenttien sijaan. Eikö se vielä oikeuta rauhalliseen asuinympäristöön vanhoilla päivilläni, kun kaikki muut, myös sinun kouluttamisesi ja avustuksesi olen maksanut jo töissä ollessani?
Et missään tapauksessa maksa eläkkeestäsi 6000 euroa veroja vuodessa. Minä maksan eläkkeesi työeläkemaksuillani, ja siitä verottaja ottaa omansa päältä ennen kuin ne rahat sinulle edes tulevat, sillä et ole aikoinasi maksanut eläkkeestäsi veroa, ja sitäpaitsi eläkemaksusi ovat olleet viisi kertaa pienemmät eläkkeeseesi nähden mitä ne minulla olevat.
Jo pelkästään tuon eläkekuprun vuoksi et ole oikeutettu sanelemaan enää lausettakaan, mitä nuorempien sukupolvien pitäisi sinun hyväksesi tehdä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et missään tapauksessa maksa eläkkeestäsi 6000 euroa veroja vuodessa. Minä maksan eläkkeesi työeläkemaksuillani, ja siitä verottaja ottaa omansa päältä ennen kuin ne rahat sinulle edes tulevat, sillä et ole aikoinasi maksanut eläkkeestäsi veroa, ja sitäpaitsi eläkemaksusi ovat olleet viisi kertaa pienemmät eläkkeeseesi nähden mitä ne minulla olevat.
Jo pelkästään tuon eläkekuprun vuoksi et ole oikeutettu sanelemaan enää lausettakaan, mitä nuorempien sukupolvien pitäisi sinun hyväksesi tehdä.Hyvä kun maksat, olletikkin kun et ikinä itse tule pääsemään eläkkeelle. Tai no ehkä joskus 75 vuotiaana, mutta siihenhän on vielä puoli vuosisataa aikaa...
Eläkejärjestelmän malli ja eläkkeen tai veroprosentin suuruus ei kuitenkaan vie keneltäkään pois puheoikeutta mistään aiheesta, ei myöskään asumisympäristön viihtyisyyttä ja asumiselle aiheutuvaa häiriöitä koskevista ongelmista.
Mutte enhän minä sinulle ilkeä halua olla. Muistan hyvin itsekin oman nuoruuden intoni ja mahtavuuden tunteeni ja varmuuden kaikkitietävyydestäni. Tuntui että jos maassa olisi rivat niin nostaisin... Mutta kuule, nauti noista fiiliksistä nyt, voin vakuuttaa että se on ohi menevää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvä kun maksat, olletikkin kun et ikinä itse tule pääsemään eläkkeelle. Tai no ehkä joskus 75 vuotiaana, mutta siihenhän on vielä puoli vuosisataa aikaa...
Eläkejärjestelmän malli ja eläkkeen tai veroprosentin suuruus ei kuitenkaan vie keneltäkään pois puheoikeutta mistään aiheesta, ei myöskään asumisympäristön viihtyisyyttä ja asumiselle aiheutuvaa häiriöitä koskevista ongelmista.
Mutte enhän minä sinulle ilkeä halua olla. Muistan hyvin itsekin oman nuoruuden intoni ja mahtavuuden tunteeni ja varmuuden kaikkitietävyydestäni. Tuntui että jos maassa olisi rivat niin nostaisin... Mutta kuule, nauti noista fiiliksistä nyt, voin vakuuttaa että se on ohi menevää.Raha puhuu. Eläkeläisten verot vähän vähemmän kuin Ilosaarirockin tuotot.
Tänne susirajalle tulee valtionavustuksia ja meidän paremmin toimeentulevien kulutusta lukuunottamatta niin vähän ulkopaikkakuntalaista rahaa, että se on pakko ottaa puntariin festivaalien kokonaisvaikutusta huomioon otettaessa. Ymmärrän, että viimeistään eläkkeellä talouden realiteetit pukkaavat mittasuhteiden ohella hämärtymään, mikäli ne ovat YYA- ja sosialistisuomen aivopesemille nykyeläkeläisille koskaan mitenkään kirkkaita olleetkaan.
Itse viihdyn Joensuussa, ja toiveissa on, että voisin asua ja tehdä täällä töitä tuonne eläkeikääni saakka, vaikkei sinne nyt ihan puolta vuosisataa olekaan. Siitä syystä kaikki paikkakunnan sekä kulttuuriseen että taloudelliseen autioitumiseen tähtäävät puheenvuorot lähinnä vi--ttavat.
Noista edellämainituista syistä omaa rauhaa arvostavat, mutta silti keskellä elinvoimaista kaupunkia asuvat änkyrät ovat minun kirjoissani Ilosaarirockin sijasta niitä, jotka toivotellaan ensimmäisenä syrjäseuduille pois ihmisten ilmoilta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Raha puhuu. Eläkeläisten verot vähän vähemmän kuin Ilosaarirockin tuotot.
Tänne susirajalle tulee valtionavustuksia ja meidän paremmin toimeentulevien kulutusta lukuunottamatta niin vähän ulkopaikkakuntalaista rahaa, että se on pakko ottaa puntariin festivaalien kokonaisvaikutusta huomioon otettaessa. Ymmärrän, että viimeistään eläkkeellä talouden realiteetit pukkaavat mittasuhteiden ohella hämärtymään, mikäli ne ovat YYA- ja sosialistisuomen aivopesemille nykyeläkeläisille koskaan mitenkään kirkkaita olleetkaan.
Itse viihdyn Joensuussa, ja toiveissa on, että voisin asua ja tehdä täällä töitä tuonne eläkeikääni saakka, vaikkei sinne nyt ihan puolta vuosisataa olekaan. Siitä syystä kaikki paikkakunnan sekä kulttuuriseen että taloudelliseen autioitumiseen tähtäävät puheenvuorot lähinnä vi--ttavat.
Noista edellämainituista syistä omaa rauhaa arvostavat, mutta silti keskellä elinvoimaista kaupunkia asuvat änkyrät ovat minun kirjoissani Ilosaarirockin sijasta niitä, jotka toivotellaan ensimmäisenä syrjäseuduille pois ihmisten ilmoilta.Sinun sukupolvesi on saanut kaiken nopeasti ja helpolla, siksi te menettekin joka asiassa raha edellä, tämä tosiasia on pakko tunnustaa.
Saahan meitä täältä toivotella huitsin nevadaan rokkiporukan toimesta, mutta emmehän me lähde kuin hauturin kyydillä. Silloinkin toivoen että talojemme ja asuntojemme tulevat omistajatkin jatkavat taistelua alueelle tunkevaa melusaastetta vastaan, sillä sama haitta se on tulevillakin asukaspolvilla jos ei homma muutu. Jos sinun viihtyvyytesi on siitä rokista kiinni niin mitäpä jos ihan itse muuttaisit vaikka ruissaloon ja ota mahdollisimman monta samanhenkistä mukssa, näin voittavat molemmat paikkakunnat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinun sukupolvesi on saanut kaiken nopeasti ja helpolla, siksi te menettekin joka asiassa raha edellä, tämä tosiasia on pakko tunnustaa.
Saahan meitä täältä toivotella huitsin nevadaan rokkiporukan toimesta, mutta emmehän me lähde kuin hauturin kyydillä. Silloinkin toivoen että talojemme ja asuntojemme tulevat omistajatkin jatkavat taistelua alueelle tunkevaa melusaastetta vastaan, sillä sama haitta se on tulevillakin asukaspolvilla jos ei homma muutu. Jos sinun viihtyvyytesi on siitä rokista kiinni niin mitäpä jos ihan itse muuttaisit vaikka ruissaloon ja ota mahdollisimman monta samanhenkistä mukssa, näin voittavat molemmat paikkakunnat.Minun sukupolvelleni ei ole ollut tarjolla kuin lama-aikaa lapsena, velaksi opiskelua, maailmantalouden taantumaa ja joukkoirtisanomisia opiskelujen päätteeksi, silpputöitä ja taloudellista epävarmuutta siitä lähtien ja lisäksi eläkeläisten ja sosiaalidemokraattien kylmät kädet koko ajan taskuilla. Kyllähän se pistää vähän raha edellä ajattelemaan.
Varo mitä toivot. Jos Joensuu muuttuu takapajuisuudessaan Lieksan kaltaiseksi, josta "mahdollisimman monta samanhenkistä" on jo lähtenyt, lähtee täältä paljon muutakin pois kuin Ilosaarirock. Se voi olla omankin talosi kaupaksi saaminen kiinni siitä, haluaako tänne kukaan seuraavasta sukupolvesta enää muuttaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minun sukupolvelleni ei ole ollut tarjolla kuin lama-aikaa lapsena, velaksi opiskelua, maailmantalouden taantumaa ja joukkoirtisanomisia opiskelujen päätteeksi, silpputöitä ja taloudellista epävarmuutta siitä lähtien ja lisäksi eläkeläisten ja sosiaalidemokraattien kylmät kädet koko ajan taskuilla. Kyllähän se pistää vähän raha edellä ajattelemaan.
Varo mitä toivot. Jos Joensuu muuttuu takapajuisuudessaan Lieksan kaltaiseksi, josta "mahdollisimman monta samanhenkistä" on jo lähtenyt, lähtee täältä paljon muutakin pois kuin Ilosaarirock. Se voi olla omankin talosi kaupaksi saaminen kiinni siitä, haluaako tänne kukaan seuraavasta sukupolvesta enää muuttaa.Ja rokin puutteen takiako tänne ei kukaan muuttaisi? Johan nyt...
Ei joensuu olisi yhtään takapajuisempi vaikka tuota rokkia ei täällä järjestettäisikään. Ikäänkuin koko seudun kehitys ja elämä olisi tuosta rokista kiinni. Kuuntelehan nyt vähän itseäsi! Korkeintaan muutaman kauppiaan autonvaihto väli saattaisi venyä muutamalla kuukaudella, mutta muuta vaikutusta sillä ei olisi. Paitsi että tuonkin kesäisen viikonlopun vallitsisi kaupungissa rauha. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja rokin puutteen takiako tänne ei kukaan muuttaisi? Johan nyt...
Ei joensuu olisi yhtään takapajuisempi vaikka tuota rokkia ei täällä järjestettäisikään. Ikäänkuin koko seudun kehitys ja elämä olisi tuosta rokista kiinni. Kuuntelehan nyt vähän itseäsi! Korkeintaan muutaman kauppiaan autonvaihto väli saattaisi venyä muutamalla kuukaudella, mutta muuta vaikutusta sillä ei olisi. Paitsi että tuonkin kesäisen viikonlopun vallitsisi kaupungissa rauha.Mikäli Joensuu profiloituu Ilosaarirock-kaupungin sijasta kaupungiksi, josta äänekäs asukasyhdistys ajoi festivaalit pois, tulee mainehaitta olemaan vähintään samaa tasoa kuin silloin, kun edellinen "rauhaa rakastava" yhdistys ajoi muutaman Katajan ulkomaanvahvistuksen takaisin kotiinsa.
Niinkuin yhtään takapajuisemmaksi ei voisi muuttua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikäli Joensuu profiloituu Ilosaarirock-kaupungin sijasta kaupungiksi, josta äänekäs asukasyhdistys ajoi festivaalit pois, tulee mainehaitta olemaan vähintään samaa tasoa kuin silloin, kun edellinen "rauhaa rakastava" yhdistys ajoi muutaman Katajan ulkomaanvahvistuksen takaisin kotiinsa.
Niinkuin yhtään takapajuisemmaksi ei voisi muuttua.Kukaan ei tänään edes muista tuota katajan juttua, miten se muka on joensuun viihtyvyyttä huonontanut? Sen ansiosta nutipäänatsit siivottiin pois, eli viihtyvyys vain parani! Kannattaisi kokeilla myös tuon rokkimökkälän siivoamista...
- Anonyymi
Rokkikansan pelko alueen menettämisestä ja karkoituksesta taitaakin olla ihan todellinen kun noin paljon meteliä lähtee...?
- Anonyymi
"Yleispätevää mallia tapahtuman aluetaloudellisen vaikutuksen laskemiseen ei ole, mutta selvityksemme mukaan Ilosaarirockin maakuntaan jättämä raha on vähintään 14 miljoonaa euroa. Lisäksi tapahtuman sosiaaliset ja imagolliset hyödyt ovat valtavat"
Tässä on lainaus vuoden takaa, johon on helppo yhtyä. - Anonyymi
Onko sitä adressia missä, vai oliko pelkkää höpinää? En ole vielä törmännyt ko. listaan.
Kyllä tuon joku saisi pistää alulle jos ei vielä ole!- Anonyymi
Kyllä se pitää itse tehdä, mikäli oikeasti häiritsee. Paitsi jos on kaiken muunkin tottunut saamaan "jonkun muun" tekemänä.
- Anonyymi
Jos sitä adressia ei kukaan saa aikaiseksi niin silloin pitää lopettaa asiasta valittaminenkin kokonaan!
Valitus jatkuu vuodesta toiseen jos nyt ei tavalla tai toisella selvitetä mitä kaupunkilaiset ihan oikeasti haluaa.
Eli asia vireille tai turpa kiinni!
- Anonyymi
Asiassa on aika monta eri puolta:
1) Kansalaisadressi kieltää ja lopettaa Ilosaarirokki sen aiheuttamien melu- ja hygienia (lue ulosteet, oksentelu ja kuseskelu, yleinen huono käytös ym ym) vuoksi.
2) Jatkaa taas vuoden perästä samaa keskustelua, ja sitten taas edelleen joka vuosi.
3) Siirtää se tapahtuma muualle, minne? Jos se tosiaan tuottaa….. lahialueilleen niin varmasti on monta muuta paikkakuntaa, jotka ilomielin ottavat tämän tärkeän kulttuuritapahtuman huomiinsa.
4) Siivota tapahtuma. Kai kaupunki voi säätää ukaasit, miten voi käyttäytyä kaupungissa, järjestyssäännöt kunniaan. Onko kaupungilla niitä? Jos ei ole niin laadittakoon.
A) Melutaso alennettava …. desibeliin, mittaukset, oltava hiljaa klo … - …. välisen ajan. Kuseskelu, ulostelu muualle kuin wc:ssä täysin kielletty, roskien heittäminen vain roskiksiin ja roskille varattuihin pusseihin. Jos juhlavieraat noudattavar näitä, niin hyvä, kaikki oukei. Nämä ohjeet jaetaan vieraille allekirjoitettaviksi juhla-alueelle mennessä.
B) Jos vieraat eivät noudata näitä, niin maksakoot sakot ja ne kustannukset jotka tulevat siivoojille. Nähtävästi p-homman lisällä desinfioimiskustanukset. uimapaikkavesien tarkistukset. Ylimääräisten vartijoiden palkat tulee juhlanjärjestäjien maksaa, lisättäkööt lippujen hintaan. Niille vieraille jotka noudattavat säännöt, heille palautetaan lipun hinnasta tämä osa.
Valvonta-kamerat käyttöön.
C) Kun kuitenkin lähinnä Linnunlahden asukkaille tulee meluhaittaa, niin heille korvattakoon tämä. Laskekaa kuinka paljon! Voivat sillä rahalla lähteä muualle esim kylpylähoitoon tai mitä nyt haluavat tehdä. Tämä on oikeudenmukaista Linnunlahden asukkaille.
Tässä vaiheessa ”varttunut” tai joku muu tulee huomauttamaan että nää edellä esitetyt ovat kuin vankileiriltä ja että missä se ”vapaus” on.
Ihan oikea havainto. Nämä vankilakundit olivat myös vapaita ja saivat toimia vapaasti lain ja järjestyksen sallimissa puitteissa. – Mutta kun eivät osanneet, - niin kuin eivät nää rokkailijatkaan. Vankilakundeille on omat säännöt ja eivät nyt siellä kovinkaan monta murhaile, petä eivätkä rosvoile.
Jos rokkailijat käyttäytyvät kunnolla, häiriöittä, ja niin kuin normaali-vieraat, niin ei mitään hätää. - Anonyymi
Eipä ole adressia näkynyt missään. Oliko vain kyrsiintyneen linnunlahtelaisen lonkaltaheitto tuo aloitus? Parasta sitten lopettaa ininä jos ei mihinkään muuhun pystytä, ettei taas ensi vuonna tarvitse samaa valitusta lukea ja kuunnella.
- Anonyymi
Toisaalta tuollainen valitus pienessä piirissä on harmitonta ja hyvää terapiaa, joka ei kuulukaan johtaa mihinkään.
- Anonyymi
Samaa ihmettelen minäkin, 71 vastausta. Missä se adressi viipyy?
Just tälläistähän se on, vaahdotaan lukijapalstalla mutta käytännössä ei saada valmiiksi yhtä paperilappusta.
Ovatko joinsuulaiset tosiaan niin saamattomia? - Anonyymi
Elikkä tapaamme sitten vuoden kuluttua taas tällä samalla palstalla!
Joku alkaa vouhottaa että jotain pitäisi tehdä tälle Ilosaari-kulttuuritapahtumalle.
Sitten keskustellaan monella eri palstalla ja voivotellaan, kauhistellaan.
Ja kukaan ei sitten uskalla tehdä yhtikäs mitään.
Vuosi 2020 menee. Tulee vuosi 2021, - ja taas sama meininki ja vouhotetaan ja keskustellaan ja ollaan SAAMATTOMIA joensuulaisia.
No oukei, kiva kun on se Ilosaarirokki!
Sikailu jatkuu ja joinsuulaiset hyväksyyvät.
Joopa joo.
Hyvää kesää!
Kuullaan vuoden perästä! - Anonyymi
Niin...
Sitten ollaan hiljaa/vaihdetaan puheenaihetta... - Anonyymi
Laittakaa nyt se adressi liikkeelle tai unohtakaa koko juttu! Jos ei adressia ala kohta näkyä niin voidaan olettaa että ilosaarirock on yleisesti hyväksytty tapahtuma.
- Anonyymi
Tavataan torstaina 25.7. klo 17.00 Kaupunginkirjaston kahvilassa.
Koskikatu 25, ja laitetaan homma alulle.
Voi juoda kupposen kahvia ja jutella.
Onko muita ehdotuksia?
Siellä nähdään!
Jos tulee paljon porukkaa, voidaan siirtyä isompaan paikkaan.- Anonyymi
Tuosta kannattaa vihjaista lehtiin, ettei jää ns suurelta yleisöltäkään huomaamatta.
- Anonyymi
Ehkä kuiteskin parempi aloittaa rauhassa.
Jos ei sitten tuliskaan mitään, niin noloa. Ja voi paisua ihan vika suuntaankin.
Vois jutella ja kehitellä adressin kieliasua.
Kyllä ehtii kertoa julkisesti kun ensin on alku kasassa. - Anonyymi
Voittehan miettiä jo etukäteen sanamuotoiluja.
Kun on monta fiksua päätä yhdessä tuumimassa, niin eiköpähän hyvä tule!
Kyllä tähän nykyiseen sikailuun tarttee tulla loppu.
Ei siinä auta muu kuin että ite joinsuulaiset tarttuvat asiaan ja ovat topakkoja!
Tavataan torstaina!- Anonyymi
Ei kannata kuitenkaan alkaa hyssyttelemään niitä sanamuotoja kehitellessä vaan suoraan jumalaton draama peliin. Kansalaisaddressi Nyt! Oksennusta ja eritteitä säästämättä!
- Anonyymi
No ei niitä "oksennuksia ja eritteitä" tietenkään pidä olla!
Eivät fiksut vastaa epämukavasti ja eivät käytä asiattomia sanoja, - eivät siis alennu samalle tasolle.
Eli fiksusti, kyllä se sanoma saadaan aikaan ihan asiallisestikin.
Menee paremmin perille.- Anonyymi
Mutta miten voi olla vakavastiotettava jos "vähän häiritsee" tai "epämukavaa on" kun kuitenkin tässäkin ketjussa menee "suoraan asukkaiden luihin ja ytimiin" tai tuodaan "60 000 ihmistä viikonlopuksi reuhaamaan, meluamaan ja paskaamaan"?
- Anonyymi
Oksennuksilla ja eritteillä tuo adressi menee läpi jos millä. Georgian sota jälleenrakennuksineen vielä tuolta toisesta ketjusta mukaan niin hommahan on jo käytännössä taputeltu.
- Anonyymi
Ajattelehan nyt itsekin: jos sinä laitat "oksennus- ja eritteisen" adressin liikenteeseen, niin luuletko tosiaan että se vetoaa järkeviin ja kunniallisiin ihmisiin?
Asia on hoidettava fiksusti ja hyvää kieltä käyttäen, muuten koko homma menee "pelleilyksi ja vouhotukseksi".
Tällä palstalla on ollut suuri hätä, toivottomuus ja huoli Joensuun asukkaiden puolesta, ja on tullut hyviä ehdotuksia tilanteen parantamiseksi.
Ei meidän tarvitse kärsiä siitä että tänne tulee sikailevaa rokkiporukkaa, jolla ei ole tietoakaan normaalista ja sivistyneestä käyttäytymisestä, - ei edes perus-käytöstapoja.
Toivon että tulee torstaina asiallista porukkaa.
Miettikäämme yhdessä mitä siihen adressiin kirjoitetaan ja miten saamme sen adressin liikenteeseen, ja että saamme lopetettua tämän "rokkihelvetin".
Tervetuloa!- Anonyymi
Kyllä "rokkihelvetti" pitää ainakin mainita. "Zombilauma" ja "apinat" oli myös tosi hyvä. Eritteitä erikseen erittelemättä olisi hyvä ottaa naapuriketjusta esille Linnunlahden kuselta haisevan uimarannan ja Honkaniemen vihertävät hietikot.
- Anonyymi
Mainitaan tietysti, - mutta jos mainitset "Zombilauma" ja "apinat", niin tulee heti syyte kunnianloukkauksesta, ja siihen kaatui se adressi heti kättelyssä.
Hyvä ajatus tarkistuttaa teksti ennen julkaisemista jollain opettajalla, juristilla tai jollain kynäniekalla että ei tule ylilyöntejä.- Anonyymi
Koska adressin taustalla on sen puuhamiesten ja -naisten täysin subjektiivinen kokemus rokin henkilökohtaisista vaikutuksista, en näe läpimenolle minkäänlaisia perusteita, mikäli koettua vastenmielisyyttä ei tuoda niillä ilmauksilla ilmi, mikä kuvaa sitä parhaiten.
- Anonyymi
Huomennahan se nähdään onko porukasta mihinkään, vai höpisevätkö vain ajankulukseen...
- Anonyymi
Se nähdään ja kuullaan huomenna, miten oksennukselta, sikailulta ja eritteiltä haiseva kissa nostetaan kirjaston kahvilan pöydälle, ja yhdessä tuumin hyssytellään, että ei ehkä ihan noin kukaan asiaa sittenkään koe. Muuten vaan ahdistaa. Lähinnä ajatus siitä, jos sellaisia vaikka esiintyy. Kunhan saa huomiota.
- Anonyymi
Jos teitä on enemmistö, niin pitää olla vastustajia yli 38.000 kappaletta. Nyt siellä kirjastossa voisi olla varmaan kolme henkeä.
- Anonyymi
Eikös siellä ole vain tarkoitus perustaa tuo vastustamisadressi johon sitten aletaan kerätä niitä nimiä? Ei kai sinne kaikkien vastustajien tarvitsekaan tulla, vaan tuossa aloituksessa riittää hyvin vaikka kolmekin henkilöä.
Adressin vaikutus tosin on kovin kyseenalainen, toivottavasti se johtaisi ainakin siihen että kaupungin toimesta järjestetään suuntaa antava kansanäänestys asiasta ja tehdään päätökset siltä pohjalta. Silloin on kansa puhunut ja pulinat pois, olipa tulos kumpi hyvänsä.
- Anonyymi
Ei tartte hyssytellä, tarttee vain käyttää asiallista kieltä siinä adressissa, = tarkoittaa: ei mitään "v-..ja p... sanoja.", ei kirosanoja, ei kunnianloukkauksia ym.
Eli "lääkärissä käytössä" olevat nimikkeet: ulostukset jne.
Tottakai oksennukset ja kaikki haittavaikutukset pitää mainita!
Sitä tässä perätään.
Ei sinne koko kaupunki tuu, moni ei ees tiedä tästä palstasta.
Riittää vähempikin porukka alullepanijaksi.
Jos hyvin hoidetaan, niin saadaan helposti montakymmentätuhatta nimeä.- Anonyymi
Missä te meinasitte sitä adressia alkaa mainostamaan kun tulee valmista?
Luulisi, että jos opettajaa, juristia tai kynäniekkaa olette adressin laatimisvaiheessa vailla, tuollaisen saisi varmemmin paikalle vähän esittelemällä asiaa julkisemmin. Tässä ketjussa näkemyksiään esittäneet kolme henkilöä nimittäin eivät ole mitään noista. - Anonyymi
"Jos hyvin hoidetaan, niin saadaan helposti montakymmentätuhatta nimeä."
Oliko niistä mittasuhteista tässä ketjussa jo aiemmin puhetta? :D
- Anonyymi
Hyvä kun kokoontumispaikka on selvillä ja päästään alkuun!
No joo, otan takaisin tuon: ei ehkä montakymmentätuhatta, mutta monta ainakin. Sen verran että tulee muutos asiaan riittää.
Sittenpä nähdään kun aloitetaan.
Kun itse et ole aloittanut tätä asiaa ja itse et ole ehdottanut paikkaa ja aikaa, niin ole hyvilläsi että yritetään!
Alussa tulee ylilyöntejä, ja se on vain sen merkki että asiaan ollaan sytytty.
Matkan aikana karsiutuu liiallisuudet kun yhdessä hiotaan.- Anonyymi
Juu juu, pitäähän sitä harrastuksia olla :)
- Anonyymi
Asia ja aloite on hyvä!
Te jotka tulette huomenna, - älkää antako näitten "vitsiniekkojen" pilata asiaa kuten tämä sama "vitsiniekka", joka on nämä kaksi edellistäkin "vitsiä" laittanut.
Mikä muka tässäkin "seniileille ukoille hamekankaita :D" oli hauskaa?
Tyhmää vain, naureskelee vanhoille joensuulaisille jotka ovat rakentaneet kaupunkia tällekin 15.51 ja 16.15 :lle.
Joensuu on joensuulaisille ja Joensuun asukkaiden parhaaksi!
Ei rokkisikailijoitten räyhyypaikaksi!
On tosi hyvä ehdotus aloittajalta ett adressi kuntoon.
Ja että ehdotus ensimmäiselle kokoontumiselle.
Hyvä tästä tulee, ja rauhallinen Joensuu!- Anonyymi
"naureskelee vanhoille joensuulaisille jotka ovat rakentaneet kaupunkia tällekin 15.51 ja 16.15 :lle"
15:51 vastaa: Teidän jäljiltänne tämä kaupunki oli yksi nuhjuinen ja ahdasmielinen p--släpi muiden Pohjois-Karjalaisten sisäänpäinlämpiävien muuttotappiopaikkakuntien joukossa kun tänne 20 vuotta sitten muutin. Nykyäänhän tätä ei enää samaksi kaupungiksi tunnista, eikä siinä muutoksessa ole vanhoilla joensuulaisilla kuin vastaanvikisijän osa.
- Anonyymi
Karjalaiselle tiedotettu huomisesta tapahtumasta, toivottavasti saadaan lukea huomisesta lehdestä.
- Anonyymi
Krista Mikkonenkin mainosti haastattelussa televisiossa tapahtumaa ja kertoi olevansa menossa ties monettako kertaa. Olinpa kerrankin vihreiden kanssa samaa mieltä. Mukava, että meidät varttuneematkin ovat huomioitu Ilosaarirokissa aina vaan paremmin.
- Anonyymi
Joo, niin näyttää vihreiltäkin ilmastonmuutos ja hiilijalanjälki unohtuvan kun on kyse omasta hauskanpidosta, ihan ministereitä myöten... Mutta onkos joku tuota porukkaa joskus vakavasti ottanutkaan, sama kumpiko pää niillä puhuu.
- Anonyymi
Niin nämä vihreät...
Kaikki muutkin asiat ovat heistä mukavia, kuten...
Krista Mikkonen ei välttämättä kuulu meikän Hurraa-kymmenen kärjessä listalle.
"Varttunutkin" on täällä mukana.
Muistakaa, että tämä kokous on ADRESSIN PUOLESTA!
Muistuttakaa niitä jotka tulevat kokoukseen (siis "varttunutta" ja "vitsiniekkaa") että tämä kokous on TOSIAAN ADRESSIN PUOLESTA.
Voittehan kehoittakaa heitä ystävällisesti pitämään Oman Kokouksensa Ilosaarirokkaajien, oksennusten, virtsailun, yleisen meluhäiriön ja sikailun puolesta! - Ja että te ette tule sinne sitten, vaan saavat rauhassa kannattaa.
Eli reilu peli puolin ja toisin. - Anonyymi
Oikein jännittävä hanke, mutta miksi vain Joensuussa?
Eikö täydy eliminoida kerrallaan Suomen rockfestivaalit kaikkialla?
Ottakaa mukaan huomiseen tapahtumaan rockfestivaalien lista ja yhdistäkää protestoijien rivit Suomen ympäri:
"Suomen kiinnostavimmat festarit 2019"
https://www.matkakeisari.fi/blog/suomen-kiinnostavimmat-festarit-2019/- Anonyymi
Hieno lista ja mekin ollaan mukana. Onpa meilläkin tapahtuma, josta olemme niin ylpeitä! Aina kun ollaan tuolla maalikylillä, niin meidät muistetaan näin ihanasta tapahtumasta. Ollaan tasavertaisesti parhaiden joukossa. Kyllä kelpaa!
- Anonyymi
Onkos nuo festarit sitten muualla tälleen asutuksen seassa keskellä kaupunkia kuten joensuussa? Se ettei muualla ehkä listoja kerätä, saattaa johtua siitä että muualla festareita ei järjestetä näin älyttömässä paikassa kuin joensuussa järjestetään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onkos nuo festarit sitten muualla tälleen asutuksen seassa keskellä kaupunkia kuten joensuussa? Se ettei muualla ehkä listoja kerätä, saattaa johtua siitä että muualla festareita ei järjestetä näin älyttömässä paikassa kuin joensuussa järjestetään.
No ei Oulun Kuusisaari, Tampereen Ratina, Helsingin Suvilahti tai Kuopion Väinölänniemi missään periferiassa ole nekään. On vaan hyvä ja vilkaisee kartasta.
- Anonyymi
Tyypillistä nykyviisastelua.
Tälläistä koko ajan. Vedetäänkös seuraavaksi tekoviisaasti kaikkien maitten festarit mukaan?
Onneksi sinunlaiset viisastelijat eivät saa narutettua ketään.
Huomenna on siis kokous nimenomaan Adressin kirjoittamisen puolesta.
Ei siis esim ydinaseitten, pohjoismaisen yhteistyön, Ilomantsin metsänhoidon, tai jonkun muun kaupungin viemärirännien korjaamisten puolesta.
Menikö jakoon?
Vai oliko liian vaikeaa ymmärtää? - Anonyymi
Tänään se selviää.
Vastustaako kaupungin asukkaat ilosaarirockia, vai loppuuko ainainen kitinä, toivottavasti iäksi.
Nimittäin tuo homma jos nyt kusee niin se kitinä on silloin parempi lopettaa tykkänään! - Anonyymi
Joo.
Yksinkertaista.
Se kitinä loppuu heti kun Ilosaarirokki loppuu!
Varatkaa kynät mukaan!- Anonyymi
Jotenkin nyt haisee ettei maha mennä yhtään ukkoa ei akkaa tuon adressin takia sinne kirjastolle. Taitaa olla että rokki on joensuussa jäädäkseen, eikä sille yhtään julkisesti ääneen vastustajaa löydy.
- Anonyymi
Melko epäjohdonmukainen väite muuten.
Jos yksikään ei mene sinne, niin ei ole ketään todistamassa että väitteesi oli oikea (ei ole siis todistusta väitteellesi).
Jos yksi ainoa menee, niin väitteesi oli väärä (eli yksi meni).
Haistele paremminkin niityn kukkia!- Anonyymi
Ei tässä millään todistusarvoilla pelata, varsinkin kun ne ovat täysin jokaisen omassa päässä. Jos rokki tuo 14 miljoonaa kaupunkiin ja 60 000 ihmistä on valmiit ostamaan lipun sitä viettääkseen, on adressille olemassa edelleen jonkunnäköinen vasta-argumentti, vaikka sinne tilaisuuteen saisitte tulemaan kymmenen allekirjoittajaa.
Minä niistä mittakaavoista mielelläni vielä; Oletteko hyvät adressin puuhamiehet ihan oikeasti sitä mieltä, että nuo kaikki 60 000 ihmistä ostaa ~150 euron lipun vain päästääkseen kusemaan, ryyppäämään ja oksentamaan ihan vaan teidän harmiksenne?
Otetaan vielä kääntäen; Jos noista kävijöistä sata niin tekee, onko se teidän mielestänne mikään syy lakkauttaa koko festivaali, kun toisessa vaakakupissa on kuitenkin 59 900 kävijää joille sikailu ei ole ehkä ykkösprioriteetti? - Anonyymi
On. Sillä ilman tuota 60 000 massaa ei olisi niitäkään 100 kusijaa, ryyppääjää ja oksentajaa. On muuten tuokin 100 kovin alakanttiin oleva luku, pistäisin nollan perään ja tuskin sekään riittää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On. Sillä ilman tuota 60 000 massaa ei olisi niitäkään 100 kusijaa, ryyppääjää ja oksentajaa. On muuten tuokin 100 kovin alakanttiin oleva luku, pistäisin nollan perään ja tuskin sekään riittää.
Onhan se harhainen tuulimyllyjä vastaan taistelukin harrastus.
Jos tuolla adressilla jotain saa aikaiseksi, jos sitä nyt edes tulee, niin korkeintaan muutama bajamaja alueen ulkopuolisiin kadunkulmiin lisää ja addressin puuhamiehen tontin nurkalle kaksi.
- Anonyymi
Ai jaa kaupungille?
Jos oltaisiin vähän tarkempia
Se tuo tuottoa järjestäjille:
Järjestäjät (Wikipedia).
Ilosaarirock järjestetään pitkälti vapaaehtoisvoimin, ja toimintaa kuvaa talkoohenkisyys. Esimerkiksi vuonna 2006 vapaaehtoisia oli 1 500 ja ympärivuotisia työntekijöitä kolme.[4] Tapahtuma ei pyri tuottamaan voittoa, vaan mahdolliset voitot ohjataan seuraavan kesän rocktapahtuman järjestelyihin, tai niillä tuetaan pohjoiskarjalaisia aloittelevia yhtyeitä. Tästä syystä festivaalin lipun hinta on verrattaen edullinen[6], kuitenkaan laadukkaita kotimaisia ja ulkomaalaisia esiintyjiä unohtamatta. Tapahtuman järjestää Joensuun Popmuusikot ry.
Kerätäänkä ne oksennukset ja muut ulosteet myös pois "talkoilla"?
Luulisin että kaupunki= veronmaksajat joutuvat ne maksamaan.
Paljonko se lasku on euroissa? Tarkka luku, pliis.
Lasketaan siihen poliisien ym henkilöiden lisäkulut sosiaaliturvamaksuineen.
Euroissa, pliis.
Ne tuotot tulee siis Popmuusikot ry:lle, sattumalta.
Ja he kouluttavat sitten lisää "virtsaajia" seuraaville juhlille.
Ja kouluttavat lisää rokkareita, ja lisää harmia seuraavalle kesälle.
Miten tavallinen joensuulainen veronmaksaja hyötyy näistä juhlista?
Minkä verran tuottoa tavalliselle ihmiselle?- Anonyymi
Jos Karjalaisen toimittaja edes vaivautuu paikalle juttuvinkin perusteella, tällaiset huolet kannattaa esittää toimittajan kautta relevanteille tahoille. Kaupunki ja Popmuusikot järjestävät näihin varmasti faktapohjaiset vastineet, kun huomaavat että kansan syvät rivit tällaisia aprikoivat. Suoraan noilta kysyjäksi kun ei taida kuitenkaan olla?
- Anonyymi
Olisi kiva nähdä todellinen selvitys, että minne ne tuotot oikeasti meni.
Siis muille kuin Popmuusikot ry:lle ja esiintyjille.
Miten paljon tuli tuloja itse joensuulaisille?
Ja menot.
Kun joensuulaiset eivät voi mennä enää uimaan, menoja tulee siitäkin kun on pakko ajaa kauemmaksi uimaan.
Onko nuorten popmuusikoiden koulutus se tärkein asia?
Vaatikaamme selvät numerot!
Tehtäköön selvät listat mitä haittavaikutuksia.
Kyllä on todella aiheellista saada se Adressi liikkeelle! - Anonyymi
Adressilla saadaan aikaan muutos tilanteeseen!
Olkaa tarkkoina siellä nyt että mitä varten kokoonnutaan, - kirjoittamaan sitä adressia!
"Rokkimuusikot" saattavat yrittää kääntää päätä, jo ivailevat.
Ei kannata mennä ollenkaan heidän 14 miljoonan esitykseen = mikä tulee itseasiassa heille itselleen.
Kuten tuolla aikaisemmin on kirjoitettu, niin tämä kokous on ADRESSIN PUOLESTA.
Jos eivät ole adressin puolesta, niin ei kokous ei ole silloin ajankohtainen heille.
Jos sitä adressia ei nyt saada kokoon, niin milloin sitten?
Kaikki seuraavat vuodet kärsitään, - ja rokkijat juhlii ja rällästää.
Ei hyvä.- Anonyymi
"mikä tulee itseasiassa heille itselleen"
Vahva lausunto, ottaen huomioon että Popmuusikot ei tee voittoa.
- Anonyymi
Tarkistetaan ne tilit.
14 miljoonaa on iso summa. Minne kummaan ne miljoonat sitten haihtuu?
Entä menot mitkä Joensuun kaupunki saa laittaa siivoukseen ja järjestyksen ylläpitoon? Vai huolehtiiko Popmuusikot todella siitä potista? Epäilen vahvasti muuten.
Miksi muuten väittää, että 14 miljoonaa tulisi nimenomaan "Joensuulle? ja vieläpä koko "maakunnalle".
Eihän se tule Joensuulle vaan järjestäjille eli Popmuusikoille. Niin ja esiintyjille.
Jo tuo että 2006 oli jo kolme kokopäiväistä työläistä.
Mikä lie tilanne nyt?- Anonyymi
Ettei nyt menisi lipputulot ja muu rokkivieraiden maakuntaan jättämä raha sekaisin? Jos puhutaan maakuntaan jäävästä rahasta, siihen tuskin lasketaan ulkomaalaisten artistien mukanaan viemiä palkkioita mukaan. Arvonlisä- ja alkoholiverojenkin maakuntaan kohdistumisen laskeminen voi olla hieman vaikeaa.
Näkisin, että tuo 14 miljoonaa muodostuu mallia Popmuusikoiden palkoista ja noihin mainittuihin avustuksiin käytettävästä osuudesta, Joen Loan, PKS:n ja muiden infrastruktuurin tarjoajien hinnoista, yksityisyritysten pitämien ruokakojujen ja kaljakarsinoiden tuotoista, takseista, busseista, kaupoista, hotelleista jne, plus mitä muita paikallisia palveluita rokkivieraat nyt täällä käydessään keksivätkään käyttää.
- Anonyymi
Ai että vieraat viipyy kalliissa hotelleissa, syövät kalliita ruokia ravintoloissa, ostavat kalliita vehkeitä kaupoista, ajeleisivat busseilla tai takseilla Rantamutalaa katsellen.
Hölynpölyä.
Ainut on Alko mikä rikastuu tietysti, Mutta onko Alko niin hyvä instituutio?
Maakunta?
Ai että rokkaajat käväisevät Kolilla maisemia ihailemassa. Ihanko totta?
Tai ajelevat Möhköön ja rikastuttavat paikkakuntaa?
Tai taidenäyttelyssä lipputuloja lisäämässä?
Hölynpölyä taas.
Tottakai ostavat makkaraa ja jotain.
Lasketaanpa toisella tavalla; ostavat kolmella eurolla, mutta vastaavasti kusevat sen lisäsiivoojan palkan ja sosiaaliturvan verran. Mitä nyt siivoojan tuntipalkka on.
Roskaavat, taas lisämenoja kaupungille.
Ja mikä inhottava työ näille siivoojille!
Minkä verran sen Joen Loan osuus on? - Tosi sopiva nimi muuten.
Joensuulaiset pärjäävät ihan hyvin ilman näitä remuavia!
Adressi kiireellä kuntoon, älkää menkö näitten "rokkitaloustieilijöiden" harhautuksiin!- Anonyymi
En maininnut mitään noista, mutta faktoihin nähden käänteisen todistustaakan omaavana oman mielikuvituksesi käyttö on kuitenkin suotavaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En maininnut mitään noista, mutta faktoihin nähden käänteisen todistustaakan omaavana oman mielikuvituksesi käyttö on kuitenkin suotavaa.
Ai jaa.
Mitäs tässä lukeekaan?
^`takseista, busseista, kaupoista, hotelleista jne, plus mitä muita paikallisia palveluita rokkivieraat nyt täällä käydessään keksivätkään käyttää`^. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ai jaa.
Mitäs tässä lukeekaan?
^`takseista, busseista, kaupoista, hotelleista jne, plus mitä muita paikallisia palveluita rokkivieraat nyt täällä käydessään keksivätkään käyttää`^.Ei kalliita hotelleja. Käyttävät normaalihintaisia hotelleja ja Airbnb:tä, jotka ovat rokin aikaan poikkeuksetta bookattu täyteen. Samoin leirintäalueita, jotka maksavat myös rahaa. Kalliita hotelleja ei Joensuussa ole.
Ei kalliita ravintoloita vaan niitä normaaleja koko skaalalla Rossosta grilleihin. Kalliita ravintoloita Joensuussa ei ole.
Ei kalliita vehkeitä vaan kertakäyttögrillejä, evästä ja vessapaperia normaaleista kaupoista. Kalliilla vehkeillä ei rokkifestareilla tee mitään eikä Joensuusta saa mitään sellaista kallista mitä ei muualtakin saisi.
Busseilla ja takseilla ajellaan kotiin tai kavereiden luoksen jatkoille, niin minäkin olen tehnyt joka ikinen rokki. Kolmena päivänä taksi maksaa 25 euroa suuntaansa. Ei tulisi muuten ajeltua. Noista tulee jo 150 euroa.
- Anonyymi
Sori, "rokkitaloustieteilijöiden" harhautuksiin.
Olipa vaikea taivutus. - Anonyymi
Osallistun, jos samassa adressissa vaaditaan tänne tunkeutuneita ulkomaanelättejä kotiutumaan kotimaihinsa.
- Anonyymi
No mites meni kirjastopalaveri? Joko ilosaarirokki siirretään ilomantsiin?
Vai loppuuko nyt lätkytys jos ei kerran muunkaan tekijäksi ole?
Oliko paljonkin mediaa paikalla? ;D
Kertokaa nyt että muutkin tietää...- Anonyymi
No arvatahan tuon saattoi. En voinut vastustaa kiusausta jäädä verenluovutuksen jälkeen vähän kuokkimaan pullakahvien verran; Media kävi paikalla, reportteri ja kuvaaja. Muuten ei ristin sielua. Lähdin median vanavedessä viis yli viis, eiköhän tämä ole taputeltu taas vuodeksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No arvatahan tuon saattoi. En voinut vastustaa kiusausta jäädä verenluovutuksen jälkeen vähän kuokkimaan pullakahvien verran; Media kävi paikalla, reportteri ja kuvaaja. Muuten ei ristin sielua. Lähdin median vanavedessä viis yli viis, eiköhän tämä ole taputeltu taas vuodeksi.
Jos siellä ei ketään adressinperustajaa ollut niin silloin on turha enää ensi vuonna lätkyttää ilosaarirockin kauheudesta. Kun ei kerran minkään tekijäksi kenestäkään ollut niin sitten on paras pitää itkut, valitukset ja ruikutukset ihan omassa mahassaan, ei niitä enää kukaan jaksa kuunnella saati kommentoida. Eikä moisen pelleporukan kanssa jaksa kukaan kinata. Arvasihan tämän että ei näistä turhannarisijoista mihinkään ole. Tervetuloa ilosaarirock taas ensi vuonna!
Lapsuudessani sodan jälkeen Joinsuussa ei huumehörhöjen sikailua ja mölysaastetta olisi siedetty. Tulee mieleen Esa Pakarisen Viänäs-Kallen sanoihin laulama Lapsuuvem muistoja:
Tuntuu ettei niin kaunis oo,
tämä muailma kun se olj silloin.- Anonyymi
Mitä vielä valitat? Olisit mennyt eilen kirjastolle tekemään asialle jotakin!
Nyt on saatu osoitus ettei rokki tosiasiassa ketään haittaa ja tapahtuma saa mielihyvin jatkua, jopa tulevaisuudessa laajentua. Hyvä Joensuu, ette ole nenästä vedettävää väkeä, vaan osaatte ajatella järkevästi! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä vielä valitat? Olisit mennyt eilen kirjastolle tekemään asialle jotakin!
Nyt on saatu osoitus ettei rokki tosiasiassa ketään haittaa ja tapahtuma saa mielihyvin jatkua, jopa tulevaisuudessa laajentua. Hyvä Joensuu, ette ole nenästä vedettävää väkeä, vaan osaatte ajatella järkevästi!En malta olla kommentoimatta tätä: "Nyt on saatu osoitus ettei rokki tosiasiassa ketään haittaa".
Voi hyvät ihmiset sentään miten huono todiste!
Eihän se että ihmiset eivät uskaltaneet tulla tilaisuuteen missään nimessä osoita että "Nyt on saatu osoitus ettei rokki tosiasiassa ketään haittaa", - vaan sitä että nää uhoojat täällä ovat pelkureita pelkästään.
Sitä se osoittaa.
Siksi koska ovat pelkureita ja eivät uskalla tulla panemaan hanttiin, - niin siksi rocki jatkuu. Kyllä se silti haittaa.
Jatkukoon, kun eivät uskalla nostaa tikkua ristiin.!
En itse sairauden vuoksi voinut tulla.
- Anonyymi
Ei siitä tullut mitään.
Olen ulkojoensuulainen, asunut muualla pitkään.
Mutta olen seurannut mielenkiinnolla mitä keskusteluja on käyty Ilosaaren rockitapahtumasta. Satoja kirjoituksia.
Tosipaikan tullen ainoastaan yksi urhea uskalsi paikan päälle.
Ette ole ainakaan rohkeita te joensuulaiset.
Kärsikää siis jatkossa ja älkää iniskö enää!
Ei kaduta poismuutto. - Anonyymi
Kesä 2020 tulee olemaan tavallista rauhallisempi etenkin Linnunlahden lähellä asuville joensuunlaisille ilman kansalaisaddressiakin.
- Anonyymi
Riskiryhmät viettää tuonkin viikonlopun tiiviisti asunnoissaan ilman Ilosaarirockiakin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Riskiryhmät viettää tuonkin viikonlopun tiiviisti asunnoissaan ilman Ilosaarirockiakin.
Miksi rokkia ei siirretä jonnekin lähiseudun maatilan pellolle .Olisi oikea paikka juhlijoille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi rokkia ei siirretä jonnekin lähiseudun maatilan pellolle .Olisi oikea paikka juhlijoille.
Rokkivieraiden ulkoisesta habituksesta väkisin mielensä pahoittaminen ja kusien haistelu nurmikoilta on erittäin epäilyttävää toimintaa, vaikkei karanteenissa olisikaan.
Laululava on muutoin oikein loistava lähiseudun pelto järjestää festivaaleja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rokkivieraiden ulkoisesta habituksesta väkisin mielensä pahoittaminen ja kusien haistelu nurmikoilta on erittäin epäilyttävää toimintaa, vaikkei karanteenissa olisikaan.
Laululava on muutoin oikein loistava lähiseudun pelto järjestää festivaaleja.Vieraille räkyttäminen ja kusien haistelu on ollut Linnunlahden ulkopuolella tapana jättää koirille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi rokkia ei siirretä jonnekin lähiseudun maatilan pellolle .Olisi oikea paikka juhlijoille.
Kontiosuon kaatopaikka olisi oikea paikka.
- Anonyymi
Onneksi siilaisella on nykyisin S-Market niin ei tarvitse mennä keskustan suuntaan rockin aikaan.
- Anonyymi
Kyllähän niitä pullakahveja ja Karjalaisen edustuston pään pyörittelyjä lämmöllä muistelee vielä näin vajaan vuodenkin kuluttua. Ei tosin kokoontumisrajoitukset varmaan häiritsisi addressin nimenkeräystilaisuutta tänäkään vuonna, kun ei kirjaston kahvilassa ollut yhteensäkään kymmentä henkilöä läsnä.
- Anonyymi
Jumala lähetti koronan että syntiset rietastelujuhlat loppuisivat, rukoukset on kuultu.
- Anonyymi
Muista rukoilla ahkerasti, kesä on ensi vuonnakin.
- Anonyymi
Niin, onhan se rukoilu kyllä helpompaa kuin addressin keräys. Nähtävästi tehokkaampikin.
- Anonyymi
Toimiiko tuo oikeasti? Jos tilais sulle syövän?
- Anonyymi
Ei Jumala anna vääryyden jäädä pysyväiseksi. Kauan on pilkka ja rietastelu saanut jatkua, nyt on tullut Jumalan tuomion aika.
- Anonyymi
Ihmisiä kuolee, Herra on suuri! Oikeudenmukainen Jumala on nähnyt hyväksi kostaa Ilosaarirockin rietastelun sairaille ja vanhuksille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihmisiä kuolee, Herra on suuri! Oikeudenmukainen Jumala on nähnyt hyväksi kostaa Ilosaarirockin rietastelun sairaille ja vanhuksille.
Työssäkäyviä veronmaksajia unohtamatta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihmisiä kuolee, Herra on suuri! Oikeudenmukainen Jumala on nähnyt hyväksi kostaa Ilosaarirockin rietastelun sairaille ja vanhuksille.
Linnunlahden rukouspiirin kannattaa speksata syyt ja toivotut seuraukset seuraavan kerran vähän tarkemmin, tai sitten tarkistaa heprean kielioppia onko miten ruosteessa. Voihan se olla, että israelilaisten jumala ei ymmärrä Linnunlahden murretta ihan täysin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Linnunlahden rukouspiirin kannattaa speksata syyt ja toivotut seuraukset seuraavan kerran vähän tarkemmin, tai sitten tarkistaa heprean kielioppia onko miten ruosteessa. Voihan se olla, että israelilaisten jumala ei ymmärrä Linnunlahden murretta ihan täysin.
Kyllä minä heittäisin noin typerän rukouksen esittäjää itsekin koronaviruksella, jos olisin Kaikkivaltias.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihmisiä kuolee, Herra on suuri! Oikeudenmukainen Jumala on nähnyt hyväksi kostaa Ilosaarirockin rietastelun sairaille ja vanhuksille.
Eikä vaan rietastelun vaan myös hillittömän irstailun, joka siellä on valloillaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihmisiä kuolee, Herra on suuri! Oikeudenmukainen Jumala on nähnyt hyväksi kostaa Ilosaarirockin rietastelun sairaille ja vanhuksille.
Ei vaan Jumala armahtaa sairaita ja vanhuksia perumalla ilosaarirokin.
Saavat Jumalan avulla edes yhden kesän olla rauhassa asuinalueellaan, siihen heillä on täysi oikeus ja Jumala tietää sen.
- Anonyymi
Jumala ei tykännyt kun ilosaarirock laittoi pedonmerkin ranteeseen ja ainoastaan ne joilla oli pedon merkki saivat ostaa.Tulevaisuudessa tuossa rannekkeessa tulee olemaan seuranta ja jokaisen ihmisen tiedot turvallisuuteen vedoten.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ilosaarirockissa-ei-voi-maksaa-ollenkaan-kateisella-tai-kortilla-yha-useampi-festari-siirtyy-uuteen-teknologiaan-mutta-miten-on-tietoturvan-laita/6909318#gs.4wkok8 - Anonyymi
2021 Ilosaarirock onkin sitten viikon pituinen :D
- Anonyymi
Katotaan sitten kun on korona 2.0 tai 3.0 ensi vuonna...
- Anonyymi
7 päiväinen ilosaarirock siinä kyllä suattaisi männä hermot.
- Anonyymi
Jumala pelasti meidät myös nololta ja iljettävältä naku-uinti tapahtumalta mistä järjestäjien mukaan on tulossa jokavuotinen ilosaarirockissa.
- Anonyymi
Halleluja ja hieno homma! Eikä maksanu paljoa.
- Anonyymi
Toivottavasti saimaannorpat tulevat asumaan rauhoittuneelle linnunlahdelle niin voidaan jatkaa rauhan aikaa :D
- Anonyymi
Pääasia että moinen tapahtuma perruntui, olipa se sitten taivaasta tai maan alta lähtäisin...
- Anonyymi
No onhan tuo "jumala" sentään tasapuolinen. Kun kieltää ilosaarirockin, niin kieltääpä tuo myös herättäjäjuhlat. Ihan reilu meininki.
Ketjusta on poistettu 24 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .633903Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen493030Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631312961Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi3842055Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito111163Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2101156- 731152
Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde28983- 50951
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että110944