Tommyn terroristien
saavutuksia?
20955
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
yhdessä?
"Saamelaispaliskuntien ja Greenpeacen edustajat ovat parhaillaan tarkastamassa eri hakkuualueita varmentuakseen siitä, että hakkuut on keskeytetty.
Viime vuosien aikana metsähakkuista porojen laidunalueilla Ylä-Lapissa on käyty kiivaita kiistoja.
Alueen paliskunnat ovat vaatineet tärkeimpien laidunalueiden jättämistä hakkuiden ulkopuolelle. Vaadetta on tukenut kovaäänisesti myös mm. Greenpeace, joka perusti alueelle metsäaseman viikko sitten."
Kai sillä joku umpikiero, täysin käsittämätön selitys on tälle, niinkuin muullekin.
Poromiehet ovat jo itse hakanneet omat metsänsä maantasalle!, hyvä siinä on nyt sitten niiden ylisuurien porokarjojen nimissä vaatia muiden suojelua.
Maiden välinen taloussota EU; sisällä on kovaa, Saksalainen suurteollisuus rahoittaa RB Suomen toimintaa jotta siellä Saksassa ei puututtaisi epäkohtiin ja samalla heikennetään Suomen asemaa puunjalostuksessa!. On säälittävää kuinka nämä muutamat Suomalaiset ovat lähteneet tietämättään/ tai vailla ymmärrystä lyömään kapuloita kotimaisen teollisuuden rattaisiin, talvisodassa heitä kutsuttaisiin rintamakarkureiksi tai maansa pettäjiksi.
Talvisodassa isänmaan puolustajat saivat tunnustusta, teollisuuteen nojautuva pelkuri olisi saanut auttamatta syytteen maanpetturuudesta.
Kun en itse näytä tietävän tilannetta, esim. saamelaisten ja suomalaisten maakäyttöoikeuksia, niin voisit ensin ottaa selvää.
Jos lakipykäliä tulkittaisiin oikein, huomattaisiin, että Suomi on tehnyt laittomuuksia saamelaisia kohtaan. Laittomuuden maa-asioissa tulisi oikaista. Se on kipeä sisäpoliittinen kysymys. Ota itse selvää, asiasta on vaiettu, mutta siitä on kyllä kirjoitettu.
Ne maat eivät Suomelle kuulu, tässä asiassa Suomi on rikollinen ja rikollinen toiminta uhkaa toteutua metsähakkuiden muodossa (tässä toinen tulkintatapa). Ajattele asiaa myös tältä kantilta, äläkä vetoa vanhaan oman käden oikeuteen.
Syytä sinä poromiehiä, joka et lantalaisena poronhoidosta tajua... vai tajuatko?
Suomella menee helvetin hyvin, BKT on pilvissä ja rahaa syydetään joka paikkaan - ja silti valitetaan. Lisää lisää, kuuluu suomalaisen mantra.
Alueen historia on hyvinkin tuttu, esim.1852 Norja sulki rajansa ja alueella liikkuvaa elämää viettävät saamelaiset joutuivat valitsemaan puolensa.
Tosiasia on liian suureet porokarjat, lisäruokintaa tarvitaan kun jäkälä on kaluttu loppuun.
RB; tointa olisi syytä laittaa tarkasteluun sillä järjestön rahoittajat määrää missä maassa ja miten toimitaan!.
Suojelupoliisi on jo siinä Metsähallituksen
organisaatiossa ja tieto kulkee.
Myös Inarin kunnasta saa tietoja.
Kyllä lisäruokintaa tarvitaan kun metsät on kaluttu ja luppoa ei ole.
Toisaalta outamaitten poro on huonommassa asemassa
kuin tuntupaljakon.
Tervehdys taas. Hmmm. ei jaksa ja ehdi täysin avaavaa mielipidettä ja perusteluja nyt raapustaa, mutta yritän lyhyesti selvittää pari ajatusta joita mielessäni asian tiimoilta on.
Tunnen jossakin määrin pohjoisen metsätaloutta ja porotaloutta sekä siellä olevien ihmisten ajattelumaailmaa. Paikallinen, kun olen. Mutta olen asunut myös 7 muulla paikkakunnalla, joten aika laaja on ajatuspohja (ei tietysti "lupaa" mitään, mutta antaa näkökulmaa)
Ensimmäinen ajatus (tieto). Noin yleisellä tasolla kenen kädenjälkeä lehtijutut ovat? kiinnostaako lehtiä greenpeacin tempaukset vai esim. Metsähallituksen asiakommentit? Hmm, ei ole vaikea arvata/tietää. Näin väitän suoraan, että lehtien palstalta asioita seuraava elää valheessa eikä pysty saamaan tosipohjaista kokonaiskuvaa kommentoidakseen asiaa kovin vakavastiotettavasti.
Toinen ajatus. Miten hyvin tunnette kommentoidaksenne pohjoisen porotaloutta, metsätaloutta ja ihmisten mielipiteitä Lapissa? Epäilyttää oikeasti.
Kolmas ajatus. Ymmärrys siitä, mitä esim. Metsähallituksen hakkuun keskeytykset kyseisen kokoisilla alueilla merkitsee oikeasti ja lisäksi käsittääkseni Suomalaisen metsäteollisuuden mustamaalaaminen jälleen kerran kansainvälisesti on kuvassa mukana. Näiden asioiden kustannukset ovat niin valtavia ja vaikutukset laajoja, ettei monikaan täällä taida sitä ajatella. Porotalous on yksi näkökulma asioihin, joista pohjoisen ihmisillä on monia toiveita ja ajatuksia. Tästä kertoo Lapin liiton ja Inarin kunnan kanta ko. asiaan, joka on GP-vastainen. En mollaa tai ole millään lailla vastaan porotaloutta, mutta se on vaan yksi tahtotila kaikkian joukossa, ja jälleen kerran ollaan viemässä vihreitä aatteita likaisin keinoin.
Haluaisin nähdä noissa teoissa jotain hyvää, mutta GP kumartaa yhteen suuntaan ja pyllistää samalla toiselle puolelle. Mutta tarkoitushan pyhittää keinot vai?
Tässä on nyt mukana samankaltaisia aspekteja kuin siinä, ettei Harry Potteria painettu suomalaiselle paperille siinä uskossa, että meidän tekemä paperi on luonnon raiskausta? Missä helkkarissa asiat tehdään paremmin kuin meillä? Paljonko välillisesti maksaa tälläiset valheiden levittelyt suomalaisille? Aivan törkeän paljon. Tämä viittaus siitä, että käsittääkseni suomalainen metsäteollisuus on taas sotkettu (huom. en ole metsäteollisuuden, mutten myöskään porotalouden edustaja)ko. selkkaukseen.
joskus myöhemmin lisää...
yksinkertaiseen kysymykseen ei saanu vastausta, vain käsittämätöntä pölinää
pliis älä vastaa enää
lupaan yrittää välttää myös kysymästä sinulta mitään. helpotus kaiketi kaikille.
...asiallisempaa ja asiapohjaisempaa teksitä kuin sinulla.
Ensimmäinen ajatus (tieto). Noin yleisellä tasolla kenen kädenjälkeä lehtijutut ovat? kiinnostaako lehtiä greenpeacin tempaukset vai esim. Metsähallituksen asiakommentit? Hmm, ei ole vaikea arvata/tietää. Näin väitän suoraan, että lehtien palstalta asioita seuraava elää valheessa eikä pysty saamaan tosipohjaista kokonaiskuvaa kommentoidakseen asiaa kovin vakavastiotettavasti.
mun kirjoitukseni on paljon asiapohjaisempia kuin tuollain hölynpöly
Tämähän on keskustelupalsta.
Mutta... kannattaa aina olla median kanssa vähän varpaillaan ja luottaa vain asiansa tunteviin reporttereihin. Työtäänhän he vain tekevät.
Älkää ottako faktatietoa sanomalehdistä vaan lukekaa luotettavia lähteitä (alan lehdistö, kirjallisuus, asiantuntijat).
Omiin aisteihinsa ne tutkijatkin luottavat, ei tieteessä ole kyse mistään noitamenoista. Tavallinen ihminenkin kyllä huomaa metsien ja luonnonsuojelun tilan, mikäli viettää luonnossa paljon aikaansa.
Kaupunkilaisilla (jokaisella joka asuu ja työskentelee jossakin taajamassa), jotka menevät luontoon 1-2 kertaa viikossa, ei voi kovin vankkaa pohjaa luonnontuntemiselle ollakaan. Kyse on elämäntavasta, ei kirjoista.
Juuri tämän seikan vuoksi, olisi siis pystyttävä järkevään keskusteluun asiansa tietävien kanssa, eikä aina kiellettävä jokaista vastausta.
http://weblog.greenpeace.org/metsa/
Tuolta kun lukee niin ei tartte Tommyn pölinää lukea.
Sieltä löytyy se surullisen kuuluisa totuus, eikö?
On jopa naurettavaa nostaa yhden tahon viestintää näissä yhteyksissä edes esille (ei kummankaan tahon). Nehän on täysin yhdeltä kantilta ja omaa asiaa pönkittävää tavaraa.
on ihan asiallista tekstiä tää greenpeacen juttu:
http://weblog.greenpeace.org/metsa/archives/2005/03/ylaelapin_metsa.html
...osoite:
www.metsavetoomus.fi
Siellä on lisää tietoa. Kannattaa lukaista myös "Metsän kätköissä kirja" (Edita, 2004). Siellä on paljon tutkittua tietoa metsistämme. Sen jälkeen ymmärtänet, ettei kyse ole vain "hihhuleista".
Ota huomioon, että luonnonsuojelijoilla on melkoinen tuki takanaan ja huomioi samalla yhteistyökumppanit.
Huomioi lisäksi se seikka, että asioista pyritään sopimaan puhumalla ja toimimalla (ei terrorisoimalla, se on tuomittavaa). Kyse on osallistavasta toiminnasta, jota myös Metsähallitus on toimissaan ryhtynyt käyttämään, ja se on erittäin positiivinen ilmiö. Menneisyyteen on turha palata.
Kyse on yksinkertaisesti siitä, että ihmiset haluavat tietää mitä tapahtuu. Metsissämme tapahtuva peitelty ja salailtu toiminta on saatava loppumaan ja tilalle on saatava avoin yhteistyöllä rakennettu metsänhoito - jossa huomioidaan se kaikkein tärkein, eli luonto. Ei siinä kummempaa.
Olen usein kyseenalaistanut suomalaisen järjenkäytön toteamalla, että jopa kuussa on käyty, mutta ihmisiä ei edelleenkään saada saman kahvipöydän ympärille sopimaan asioista.
Sellainen on apinalaji, homo sapiens. Onneksi minua on muistettu pitkällä pinnalla ja ymmärtäväisyydellä syntymäni hetkellä.
Metsän hakku Ylä-Lapissa on ollut hyvin
salakavalaa.
Ensinnäkin Lapin päälehdet, Lapin Kansa, Pohjolan
Sanomat ja Kansan Tahto (Oulu) ovat aina puollustaneet juuri ja yksipuolisesti metsän hakkuuta ja työllisyyttää Inarin kunnassa Metsähallituksen
toimesta. Metsähallitus on käytännössä hallinnut
tätä ns. päälehdistöä.
Poliittiset syyt: Vapon sahan työntekijät ja suurin
osa metsureista on vasemmistolaisia.
Kunnanhallituksen nykyinen puheenjohtaja on
vasemmistolainen. (äänet ratkaisevat).
Kemijärven tehdas ja Kemin tehtaat ovat olleet
(Veitsiluoto: Metsähallitus) sosiaalidemokraattisten vasemmistoliittolaisen
työvoiman hallussa.
Jostain näihin on puuta saatava. Valtion metsä
on ollut poliittisesti se helpoin tapa hankkia
puuta. Työkansa on pysynyt tyytyväisenä ynnä
voittoa saavat osakkeenomistajat.
Inarilaisten omaisuutta on siirretty huomattava
määrä jonkun muun taskuun.
Hakkuut ovat olleet salakavalia, Metsähallitus
on hyppinyt alueelta toiselle ja tullut samalle
alueelle muutaman vuoden päästä ja vielä kolmannenkin kerran sitä samaa aluetta parturoimaan. Ja jälki näkyy.
Metsähallitus ei ole missään vaiheessa ollut
tiedotuspaitsiossa, päinvastoin. Myös Inarin
kunta on saanut tietonsa mediassa läpi.
Jollekin muulle taholle asioitten julkituominen
on varmasti pysähtynyt mediamafiaan.
Kunnan sivuilta löytyy myös asiaa ja vasta-adressin allekirjoitusmahdollisuus osoitteesta http://www.inari.fi/
Inarin kunta... varmaankin hyvin ymmärrät millaisista ihmisistä kunnanhallinnossa on kyse?
Inarin kunnan ongelmat, kuten monen muunkin Suomen kunnan, ovat paljon syvemmällä yhteiskunnan rakenteissa kuin teksti antaa ymmärtää.
Juuri tätä vastaanhan hyökätäänkin: business as usual -ajattelua... jatketaan samaan vanhaan tapaan, eikä olla valmiita tekemään yhtäkään uhrausta luonnon hyväksi. Luonnon, josta kaikki ihmiset kuitenkin ovat riippuvaisia.
Mielestäni virkamiesten laiskuudesta tulisi tehdä rikollista toimintaa. Inarin kunnan palveluita on supisteltu milloin milläkin verukkeella, ota huomioon muuttoliike etelään ja ota huomioon millä tavalla asioita johdetaan Helsingistä.
Tottakai Inarissakin on vastustajia, tämä johtuu siitä, etteivät kaikki ihmiset vaivaudu ajattelemaan pidemmälle, pidemmälle kuin oma napa on. Tässä on kyse myös ajattelemattomuudesta, ei luonnonsuojelijoiden puolella vaan siellä toisella - luonnonvihaajien puolella.
Lukuja voidaan esittää aina, eläminen pohjoisessa on valinta, eläkäämme siis sen mukaisesti - mutta turha itkeä sitä, ettei kukaan tee mitään sinun puolestasi.
Menee liturgiasi. En tunne Inarin kunnallisia luottamushenkilöitä pystyäkseni arvioimaan. Millaisia he sitten ovat ??
Sen verran sain nettisivuista irti, jotteivat he ole muuta pyytämässä kuin toimimista järjestelmän ja lakien mukaan. Heitä vaaditaan pelaamaan shakkia tammen säännöillä ulkopuolisten toimesta.
Mutta nyt kun mielipiteitä kuitenkin saa ihan omasta päästään sanoa...
Vaihtoon vaan koko konkkaronkka, hittojako ne siellä kunnanhallituksessa enempää tuhoaa luontoa. Tuollainen toiminta osoittaa vain sen, että heillä näyttää olevan liian mukavaa tuoleillaan. Virkamiehen kovin yleinen oire.
Kuulehan: kovin moni kunta Suomessa joutuu pelaamaan shakkia tammen säännöillä, valita nyt sitten kaikkien niiden kuntien puolesta samaan hengenvetoon. Joka helvetin kunta kärsii ahdistuksesta ja tulevaisuuden peloista. Eikö jo sen vuoksi ole päivänselvää, että sisä- ja kuntapolitiikassamme on jotakin vialla?