Jossittelua Karjalan kunnaista

Lehdissä on ollut juttua siitä miten Venäjällä mietittiin Karjalan takaisin myymistä Suomelle jo v. 1991. Nyt on laskettu kuinka paljon menisi rahaa kauppasumman lisäksi Karjalan infrastruktuurin nostamisessa muun Suomen tasolle. Ollaan laskettu vain menoeriä, lyhyellä tähtäimellä. Onko olemassa mitään arviota kuinka paljon tämän valloitetun alueen ja etenkin Viipurin ja Suomenlahden sopukan taloudellinen merkitys olisi Suomelle? Entä onko ne Petsamon nikkelit kaivettu jo loppuun?
Kysymyshän on tietenkin akateeminen koska Putin ei luovu mistään, mistään rahasta, vaikka ehkä halua ja kiinnostusta joltain taholta löytyisikin.

14

110

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Koska nykyisten rajojenkaan sisällä ei ole saatu Suomen infrastruktuuria ajan tasalle, niin on hurmahenkisten toiveajattelua saattaa se takapajula tämän aikakauden vaatimalle tasolle. Minne pantaisiin ne sinne sijoitetut venäläiset?

      Tiedän, että siirtokarjalaisten muistoissa ( tai lastensa heiltä kuulemina) elävät ne muistot lapsuuden marjamaista, ei liene realistista valtiomme talouden kannalta tavoitella niitä alueita. Ovat jääneet niin pahasti jälkeen kehityksestä.

      Tämä on vain oma vaatimaton mielipiteeni.

    • Tämähän on ollut se vallitseva mielipide ja varmasti perustuu ihan realistiseen kuvaan asiasta.
      Minua jäi mietityttämään se eikö alueella ole mitään resursseja joita voisi alkaa käyttämään hyväksi alueen kehittämiseksi? Viipuri satamakaupunkina ja porttina itään? Turismia?
      Ei kai ne venäläiset sieltä minnekään lähtisi, miksi pitäisi? Eikö niistä ainakin osa ole karjalaisia ja heidän sukulaiskansojaan?

    • Anonyymi

      Karjala on oikeasti alkeellinen taka pajula, lisukkeeksi miinoitettu kaiken maailman myrkyillä, jätteillä ja bakteeri-infrastruktuurilla.
      Että suomen miljardit ei riitä sen kunnostamiseen.
      Tiedä vaikka sieltä putkahtaisi esiin ydinjätteiden hautausmaa?

    • Karjalaiset vanhempani ovat jo mananmailla,
      mutta jos noina vuosina olisi Karjala ostettu takaisin, olisivat he varmaan innostuneet vaikka mistä, sinne olisi pitänyt päästä, muuttaa ja suunnittelivat jo silloin ilman mitään puheita mistään ostamisista tai luovutuksista, että sitten tehtäisiin siellä omilla mailla sitä ja tätä.
      Nyt ne suunnitelmat olivat vai joitakin kotiseuturetkiä sinne luovutetuille alueille.
      Olen itsekin käynyt toteamassa ne heille tosi rakkaat paikat ja kotiseudut ja hyvin ymmärsin heidän kaipuunsa.
      Sinnehän oli siirretty kansalaisia muualta Venäjältä sodan jälkeen , isäni kotitalossa asui 1990 luvulla vanha pariskunta, joka oli Valko-Venäjältä siirretty sinne.

      Sain vanhempieni perintönä mm. kirjekuoria, molemmilta, jotka sisälsivät kaikenlaisia kauppakirjoja ja tilakarttoja heidän sukujensa maista ja taloista, jopa muutaman sukupolven takaa,
      Saatesanoina oli, että jos sitten joskus pääsette sinne takaisin.

      Aikas utopistiselta ajatukselta tuntuu koko juttu Karjalan ostoneuvotteluista yms.

      Sitä ei voi kieltää, että Karjala on kaunista ja viljavaa seutua, tai oli ainakin silloin kun oli suomalaisten hallussa.

    • Anonyymi

      Muistan, että 90-luvulla jossain lehdessä oli jotain lukuja heitetty infran kuluista, mutta summittaista markkamiljardeja.
      Petsamosta en ole nähnyt mitään, ja kaivoksesta ei taida olla mitään tietoa.
      Kauan sitten näin kuvia aikakausi lehdessä kaivoksen läheisyydestä ja Kuolasta, joka oli sanoinkuvaamattoman saastunut kuumaisema, autio, puuton.
      Miten lie nykyään?
      Petsamo olisi tänä päivänä , ja tulevaisuudessa taloudellisesti Suomelle arvokas alue Jäämeren merireitin , ja merialueen rikkauksien hyödyntämisen suhteen. Ryöstetty mikä ryöstetty , vääryydellä!

      • Nuorempana Norjassa Paatsjoen varressa Nikkelin kaivosten lähellä luonto oli ihan kunnossa.
        Luovutettuja alueita ei kannata unelmoida se aika on ohitse, joskus 50-60 luvulla toinen juttu mutta ilman sinne rahdattuja asukkaita.

        1eero


    • Anonyymi

      Ensin sodalla ryöstävät,
      ja suuret sotakorvaukset Suomi maksoi .
      Melko hullua , että kaiken lisäksi pitäisi maksaa älyttömät "lunnaat".
      Jotain tolkkua

      • Anonyymi

        Jos joku jossain laski kustannuksia joita tulisi vaikka itänaapuri antaisi ilmaiseksi Karjalan takaisin. En muista tarkkoja lukuja, mutta ne olivat aivan mielettömät.
        Joten, otetaan Karjala takaisin, purkki kerrallaan;)


      • Anonyymi

        Kyllä ME joimme karjalan takaisin pullo kerrallaan 70 luvulla. Ei ole palautettu vieläkään vaikka kuninkaallinen yhtye Sleepy Sleeperskin sitä vaati.
        Onneksi tyhjät pullot jäivät suomeen mikä mummojen marjamehuille, mikä takaisin panimoihin, mikä alkoon. Ja pennejäkin mahtui pulloihin.


    • Anonyymi

      Mutta jos myyvätkin eniten tarjoavalle, Kiinaakin saattaisi kiinnostaa?

    • Anonyymi

      Viipuri.

      Se oli erittäin suuri menetys suomelle. Sillä on suuri merkitys venäjällekin, eli ei net siitä ois luopuneet. Ehkä kaupunki ei elä loistossa, mihin pystyis nyt, mutta ei tollasta kaupunia koskaan myydä.

      Petsamo oli toinen paha juttu, mutta se nyt ei ole karjalaa.

      Valtiot harvemmin myy alueitaan. Kandee muistaa Alaska, itänaapuri otti ällistyttävästi asiassa turpiinsa. Ja varmasti nykyisin ovat vittuuntuneita koko asiaan. Noh, ainahan, voi valloittaa ukrainan tai jotain.

      Koko karjalakysymys ratkesi kyllä mun mielestä sodissa, typerää vatvoa koko asiaa. Turpiin tuli, mutta ainakin itsenäisyys säilyi,

      =DW=

    • Luulen että asiasta ei ole käyty edes mitään järkiperäisiä keskusteluja. Plussia ja miinuksia. Ainoastaan skandaalilehdistöjen lööppejä ja ilmaan huitaistuja oletuksia. Luulisin että infran puuttuminen ja ympäristön saneeraaminen teollisuus-ja kaivosteollisuuden myrkyistä ja jätteistä olisi se suurin menoerä. Muut asiat voisi hoitaa pitemmällä tähtäimellä. Pohjoisen nikkelikaivokset jotka pitivät natsi-Saksan aseteollisuuden toiminnassa yhdessä Ruotsin rautamalmin kanssa orjatyövoimalla ovat käsittääkseni osittain vielä toiminnassa, mutta niistä taitaa olla turha uneksia. (Isoisäni kuoli kuljetuksessa saamiinsa vammoihin juuri Petsamossa, sodan aikana. En saanut koskaan tavata häntä. Luen juuri Rosa Liksomin kirjaa Everstinna, ruotsiksi, jonka aiheet sivuavat hyvin läheltä juuri pohjoisimman Suomen historiaa ja maantiedettä. Inarissa ja Lemmenjoella olen käynyt)

      • Anonyymi

        Jos näillä leikkikuvitteellisilla palautuspuheilla tarkoitetaan alueita, jotka viime sodissa menetettiin, niin ei kai niillä alueilla ole sittemmin mitään erityisiä ympäristöä myrkyttäviä asioita harjoitettu? Puunjalostusteollisuutta on ollut kuten suomessakin, siitä lie jotain päästöjä siellä(kin) aiheutunut, kaivostoimintaa ei paljoa ole ollutkaan, Petsamon alue kaivoksineen ei kai olisi tähän "kauppaan" sisältynyt että olkoot se oma lukunsa. Tieverkosto on sivummalla huonossa kunnossa, niinhän se alkaa meilläkin muuten olla, vanhempi rakennuskanta on rapistunutta ja vähän kaikki sinne tänne rempallaan, eli katsojan silmään syntyy helposti vaikutus myös jostakin pahemmasta myrkyttyneisyydestä kuin mikä on tottakaan.
        Aika paljon ovat suomalaisetkin karjalassa jo vuosia matkanneet eivätkä he mistään erityisistä myrkyistä juurikaan kerro, ehkä sinulla on parempaa tietoa?


    • Anonyymi

      Äiti autuas oli Korpiselästä , tais käydä siellä elon ehtoolla jollain veteraanimatkalla.-
      Itteä ei kyllä kiinnosta , Kiitän Luojaa jos saamme nykyisten rajojen sisällä elää rauhassa .- Itte elänyt Skoonessa viimeiset 40 vuotta .- https://youtu.be/TWpts5AfC8A
      (Per-kel)

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Rasismia kaikkialla näkevät ovat Suomen tyhmimpiä ihmisiä

      ja monillahan kuluu myös mielialalääkkeitä, eli päässä on ongelmia. Mutta he eivät tajua kuinka paljon ja ihan todellis
      Maailman menoa
      357
      7042
    2. Ei kahta sanaa etteikö Petteri Orpo hyväksy rasismia

      Koska jatkaa hallituksessa rasistisen perussuomalaisiksi itseään kutsuvan puolueen kanssa. Se on Petteri Orpon arvomaai
      Maailman menoa
      76
      5997
    3. Mitkäs nuorisoporukat ovat toisia nuoria ryöstelleet (selvää rassismia)

      No poliisi kertoo, että maahanmuuttajataustaisia ovat, ja isot porukat sillä yhden suomalaisen uhrin kimpussa on ollut j
      Maailman menoa
      197
      5492
    4. Pitkän linjan yritysjohtaja: Suomen tapahtumat eivät ole Aasian kärkiuutinen

      Viimeaikaista kohua on käytetty sisäpoliittisena lyömäaseena, Thomas Zilliacus sanoo. – Koska asiaa kuitenkin kommentoi
      Maailman menoa
      84
      4270
    5. Demarit ovat oikeasti törppöjä eli heikkoälyisiä

      ja todistavat sitä päivittäin täällä lapsellisilla jutuillaan. Kauheasti on hehkuttaneet kuinka demarien kannatus vaan
      Maailman menoa
      56
      3476
    6. HS 12/25 kysely: persut romahti, demarit raketoi

      Kyyti on kylmää persuleirissä, saattaa vetää siellä silmätkin viirulleen. Sen sijaan SDP:n puoluetoimistolla voidaan pok
      Maailman menoa
      69
      3427
    7. Perussuomalaiset eivät harrasta maalittamista kuten vasemmisto

      Huomaa tässä keinotekoisessa "rasismi"-kohussakin kuinka vasemmistolaiset maalittavat Perussuomalaisia. Me emme vastaava
      Maailman menoa
      6
      3393
    8. Juuri Suomen valtamedian toimittajat teki "silmävääntelystä" sen kohun

      ja ilmeisesti ottivat yhteyttä myös ulkomaisiin medioihin, että katsokaas tätä. Mutta Japanin medioissa on asiaan suhta
      Maailman menoa
      60
      3358
    9. SDP:n kansanedustaja Marko Asell: Suomen myönnettävä maahanmuuton ongelmat

      Hänen mielestään Suomen pitää pyrkiä rajoittamaan jyrkästi turvapaikanhakijoiden pääsyä maahan ja hän arvioi, että maaha
      Maailman menoa
      56
      3140
    10. Töppö-persut ovat todella tyhmiä

      sen kertoo tämäkin avaus: "Persujen suosio vain laskee" Töppö-persu vaan unohtaa, että ennen tätä galluppia persujen kan
      Maailman menoa
      37
      3084
    Aihe