Sitä ihmettelen, miksi julkiateistit, kirkkoon kuulumattomat ja kirkon/uskonasioihin välinpitämättömästi suhtautuvat ottavat niin kovin kärkevästi kantaa siihen, miten kirkon pitäisi toimia ja millainen sen oppi pitäisi olla. Niin mietitäänpä sanaa "kirkko" - Katariinankadulla on toisen kansankirkon rakennus. Heillä ei edes keskustella naispappeudesta tai muusta sellaisesta. Miksi nämä kritisoijat eivät ole tämän kansankirkon kimpussa? Entäs Vapaamuurarit. Edes jäseniksi eivät naiset pääse siihen ryhmään - saati että heidän seremonioitaan saisivat suorittaa. Zonta-kerhon jäseniksi pääsevät käsittääkseni vain naiset. Martta-yhdistyksetkin ovat naisille. Eikös näistä eksklusiivisista epätasa-arvoisista jäsen- ja toimintasäännöistä pistäisi pitää hirveä poru! Turhaa näille kritisoijille on sanoa, että näissä kiistoissa ei ole kyse tasa-arvosta tai ihmisoikeuksista ev.lut. kirkossa - kyse on arvoista ja niiden soveltamisesta. Turhaa on myös vastapuolen kanssa argumentoidessa vedota Raamattuun, koska se kirja ei merkitse heille (esim. ateisteille) mitään. Onko vastapuolen ihan mahdoton ymmärtää, että vakaumuksen mukaan toimiva ei voi toimia muuta kuin sen vakaumuksen mukaan, ei hän voi vastapuolen painostuksen edessä taipua, vaikka kuuluisi kirkkoneuvostoon! Mitä kirkon asiat yleensä edes kuuluvat kirkkoon kuulumatomille? Eihän muillekaan ryhmille anneta toimintamääräyksiä ulkoapäin.
Yksipuolista
Anonyymi
45<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Prisman edessä myydään mansikkaa 5kg laatikko kg hinta pylväässä.
Laatikko ja mansikat painoivat 5 kg eli ei ollut mansikoita 5 kg.
Kakalla pilataan mainetta.
Toisesta paikasta ostin myös 5 kg laatikollisen, mansikat ja laaatikko painoivat 5,450 kg.
Kuka pettää myyjä vai tuottaja pakkaamalla "ilmasta hintaa".
Vapaamuurareilla ei ole verotusoikeutta, niin kauan kun kirkko ja valtio käyvät käsikädessä, niin kaikilla on oikeus vaatia, että kirkko noudattaa Suomen lakia. Sen jälkeen kun ero tapahtuu niin yllä pidon hoitaa pieni joukko "tosiuskovaisia" omalla rahallaan. Näin tekevät muutkin uskonnolliset järjestöt.
Miksi toinen kansankirkko saa surutta olla noudattamatta lakia? Miksi se ei ole kritiikin kohteena? Verottaahan sekin. Kysymyksiin vastataan näköjään valikoiden.
Ensinnäkin, turpia ei laiteta kiinni, koska ainakin vielä on sananvapaus. Uskonnonvapauskin on, joten ei sitä voi kieltää. Toisaalta kukaan ei pakota myöskään uskomaan. Kommentti yllä on sitä huuhaata, ellei sitten ihan sitä itseään...
Ylläoleva on vastaus poistetulle viestille.
Miksi kukaan ei tee perinteisen suomenuskon kirkkoa tai vastaavaa. Itse liittyisin kun muihin uskontoihin en usko, ne on mielestäni humpuukia. Omaa pytinkiä en kyllä viitsi rakentaa.
Näköjään ylläpito poistaa kaikki viisaimmat kommentit. Mutta. Tiedän että tosirealisti tulostaa aina kaikki kirjoituksensa, joten perästä kuuluu. Mitään ei voi poistaa, ettei jälki jää. Suurin virhe on että ylläpito alkaa olla jumalan asemassa. Ilmeisesti tämä Kokkolan keskustelun "poistaja" on joku uskonlahkolainen hellari tai lessu.
Valtionkirkon tarkoitus on toimia valtion yläpuolella päättäjien moraalivartiana. Valtion kirkko on siksi kokoajan erilaisten hyökkäyksen kohteena.
Olen vuosikymmeniä harkinnut kirkosta eroamista. Nyt se on lähempänä kuin koskaan. Valtion kirkon tulee elää ajassa ja mukautua aikaan. Nykyaikana on turha ihmisiä pelotella helvetillä. Homoja on ollut aina ja niin tulee aina olemaan. Itse en ole homo, mutta lähipiirissä on homoja. Hävettää tämä hiljaisuuden kulttuuri ja asioiden kuoliaaksi vaikeneminen. Tämä asia koskettaa jokaista sukua ja monia perheitä. Herätkää pahvit 2000 luvulle!
Tarkoitatko mahdollisesti toista valtionkirkkoamme? Siellähän ei hyväksytä edes naispappeja, muista touhuista puhumattakaan. Ei ole siellä kapinapappeja, kuten ev.lut. Siellä ei todellakaan mukauduta aikaan. Osoita kritiikkiä sinnekin.
Ei kirkko sinunlaisiasi tarvitsekaan. Eroa pois vaan.
Niin olet oikeassa,ikävä kyllä "niitä" on olemassa mutta ellei "niistä" julkisesti puhuta niin "ne" unohtuvat hiljalleen ja aihe ei pääse ns pintaan eli "niitä" ei ole olemassakaan
Valtionkirkon tarkoitus on toimia valtion yläpuolella päättäjien moraalivartiana. Siksi Valtion kirkko on kokoajan erilaisten jumalattomien hyökkäyksien kohteena.
Nyt en arvaa yhtään kenen viesti edelläoleva on.....hmmm.... ei kyllä sytytä yhtään
Kiinnostaahan ne asiat kun satoja euroja vuodessa rahoittaa toimintaa, joka ilmeisestikin on jämähtänyt edellisvuosituhannelle. Kannattaisi kansankirkossa nyt varmaankin miettiä, miten saataisi toimintaan osallistumaan muitankin kuin pari huivimummoa. Vuosikymmeniä on kirkollisveroa maksettu, ja silloin harvoin, kun on kirkon palveluita tarvinnut (lasten rippikoulut, kerhot jne): aina sieltä on erillinen lasku vielä lähetetty.
Mistä tiedät, että siellä on vain pari huivimummoa, jos et kerran käy kirkossa! Kas kun olet oikein huolissasi toimintaan osallistumisesta. Mihin toimintaan olisit itse valmis tulemaan, jos teologia ja eksegetiikka olisi sinun mielestäsi. Tässä tietysti edellytetään loogisia perusteluja. Voi tätä teennäisyyden määrää!
Olen kuullut, että jumalanpalveluksissa on vähän kävijöitä. Olisin valmis osallistumaan hyvätekeväisyyteen kirkon kautta, mutta en enää lisärahalla, vaan esim. työpanoksella. Voisit itse pysyä asiatasolla. Ja kirjoittaa niin, että tavallinenkin ihminen ymmärtäisi tekstiäsi.
No voi voi ja höpö höpö. Että olen kuullut, mitä jos menisit katsomaan, niin totuus valkenisi. Eihän sille mitään voi jos et sivistyssanoja ymmärrä. Googlaa niin ymmärrys ehkä lisääntyy.
Siitä vasn pika pikaa ilmoittautumaan srkn vapaahtoistyöntekjäksi, listat kohteista on srkn nettisivulla.
Yksittäisten sanojen merkitykset toki löytyy, mutta jos koko lauseen merkitys jää hämäräksi/epäselväksi niin vaikea on loogisesti vastatakaan. Asiallista keskusteluakaan on vaikea käydä, jos keskustelun sävy on kovin alentuva. Ikäänkuin lasta opetettaisiin ja toruttaisiin.
Niin, missähän se logiikka on, kun ensin todetaan, että kirkossa istuu vain pari huivimummoa. Sitten se onkin vain kuulopuhetta. Joillekin vähän implisiittisempikään kirjoitus ei jää epäselväksi. Toivottavasti ilmoittauduit jo netissä kirkon vapaaehtoistyöhön.
Kirkko on kaikkien kirkko , mutta kaikkien kirkollisveronmsksajien pitää
myös aktivoitua osallistumaan ja äänestämään seurakuntavasleissa, ettei PIENI äärifundamentalistien joukko saa kaikkea päätösvaltaa.
On niin käsittämätöntä, että
juuri Kokkolassa nyt revitään kirkkoa hajalle ja kärjistetään erimielisyydet. On täysin mahdollista hyväksyä ja kunnioittaa kaikkia ryhmiä, miksi muuten suvaitsevaisuudesta puhutaan ollenkaan, kaikille on oltava tilaa, niinkuin tähänkin asti. Miten sivistynyt , kuningatar Kristiinan isän perustama kaupunki on ajautunut tällaiseen pikkumaiseen toistensa vainoamiseen? Käytöstavat on nyt
kertakaikkiaan kerrattava joka putiikissa. Ja Pride väki on tervetullut Herättäjäyhdistyksen seuroihin, siellä ovet on auki kaikille, kuten kirkossakin
Onko mitään MUUTA kuin uskovaiset, jotka eivät saa siinä kirkossasi olla?
Kyllä tuon *herättäjän* omassa käytöstavassa on toivomisen varaa. Pitäkää vaan pikkuset seuranne. Onneksi ette ole koko kirkko. Nyt puhuttiin kirkosta, eikä pienestä kuppikunnasta, joka luulee sen lopullisen totuuden omaavansa. Uskovat ovat jo tarpeeksi Raamatulla asioita perustelleet. Jotkut vain heittelevät mielipiteitä ja tuovat Ylpeys-kultin asiat tähänkin keskusteluun. Kirkko on tosiaan avoin kaikille mutta ei kaikelle.
Tässä olisi nyt aiheellista pohtia, kukahan niitä erimielisyyksiä kärjistää ja pitää porua ja mekkalaa kun demokraattinen äänestys ei mennyt oman mielen mukaan. Voi voi.
Miten niin PIENI joukko muka? On samanmielisiä sen verran, että esimerkiksi homoavioliittoja ei kirkossa suvaita. Ja Kustaa II Adolfilla on aika vähän tekemistä näiden asioiden kanssa. Vai että demokraattisen vaalituloksen noudattaminen on vastapuolen vainoamista. Jo on aikoihin eletty!
Herännäiskristillisyys ei erottele ketään, eikä kysele kenenkään uskon määrää eivätkä julista olevansa oikeassa. Ja he käyttäytyvät kuin sivistyneet ihmiset toisia kohtaan.
Erittäin piskuinen lauma on fundamentalisteja mutta kuten kuvioon kuuluu, sitäkin äänekkäämpi. Kyllä te olette marginaaliin jäävä vähemmistö. Mutta mitä suurempi tuska, sen suurempi huuto.
Tuska ja huuto näyttää olevan ihan muualla. Siis ketkä te?
On körttiset muuttuneet Paavo Ruotsalaisen ajoista! Viina sille kelpasi, mutta tuskinpa homot.
Voimmeko odottaa näkevämme Pride - kulkueissa seuraavilla kerroilla KÖRTTIPUKUJA?
Kyllä " demoktaattisesti äänestäneiden" olisi pitänyt ymmärtää , etteivät kärjistä tilannetta. Raamattu käskee katsoa muidenkin parasta, eikä vain omaansa. Kirkkoherra oli ihan oikeassa siinä, kirkon katto on pidettävä korkealla ja seinät avaralla, silloin siellä on kaikkien hyvä olla, näkemyseroista huolimatta. Kustaa Adolfinkatu on Kokkolan pääkatu, hänen tyttärensä euroopan sivistynein nainen, on j uhlavuosi ja Kokkolassa kiivaillaan ja revitään kirkkoa hajalle kuin sivistyksen takamailla. On se ollut pettymys .
No nyt ymmärretään kuka körtti olet, jos kerran tiedät mitä kirkkoherra ennen äänestystä sanoi. Ettet vaan nyt puhunut itseäsi pussiin. Hurjaa on puheesi kyllä. On jopa kanttia arvostella toisten sivistystä. Katso peiliin.
Kirkkoherran haastattelu on ollut keskipohjanmaassa, se on kaikkien tiedossa . Ei ole kysymys luottamushenkilöiden tiedoista.
Sinä et tiedä yhtään mitään, ja tuskin luet mitä Keskipohjanmaa kirjoittaa tästä tulehtuneesta tilanteesta, joka puolitahallaan on saatu aikaan yhteisessä kansankirkossamme.
Et tiennyt sitäkään , että pride messuja järjestetään körttipuvulla ja ilman, kosks halutaan osoittaa ihmiasarvoa kaikille. Eikä rienata.
Sinä et kuule minun lukemistani tiedä. Älähän meuhkaa,
vaikka onhan se ikävää jäädä sanoista kiinni. Opettele edes kirjoittamaan. Pride-messu kirjoitetaan näin. Se taas siitä sivistyksestä, tai pikemminkin sen puutteesta. Sinuna pitäisin nyt todella pienempää suuta.
Lisäys edelliseen kommenttiini. MINÄ en ole kirjoittanut körttipuvuista mitään. Onko niin vaikea ymmärtää, että täällä on useita kirjoittajia. Sivistystä kaivataan.
Sinähän siinä meuhkaat, vaikka asia on loppunut, jos sitä koskaan on ollutkaan. Ja mikä kiinniottaja sinä olet ? Tekstailet luulojesi, tietämättömyytesi ja kiihkofundamentalistisen vihasi suomalla varmuudella . Pieni sisäpiiri on terrorisoinut , vähintään toiminut epäviisaasti ja käyttänyt valtaansa siten, että se repii enemmän, mitä rakentaa Kokkolan seurakunnassa. Siitä keskustellaan vielä pitkään .
Herätkää hyvät kokkolalaiset toimimaan ja äänestämään seurakuntanne vaaleissa niin, että seuraavalla nelivuotiskaudella äärifundamentalistit eivät yksin saa valtaa seurakunnan hallinnossa. Nyt, kun silmät ovat avaituneet siihen, kuinka pitkälle he ovat valmiiit menemään ja unohtamaan täysin kokonaiskirkon edun ja rauhan rakentamisen. Älkää antako pienen vähemmistön tuhota avaraa ja rauhaa rakentavaa kansankirkkoamme!
Olen miettinyt, että körttipuvussa ja pridemuodissa käytetään erilaista kuosia. Kuikahan ne sovitetaan yhteen?
Heh, se vois olla irstas näky., kun ottaa huomioon millaisia pelleasuja pridessa oli.
Seuraavalla kerralla kannattaa antaa vihje erikoisesta näkymästä valtakunnan lehdistölle.
Kuka tuo körttiräyhääjä on?
Anna sen vaan kiehua omassa mehussaan. Tsemppiä.
Teiltä on asia loppunut .Pilkkanne sattuu vielä omaan nilkkaan. Kyllä vanha suomalainen sananlasku tietää sen, mitä te polopojat ette ole vielä oppineet.
Olenkohan minä nyt ymmärtänyt oikein, että körttipukua ja körttihuivia tarjotaan Prideasuksi?