Olen joutunut sheriffin kynsiin. Hän ei siedä taholtani mitään kritiikkiä, vaan systemaattisesti poistaa aloitukseni, joissa muistutan "kaatopaikasta" tai "keltaisen lehdistön nettiversiosta" (sheriffin omia ilmaisuja palstan tilasta).
APUA!
APUA!
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Et ole missään kynsissä. Poistan vaan tästälähin jokaisen aloituksen, joka liittyy Moppiin. Jos haluat asiallisesti kommentoida _vielä_ minua, tee se ylläolevan aloitukseni perään. Uudet Moppia koskevat aloitukset tule poistamaan.
ethän Sinä tällä palstalla tärkeintä liene, vaikka kyllä edestakainen liikehdintäsi sellaisen viestin yritti antaa. Ja minä menin retkuun, Sinun heilahtelusi heilutti minuakin.
Mutta enpähän enää heilu. Vl on aina vl, vaikka voissa paistaisi. Ehkäpä ne 70-luvulla KGB:lta saadut rahat ovat kaiken rauhanyhdistyslestadiolaisuudessa lopullisesti pilanneet.
Vai on oikein KGB ollut asioilla ,kuinkahan lienee
Aika paksuja väitteitä,Fakta tietoa sinulta kaipaan!
Ai että oikein KGP rulaa lestapalstalla. Täällä nyt todelliset "hengen jättiläiset" tuntuvat olevan liikkeellä.
Varmaan suuri kunnia noille aloituksessa mainituille nimimerkeille.
Kuinkahan alas palstan henkinen taso näiden nykyisten suuruspäiden toimesta oikein voi mennä?
Seuraan mielenkiinnolla.
siinä Sinulle faktoja.
vielä Sinä tulet tietämään, miten Sinua ja teitä kaikkia koko ajan sumutetaan. Niin kuin minäkin aikanani tulin tietämään ...
Onneksi arkistot SRK:n ulkopuolella ovat avautuneet!
En aio olla viemässä palstan tasoa mihinkään suuntaan. Ehkä pohja löytyy ilman minuakin?
"Hengen jättiläinen" ja "Suuruspää" ovat ihan uusia laatusanoja meikäläiselle. Mutta tuskin kiitoksen arvoisia. Pilkkanimiksi minä ne käsitän, joten se siitä suuresta kunniasta...
Ei kaikki mitä on kirjoitettu ole välttämättä totta,riippuu kirjoittajasta,Lukeehan monissa kirjoissa ja lehdissä kaikenlaista joka ei ole totta.Tuo väitteesi on kovin "raflaava" joten se on "arvossaan" Kysymys paremminkin tämänäivän vanhoillislestadiolaisuudesta.Miksi ihmeessä uskotaan mielummin aina pahaa,kun paljon hyvääkin on ja siitä ei kukaan puhu mitää,"Paha kello kauas kuuluu,hyvä kello ei minnekkään" sanonta pitää paikkansa. Nykyisin tehdään paljon hyvää nuoriemme hyväksi,samoin opistotyö ja leirityö ja on monta sellaista asiaa joista voisi hyvää kirjoittaa,onko se mustamaalaus niin hauskaa. Vai onko motiivisi kostaa vl:lle kaunasi. Onko se Jumalan mielen mukaista toimintaa,käsi sydämelle!
... kirjoittelee. Tämä on aivan ansiotonta arvon nousua, sillä minä olen vain lainannut muitten kirjoituksia, itselläni on vain "kunnia" (arveluttava sekin) olla viestinviejänä eli kertojana näistä asioista.
Aikoinani kerroin löydöstäni, sanomalehdessä julkaistusta tekstistä, joka käsittelee Kekkosen ajan asioita, siinä käy ilmi KGB:n yhteydet SRK:n saamiin rahalahjoituksiin.
Lähdeteoskin on tullut esiin Elämän lapsen kirjoituksesta, sieltä voi asian todenperäisyyden tarkistaa, olkaa niin hyvät.
Eli taas käy ilmi tässäkin se tosiasia, että "Totuudenpuhujalla ei ole yösijaa":(
Mutta totuus on se, minkä kirjoitin eli Lutherin sanoin: "Tässä seison enkä muuta voi" :)
Sinulta jäi varmaankin huomaamatta kommenttini kyseiseen avaukseen, olithan jo kiittänyt keskusteluun osallistuneita keskustelusta ennen kuin kirjoitin oman kommenttini aiheesta.
Kopioinkin siis uudestaan vastaukseni tähän:
kirjoitettu 10.2.2005
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000006722280
Suora lainaus alkuperäisestä kirjoituksestasi:
>Keskustapuolueen Arvo Korsimo oli todennut
>Kovaleville, että "lestadiolaiset on saatava
>puolellemme, koska heillä on erittäin suuri
>vaikutus Pohjois-Suomessa. Tavoitteenamme on
>vaihtaa kaksi miestä ja kaksi naista Lapin
>vaalipiirissä, ja siihen tarvitsemme
>lestadiolaisten apua."
>
>"Tiesivätkö pohjoisen lestadiolaiset, että >heidän vaalityötään rahoitettiin ateistisen
>valtion kassasta?" Hyvärinen kysyy. Hän ei ole
>löytänyt siihen lopullista vastausta.
Luepa uudelleen ajatuksella itse lainaamasi kohdat. Noiden perusteella päättelet, että vanhoillislestadiolainen uskonyhteisö lähti ateistisen valtion rahoilla vaaleihin?
On syytä miettiä esimerkiksi seuraavia mahdollisia selityksiä:
1. Rahoilla tuettiin jotakin yksittäistä ehdokasta, joka saattoi olla lestadiolainen tai olla olematta. On yleisinhimillistä paisutella omia tekoja. Yhden ehdokkaan rahoittaminen lestadiolaisalueella muuttu helposti raportissa "lestadiolaisten tuen varmistamiseksi".
2. Rahoja todellakin liikkui SRK:ssa tai jollakin tavalla keskitetysti niin, että voitiin todellakin puhua "lestadiolaisista" ryhmänä. Ravintolaillan aikana tosin saattoi neuvostoliittolaisille tulla kuva, että keskustapuolue on sama kuin lestadiolaiset. Monillehan tämä on totta vieläkin;-). Silloinkaan, jos rahat menivät SRK:lle, ei ole varma, oliko yksikään niitä vastaanottanut tietoinen rahojen alkuperästä. Ja jos yksi oli, olivatko muut? Jos useampi oli, oliko silti välttämättä kyseessä "lestadiolaisten" lankeaminen, vaiko vain yhden tai useamman (esimerkiksi) SRK:n johtokunnan jäsenen.
Näitä voisi kehitellä vaikka kuinka paljon. Köykäisin eväin olet syyttämässä vl-liikettä.
Yleisestikin voisi todeta, että ajatus SRK:n tai vl-liikkeen sotkeutuminen politiikkaan (vaaleihin) kuulostaa täysin vieraalta ajatukselta. Sen verran historiaa tunnen, että näin on ollut "aina". Politiikan puhujat on rauhanyhdistyksillä kiusaantuneen hiljaisuuden vallitessa vaiettu hiljaisiksi. Se siis siitä, että olisi joku vaaleihin liikkeenä osallistuva vanhoillislestadiolaisuus.
Sekin vielä särähtää tuossa lainauksessasi, että edes kylmän sodan aikana ei Lapissa ollut merkittävää vanhoillislestadiolaisuutta kuin muutamissa Etelä-Lapin kunnissa.
Ettei vain UKK ja venäläiset olisi olleet tosipuheessa rahoittamassa tornionjokilaakson lestadiolaisia, jotka taitavat olla voittopuolisesti rauhansanalaisia? ;-)
Loppujen lopuksi asialla ei ole edes mitään merkitystä. Vl-liike ei ole koskaan sanonut olevansa erehtymätön ainakaan sillä tavalla kuin nyt oletat. Kyseiset rikkomukset, jos niitä on tapahtunut, on ehditty korjata armoevankeliimulla jo monta kertaa.
Aikaisemmin palstalla on keskusteltu "CIA-rahoista". Nehän olivat täysin puhtaita rahoja, eivätkä niinkään CIA:lta vaan yleisesti länsimaisista lähteistä tulleita, vaikkakin SRK on todennut, että "ne olisivat voineet jäädä ottamatta".
Itse keskustelukysymys on mielestäni erittäin mielenkiintoinen. Olisihan se jollakin tavalla komeata olla osallinen (vaikkakin vain yhtenä jäsenyhdistyksen jäsenenä) vielä KGB:nkin rahoista;-).
Mitä opimme tästä ? Sitä, että politiikka on likaista peliä.
Ei kukaan voi vastustaa rahaa ja valtaa, ei uskovaisetkaan.
Mutta nämäkin hairahdukset on varmaan jo ajat sitten uskottu anteeksi.
Miksi siis kaivaa meren syvyyksiin upotettuja syntejä
Minä en ottanut muistaakseni muuta kantaa, kun että kopioin käsiini joutuneen lehtileikkeen.
Mutta hiukan vastausta: ei-lestadiolaiset ihmiset yleensä käsittävät lestadiolaisuuden samaksi asiaksi kuin vanhoillislestadiolaisuuden, koska vl-liike on ylivoimaisesti suurin ja juuri sen ympärillä on ollut eniten kysymyksiä ja kirjoituksia.
Kun ajatellaan sitä äänestäjien määrää, joka tarvitaan yhden ehdokkaan läpi menemiseksi, en voi mitenkään käsittää, että pieni Rauhan Sana-liike olisi koko voimansa yhden ehdokkaan taakse yhdistettyäänkään tarpeeksi vahva saamaan sitä yhtä ehdokasta läpi. Kyllä sen tajuat itsekin, kun vähän pysähdyt miettimään;)
Toiseksi, se ei nyt ole niinkään selvää, että politiikasta puhujat olisi vaiennettu hiljaiseksi. Olet kai niin nuori, ettet muista, että sillä pahamaineisella -70-luvulla saivat kenkää mm vennamolaiset eli SMP:tä äänestäneet ihmiset. Miten se olisi ollut mahdollista, jos politiikka olisi pidetty täysin erossa julistuksesta? Minä muistan aivan selvästi, että keskustapuolue oli se, jota piti suosia, ja joillakin paikkakunnilla kokoomus sai armon ja pääsi seulan läpi. SMP oli pannassa, koska se harrasti yhteiskuntakriittistä, "repivää" politiikkaa ja kaikki vasemmistopuolueet olivat pannassa, koska ne olivat jumalankielteisiä. Kristillistä Liittoa ei saanut äänestää, koska se edusti väärähenkistä kristillisyyttä ja siellä puolueen kokouksissa voitiin veisata virsi;) Tämä on niin itsestään selvää asiaa, että ihmettelen, miten voit väittää toisin.
Ja Lapin läänin kuntien lestadiolaisuudesta sinulla on melko lailla eri käsitys kuin minulla. Vaikka kunnat sijaitsevatkin läänin eteläosissa, niissä on paljon enemmän asukkaita kuin pohjoisosan kunnissa. Ranua, Posio, Simo, Tornio, Kemi, Rovaniemi, Tervola, siinähän niitä Etelä-Lapin kuntia riittääkin.
Kaikkitietäväksi en väitäkään itseäni. Elämän lapsi kirjoittaa tekstissään oikean osoitteen, jos kiinnostaa saada lisää tietoja: Väitöskirjan tasoista tieteellistä tutkimusta;)
Kirjoitat kovin kaksijakoisesti, ensin kirjoitat, että ne ovat VARMAAN jo ajat sitten upotettu armon mereen. Siis et tiedä, mutta oletat.
Se oletus muuttuu sitten jo varmuudeksi, kun rupeat moittimaan armon mereen upotettujen syntien kaivelemista.
Kirjoituksesi ei vakuuta lainkaan. Ymmärrettäväähän se puolustautuminen on, kun on joutunut "heikolle" mutta ei se tosiaankaan vakuuta;(
Kuitenkin se, että noin kirjoitat, osoittaa samalla, että myönnät vl:ien sekaantuneen noihin "likaisiin" rahoihin.
Kiitos vastauksesta. Totta, turhaa spekulointia. Varsinkin minun heittoni rauhansanalaisuudesta oli kyllä huumoria. Tosin väittäisin, että poliittista voimaa on rs:llakin.
Luitko nimimerkki n-n:n kirjoitukset ketjussa "kysymyksiä n-n:lle" (tai sinne päin), joka on jo painunut seuraavalle sivulle?
Niissähän käsiteltiin tätä eri puolueiden hyväksymistä ja kieltämistä. Puhutte samasta asiasta, mutta niin eri näkökulmista.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000007107434
1) Pitkin eilispäivää poistelit itseäsi koskevia aloituksia, mutta vasta illalla ilmoitit: "Poistan vaan tästälähin jokaisen aloituksen, joka liittyy Moppiin."
MIKSI POISTIT JO ENNEN ILMOITUSTASI?
2) Eilisiltana ilmoitit myös: "Uudet Moppia koskevat aloitukset tule poistamaan." MIKSI ET OLEKAAN POISTANUT, VAIKKA LUPASIT?
Koska palstalla on sallittua keskustella paitsi varsinaisesta aiheesta myös seriffin toiminnasta, sinä et poista sitä koskevia avauksia.
Sinun valtuuksiisi ei kuulu määrätä, minkä avauksen alla seriffin toiminnasta keskustellaan. Sinun valtuuksiisi kuuluu ainoastaan palstan sääntöjen vastaisten viestien poistaminen.
herättää tuolla toisella palstalla. Siellä saavat pysyä myös asialliset kirjoitukset.