Vihreät valheet

Enimmäkseen nuo Laitisen väitteet olivat kyllä aivan oikeansuuntaisia. Ihan hyviä kysymyksiän hän esittää.

Laitinen paljastaa armotta vihreiden kaksinaismoralismin.

Älä takerru muotoseikkoihin vaan kommentoi kokonaisuutta.

eipä silti, siinä Vihreiden toiminnassa liene mitään pahaa, että pyritään vähentämään saasteita. Mutta ei pitäis jäädä näpertelemään naurettavien marginaaliongelmien kanssa. Realistinen ote vihreän liikkeen toimintaan, niin säilyy uskottavuus jaq saadaan ehkä tuloksiakin aikaan.

Juro V kirjoitti:

Enimmäkseen nuo Laitisen väitteet olivat kyllä aivan oikeansuuntaisia. Ihan hyviä kysymyksiän hän esittää.

Laitinen paljastaa armotta vihreiden kaksinaismoralismin.

Älä takerru muotoseikkoihin vaan kommentoi kokonaisuutta.

eipä silti, siinä Vihreiden toiminnassa liene mitään pahaa, että pyritään vähentämään saasteita. Mutta ei pitäis jäädä näpertelemään naurettavien marginaaliongelmien kanssa. Realistinen ote vihreän liikkeen toimintaan, niin säilyy uskottavuus jaq saadaan ehkä tuloksiakin aikaan.

Lue lisää

kirjoitus ei paljasta vihreiden kaksinaismoralismia, vaan Laitisen oman moraalittomuuden.

Onko sinusta muotoseikka, kun Laitiselta menee sekaisin kokonaiset kemialliset yhdisteryhmät?
Samanaikaisesti pidät oikeansuuntaisena Laitisen väitettä, että on tietoista valehtelua, jos WWF:n tiedoitteessa on yhden yhdisteryhmän pitoisuuksissa pilkuuvirhe.
Pidätkö itseäsi jyrkistä ennakkoasenteista vapaana ajattelijana?

Loppupläjäyksessä Laiinen kirjoitti, että "Rengastajilta ei edellytetä minkäänlaista ammattitaitoa.".
Jos Laitisessa olisi hitunenkin miestä, hän osoittaisi väitteensä oikeaksi hakemalla itselleen rengastusluvan.

Nebulosa kirjoitti:

kirjoitus ei paljasta vihreiden kaksinaismoralismia, vaan Laitisen oman moraalittomuuden.

Onko sinusta muotoseikka, kun Laitiselta menee sekaisin kokonaiset kemialliset yhdisteryhmät?
Samanaikaisesti pidät oikeansuuntaisena Laitisen väitettä, että on tietoista valehtelua, jos WWF:n tiedoitteessa on yhden yhdisteryhmän pitoisuuksissa pilkuuvirhe.
Pidätkö itseäsi jyrkistä ennakkoasenteista vapaana ajattelijana?

Loppupläjäyksessä Laiinen kirjoitti, että "Rengastajilta ei edellytetä minkäänlaista ammattitaitoa.".
Jos Laitisessa olisi hitunenkin miestä, hän osoittaisi väitteensä oikeaksi hakemalla itselleen rengastusluvan.

Lue lisää

saivartelua ja puttumista pikkuasioihin. Ei mitään käsitystä kokonaisuksista tai reaalimaailmasta.

Nebulosa taitaa olla oikea vihreä arkkityyppi.

Juro V kirjoitti:

Enimmäkseen nuo Laitisen väitteet olivat kyllä aivan oikeansuuntaisia. Ihan hyviä kysymyksiän hän esittää.

Laitinen paljastaa armotta vihreiden kaksinaismoralismin.

Älä takerru muotoseikkoihin vaan kommentoi kokonaisuutta.

eipä silti, siinä Vihreiden toiminnassa liene mitään pahaa, että pyritään vähentämään saasteita. Mutta ei pitäis jäädä näpertelemään naurettavien marginaaliongelmien kanssa. Realistinen ote vihreän liikkeen toimintaan, niin säilyy uskottavuus jaq saadaan ehkä tuloksiakin aikaan.

Lue lisää

on että rengastamisessa ei tarvita minkäänlaista ammattitaitoa, ensinnäkään rengastus ja vihreys ei mitenkään liity toisiinsa, toiseksi että pääsee lintujen rengastajaksi tarvitaan melkoiset kokeet ja tentit ennen sitä...ja tietysti 18-vuoden ikä..eli Laitisen kirjoittelut ovat puhdasta paskaa..

Ilmala kirjoitti:

saivartelua ja puttumista pikkuasioihin. Ei mitään käsitystä kokonaisuksista tai reaalimaailmasta.

Nebulosa taitaa olla oikea vihreä arkkityyppi.

ei se siitä kummene vaikka kuinka kiukuttelisit

tarkoitan siis kun puhut Laitisen "hyvistä huomioista". Omasta mielestäni ja jatkuvasti luonnon kanssa tekemisissä olevana, ne olivat täyttä sontaa. Laitinen sotkee keskenään pahasti kaikki asiat. Hyvä esimerkki tuo lintubongareitten ja kuvaajien "mellastaminen".Jos luonnossa liikutaan, ei kaikkea voi tehdä hiipimällä. Mutta ilman muuta luonnonrauhan turvaaminen on mitä keskeisin seikka, joka otetaan huomioon. Bongarien toimintaa valvoo Bongariliitto, joka antaa välittömästi ankaraa palautetta jos väärinkäytöksiä on tapahtunut. Tällaisista Laitinen ei tiedä mitään vaan syytää lokaa muiden silmille. Rengastajilla on hyvin tarkka ja vaativa koulutus, ylimalkaan kaiken eläinsuojelun ja luonnonsuojelu sotkeminen osoitti että Loka Laitinen on pahasti hakoteillä...MUtta saman olen huomannut hänen teksteissää yleisemminkin..

blue jay kirjoitti:

tarkoitan siis kun puhut Laitisen "hyvistä huomioista". Omasta mielestäni ja jatkuvasti luonnon kanssa tekemisissä olevana, ne olivat täyttä sontaa. Laitinen sotkee keskenään pahasti kaikki asiat. Hyvä esimerkki tuo lintubongareitten ja kuvaajien "mellastaminen".Jos luonnossa liikutaan, ei kaikkea voi tehdä hiipimällä. Mutta ilman muuta luonnonrauhan turvaaminen on mitä keskeisin seikka, joka otetaan huomioon. Bongarien toimintaa valvoo Bongariliitto, joka antaa välittömästi ankaraa palautetta jos väärinkäytöksiä on tapahtunut. Tällaisista Laitinen ei tiedä mitään vaan syytää lokaa muiden silmille. Rengastajilla on hyvin tarkka ja vaativa koulutus, ylimalkaan kaiken eläinsuojelun ja luonnonsuojelu sotkeminen osoitti että Loka Laitinen on pahasti hakoteillä...MUtta saman olen huomannut hänen teksteissää yleisemminkin..

Lue lisää

Hämmästyttää että jotku lintubongarit luulevat olevansa näkymättömiä ja väittävät että eivät aiheuta häiriötä luonnossa liikkumisellaan.

Joka kerta kun hautova lintu poistuu pesästään on suuri riski että munia ja poikasia syövä peto havaitsee pesän ja käyttää tilaisuutta hyväkseen. Asiasta on olemassa tutkittua tieto.

Kun lintu normaalisti lähtee pesältään monet lajit peittävät untuvillaan munat, kun ihminen karkottaa niin munat jää paljaaksi.

Keväisessä luonossa liikkumista pitäisi välttää monien lintu ja eläinlajien pesimärauhan takia mutta just silloin lintuharrastajat menevätkin sinne sekaan. Muutama yksittäinen asiaan paneutunut harrastaja vielä menettelee mutta nykyisin esim. pääkaupunkiseudulla asianharrastajia on jo satoja ja se on luonnolle liikaa!

Jo vain! kirjoitti:

Hämmästyttää että jotku lintubongarit luulevat olevansa näkymättömiä ja väittävät että eivät aiheuta häiriötä luonnossa liikkumisellaan.

Joka kerta kun hautova lintu poistuu pesästään on suuri riski että munia ja poikasia syövä peto havaitsee pesän ja käyttää tilaisuutta hyväkseen. Asiasta on olemassa tutkittua tieto.

Kun lintu normaalisti lähtee pesältään monet lajit peittävät untuvillaan munat, kun ihminen karkottaa niin munat jää paljaaksi.

Keväisessä luonossa liikkumista pitäisi välttää monien lintu ja eläinlajien pesimärauhan takia mutta just silloin lintuharrastajat menevätkin sinne sekaan. Muutama yksittäinen asiaan paneutunut harrastaja vielä menettelee mutta nykyisin esim. pääkaupunkiseudulla asianharrastajia on jo satoja ja se on luonnolle liikaa!

Lue lisää

olevansa anäkymätön,, sinähän itse haluaisit ilmeisesti estää koko luonnossa liikkumisen, sillä perusteella että aina häiriötä ilmenee. Samaan syssyyn pitää kieltää suunnistus, metsästys, kalastus, eräretkeily, niin ja metsänhakkuu!!Onkos sulla selvillä, kuinka paljon metsänhakkuussa menee linnunpesiä....? Eli luonnonharrastajat ovat varmasti kaikkein vähiten luonnolle vahinkoa aiheuttavia..

blue jay kirjoitti:

olevansa anäkymätön,, sinähän itse haluaisit ilmeisesti estää koko luonnossa liikkumisen, sillä perusteella että aina häiriötä ilmenee. Samaan syssyyn pitää kieltää suunnistus, metsästys, kalastus, eräretkeily, niin ja metsänhakkuu!!Onkos sulla selvillä, kuinka paljon metsänhakkuussa menee linnunpesiä....? Eli luonnonharrastajat ovat varmasti kaikkein vähiten luonnolle vahinkoa aiheuttavia..

Lue lisää

Luulin että tekstistä kävi jo ilmi että juuri keväällä, kun linnut pesivät, luonossa liikkuminen aiheuttaa eniten vahinkoa.

Syksyllä kyllä käyn metsässä poimimassa marjoja ja sieniä. Suosittelen sitä muillekkin mutta kevällä liikkumista en. Talviaikana myös normaali liikkuminen aiheuttaa aika vähän vahinkoa luonnolle.

Idea on se että tietää miten ja milloin voi luonossa liikkua jotta aiheuttaa mahdollisimman vähän vahinkoa. Suunistajien ja metsänhakkaajien pitäisi myöskin huomioida kevään lisääntymisaika.

Olennaista on myös se käykö häiritsemässä yksi vai monta ihmistä.

Ajatellaan että Suomeen harhautuisi pesimään todella harvinainen lintu ja joku bongari löytäisi pesän. Siitä seuraisi pikatiedotus kaikille muille bongareille ja kohta pesällä olisi monen sadan lintuharrastajan jono. Arvaappa miten pesinnälle kävisi?

Luontoa pitää kunnioittaa ja miettiä kuinka tärkeää on omin silmin käydä havainoimassa eläviä lintuja ja eläimiä. Minulle riittää muiden kuvat ja videot enkä pidä sitä kovinkaan suurena vahinkona jos jonku linnun Suomen vierailu jää havaitsematta.

Jo vain! kirjoitti:

Luulin että tekstistä kävi jo ilmi että juuri keväällä, kun linnut pesivät, luonossa liikkuminen aiheuttaa eniten vahinkoa.

Syksyllä kyllä käyn metsässä poimimassa marjoja ja sieniä. Suosittelen sitä muillekkin mutta kevällä liikkumista en. Talviaikana myös normaali liikkuminen aiheuttaa aika vähän vahinkoa luonnolle.

Idea on se että tietää miten ja milloin voi luonossa liikkua jotta aiheuttaa mahdollisimman vähän vahinkoa. Suunistajien ja metsänhakkaajien pitäisi myöskin huomioida kevään lisääntymisaika.

Olennaista on myös se käykö häiritsemässä yksi vai monta ihmistä.

Ajatellaan että Suomeen harhautuisi pesimään todella harvinainen lintu ja joku bongari löytäisi pesän. Siitä seuraisi pikatiedotus kaikille muille bongareille ja kohta pesällä olisi monen sadan lintuharrastajan jono. Arvaappa miten pesinnälle kävisi?

Luontoa pitää kunnioittaa ja miettiä kuinka tärkeää on omin silmin käydä havainoimassa eläviä lintuja ja eläimiä. Minulle riittää muiden kuvat ja videot enkä pidä sitä kovinkaan suurena vahinkona jos jonku linnun Suomen vierailu jää havaitsematta.

Lue lisää

jos harvinaisen linnun pesä löytyy, sitä ei suinkaan tiedoteta bongareille. Tämä asia on bongareiden keskuudessa hyväksytty yleisest. Eli tietyt lajit pidetään salassa. Myös harvinaisen linnun bongaustilanne järjestetään niin että siitä ei aiheudu häiriötä itse linnulle. Voisit hieman tutustua aiheeseen. Jos et itse harrasta lintuja, niin sinun on mahdotonta ymmärtää kuinka tärkeää se voi olla muiden harrastukselle. Kyllä tämä omin silmin tarkkailu antaa huomattavasti enemmän kuin pelkkä telkkarin katselu. Oppii luonnosta paljon enemmän ja oppii sitä myös kunnioittamaan. Miksi sitten metsähakkaajat eivät kunnioita lintujen pesintäaikaa, mieti sitä! Entä maanviljelijät, kuinka monta kiurun, kuovin, töyhtöhyypä pesää meneekään ....

blue jay kirjoitti:

jos harvinaisen linnun pesä löytyy, sitä ei suinkaan tiedoteta bongareille. Tämä asia on bongareiden keskuudessa hyväksytty yleisest. Eli tietyt lajit pidetään salassa. Myös harvinaisen linnun bongaustilanne järjestetään niin että siitä ei aiheudu häiriötä itse linnulle. Voisit hieman tutustua aiheeseen. Jos et itse harrasta lintuja, niin sinun on mahdotonta ymmärtää kuinka tärkeää se voi olla muiden harrastukselle. Kyllä tämä omin silmin tarkkailu antaa huomattavasti enemmän kuin pelkkä telkkarin katselu. Oppii luonnosta paljon enemmän ja oppii sitä myös kunnioittamaan. Miksi sitten metsähakkaajat eivät kunnioita lintujen pesintäaikaa, mieti sitä! Entä maanviljelijät, kuinka monta kiurun, kuovin, töyhtöhyypä pesää meneekään ....

Lue lisää

Olen kyllä harrastanut lintuja, ollut jopa jäsen yhdistyksessä, nuorempana. Myös olen opiskellut biologiaa ja luonnontieteitä aika monipuolisesti, niin kirjoista kuin luonnosa.

Perusnäkökulmaero on se mitä ihminen joutuu pakosta tekemään toimeentulon eteen ja mitä ihminen tekee huvikseen viihdyttääkseen itseään.

Maa- ja metsätaloudessa otetaan usein, ei aina, huomioon luonnon arvot. Ennen ehkä jopa enemmän kuin nykyisin, ikävä kyllä. Tehomaatalous ja salaojitus on poistanut ojat ja suojapajukot jotka olivat eläimille suojapaikkoja. Myös metsästalouden puunkorjuu on entistä ympärivuotisempaa mutta nykyisinkin kevätkelirikko kuitenkin vähentää toimintaa metsässä lintujen pesimäaikaan. Mutta asiaa ollaan tiedostamassa ja yhä useammin töiden aikataulussa yritetään huomioida luontoa.

Kuten aikasemmin totesin kysymys on tarpeettoman luonnonhäirinnän määrästä. En näe tarpeelliseksi että jokainen lintuharrastaja ja luontovalokuvaaja käy tarkkailemassa ja kuvaamassa esim. metson soidinta. Myös lintujen bongaus on esimerkki siitä kun harrastus on mennyt yli järkevien rajojen. Jos aikaa, rahaa ja fossiilisia polttoaineita säästämättä matkustetaan ympäri Suomea lintujen perässä, en pidä sitä enää luontoa kunnioittavana harrastuksena.

On ihan okei tarkkailla keväistä luontoa poluilta, lintutorneista ja ihmisten normaaleilta kulkuväyliltä. Mutta pesien etsiminen pusikoista pitäisi säästää vain rengastajille ja ammattitutkijoille.

No voe tokkiisa ota pipo päestä poes jos tekkee tiukkoo. Elä ota elemää liijan vakavasti, siit tulloo vaen turhia mahanpuruja.

Pittee kato hyväksyy että on mullahii mielipitteitä ja kaekki ei joo nii rohkeita että uskaltavat sannoo omalla nimellä asiasa.

Huumoriva pelliin nii kyll se elämä siit kirkastuu! Eläkä häppee tae häppee jos siltä tuntuu vaekka meijän muijen puolesta niin meijän ei tarte sitten hävetä!