onnittelumalja

Miksi vl-uskova ei saa nostaa onnittelumaljaa hääparille,vaikka se ei sisältäisikään alkoholia.
Sanotaanko se Raamatussa vai mistä tälläinen tapa/sääntö on peräisin?
182608
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Samaa ihmettelevä.
Eikö onnentoivotus ole hyvä ele muodossa tai toisessa.

Äänestä

Minä olen vuoren varmasti nähnyt, kun vl-uskova kohottaa alkoholipitoisen viinimaljan.

Äänestä

Jankkashan ne fariseuksetkin Jeesukselta että pitääkö vl:ien maksaa veroja. Yrittivät saada hänet jotenkin puheesta kiinni. Samat asiat toistuvat vuodesta toiseen. Kysellään tyhmiä ja taas vähän tyhmempiä. Ei ihminen ole muuttunna 2000 vuodessa muuta kuin keskipituus on vähän kohonnut. Usko nyt että mikään ei ole multa kielletty mutta kaikki ei ole mulle tarpeen kuten maljojen kohotus. On siinä aina riski että paita sotkevuntuu mesimarjamehuun jos aletaan läikytteleen jatkuvasti. Siis saa nostaa. Nostetaanhan me housut punttejakin jos se on tarpeen.

Äänestä

Laestadius oli etevä tunturikasvien tuntija ja saavutti kasvitieteilijänä kansainvälistä mainetta, hänet palkittiin 1841 Ranskan kunnialegioonan ritarimerkillä. Tästä saavutetusta kunniasta johtuen kuningas kutsui Laestaduiksen päivällisille Tukholmaan, Laestadius ei nostanut kuninkaan esittämää maljaa. Tästä taas Tukholman lehdistö päätteli Laestaduiksen olevan alkoholisti ja julkaisi hänestä pilakuvia jotka esittivät miestä jonka ei kärsi ryyppyä ottaa sortumatta siihen. Näyttää siltä, että Laestadius joka saarnasi viinaa vastaa, piti linjansa myös kuninkaan tilaisuuksissa. Olisiko tämä muodostunut perinteeksi.

Äänestä
  • Vaikkakin vain perinne.

    Äänestä

joo, tämä on loputtoman epäloogisen vanhanaikaisen sääntökokoelman helmi.

ÄLÄ NOSTA ONNITTELUMALJAA! SE ON SYNTI!

Äänestä

nykyisin alkoholittoman maljan hääparin/juhlittavan kunniaksi.

Kirjoitin muutama viikko sitten yhdessä viestissäni asiasta ja laitan perustelut lyhennetysti tähän uudelleen.

Mielestäni onnittelumalja on juhlittavan/vien kunniaksi. En nosta maljaa alkoholille. Lisäksi en juhlatilaisuudessa halua hämmentää onnittelutilannetta pitäytymällä joissakin omakohtaisessa perinteessä, jolle ei löydy ainakaan raamatullista selitystä. Toisaalta juhliin lähtö on helpottunut, kun olemme vaimoni kanssa sopineet käyttäytymismallimme.

Äänestä
  • Suosittelen kaikille joille maljan nostaminen tai nostamattomuus tulee uskon esteeksi että nostelee aina kun nostattaa ja jättää nostamatta silloin kun ei nostata. Hyvä nyrkkisääntö on kun tekee siltä miltä parraiten tuntuu mutta tekee sen iloisesti ja reippain mielin. Minä itse kerran naureskelin yhdessä isojen kihojen palaverissa että mitä se cheers tai jotakin sinnepäin tarkoittaa kun meillä uskovaisilla ei ole ollut vielä tapana maljojen kohottelu. Mulle sanottiin että se on sama kuin kippis. Etttä kippis vaan kaikille. Mää lähden nyt kahville ja nostan maljan mun uskovaisille lapsilleni joiden kanssa kävimme viikonvaihteessa vetäsemässä 10 km hiihtolenkin.

    Äänestä

  • Ei ole ehkä kauan alkoholitonta sun maljassa tällä menolla, pidä varasi. Se on vaarallinen juttu, kun uskovainen ei halua kantaa koko ristiä, siinä jää helposti risti kokonaan. Maailma pitää sitä kyttäämisenä, mutta vapaa jumalanlapsi säikkyy, kun näkee matkaystävän oppivan maailman tapoja.

    Äänestä

  • Jani kirjoitti:

    Ei ole ehkä kauan alkoholitonta sun maljassa tällä menolla, pidä varasi. Se on vaarallinen juttu, kun uskovainen ei halua kantaa koko ristiä, siinä jää helposti risti kokonaan. Maailma pitää sitä kyttäämisenä, mutta vapaa jumalanlapsi säikkyy, kun näkee matkaystävän oppivan maailman tapoja.

    sinulle Jani uuden avauksen yhteydessä. Kyseessä on huomattavasti laajempi asia kuin maljan nostaminen.

    Äänestä

  • Jani kirjoitti:

    Ei ole ehkä kauan alkoholitonta sun maljassa tällä menolla, pidä varasi. Se on vaarallinen juttu, kun uskovainen ei halua kantaa koko ristiä, siinä jää helposti risti kokonaan. Maailma pitää sitä kyttäämisenä, mutta vapaa jumalanlapsi säikkyy, kun näkee matkaystävän oppivan maailman tapoja.

    voi olla monta mieltä. Kumpi on vapaa? Sekö, joka varmuuden vuoksi kieltäytyy tietyistä asioista vai se, joka toimii "sujuvasti"?

    Äänestä

  • Jani kirjoitti:

    Ei ole ehkä kauan alkoholitonta sun maljassa tällä menolla, pidä varasi. Se on vaarallinen juttu, kun uskovainen ei halua kantaa koko ristiä, siinä jää helposti risti kokonaan. Maailma pitää sitä kyttäämisenä, mutta vapaa jumalanlapsi säikkyy, kun näkee matkaystävän oppivan maailman tapoja.

    Olen Jani samaa mieltä kanssasi. Uskovainen on kuin pieni karitsa joka säikkyy kaikkea mitä ympärillä tapahtuu. Säikkyy terveellisellä tavalla. On parempi kavahtaa jo pieniä asioita. On syötävä se vanhanliiton pääsiäisateria päitä myöten, kokonaan. Sellainen on ristin tie. Kiitos muistuttamisesta.

    Äänestä

  • Lippis kirjoitti:

    Olen Jani samaa mieltä kanssasi. Uskovainen on kuin pieni karitsa joka säikkyy kaikkea mitä ympärillä tapahtuu. Säikkyy terveellisellä tavalla. On parempi kavahtaa jo pieniä asioita. On syötävä se vanhanliiton pääsiäisateria päitä myöten, kokonaan. Sellainen on ristin tie. Kiitos muistuttamisesta.

    On vaarallista jos raja "maailmaan" uhkaa umpeutua. Siellä kyllä rakastetaan kuoliaaksi "sujuva" ja mukautuva uskovainen. Todella vaarallisia paikkoja.

    Äänestä

  • n-n. kirjoitti:

    On vaarallista jos raja "maailmaan" uhkaa umpeutua. Siellä kyllä rakastetaan kuoliaaksi "sujuva" ja mukautuva uskovainen. Todella vaarallisia paikkoja.

    niin kunnioitan ja arvosta elettä.

    Äänestä

Mitä tämä taas muuta todistaa, kuin vl-lahkolaisten ulkokultaisuudesta? Eleet ja ulospäin näkyvä pinta ovat tärkeintä.

Äänestä
  • Mikähän järjenjuoksu tossa viestissä oli.

    Äänestä

Voidaanko asiaa ajatella toisinpäin? Miksi kohottaa maljoja ja mitä se merkitsee? Mietitäänpä millaisissa tilanteissa on maljannostajaisia. Useat liittyvät työhommiin. Kokoonnutaan porukalla, jossa on paljon miehiä. Ei millään pahalla, mutta tavallinen suomalainen juntti ’vapautuu’ puhumaan muustakin kuin biteistä, autoista ja jääkiekosta vasta kun on saanut olutpullon tai kuohuviinimaljan käteensä. Ei ole yksi eikä kaksi kertaa, kun on ’vapauduttu’ konttaamaan lopuksi porukalla pöytien alla. Jälkeenpäin juttua selän takana riittää pitkään, mutta kasvokkain voi olla entistä vaikeampaa.

Sitten on nämä ’hienommat’ tilaisuudet. Häät yms, joissa on omat merkilliset sosiaaliset paineensa. Pakko on tulla, tuoda lahja ja nostaa malja, muuten joku loukkaantuu. ”Etkö voisi edes yhden alkoholittoman maljan nostaa? Se on hääparin kunniaksi.” Kukaan ei onneksi huomaa, jos joku ottaa vain maljan käteensä eikä kohota sitä ylös, paitsi joku puoliouto, joka on samassa nurkassa ja sattumalta huomaa ja tuijottaa alta kulmain lopputilaisuuden ajan. Saatetaan ajatella, että se on ystävällisyyden osoitus juhlivaa paria kohtaan, kun kohotamme maljat ja on epäystävällinen juntti, jos ei niin tee.

Kuitenkin näissä tilanteissa on samoja koomisia piirteitä kuin maljannosto-ryyppäjäiset-konttaus –tilaisuuksissakin. Molemmissa tarkkaillaan muiden juomamääriä ja minkälaista juo. Harvemmin kukaan huomauttaa jälkikäteen, että ”söit kaksi palaa mansikkatäytekakkua, mutta arabialaista maustekakkua et ottanut ollenkaan”. Jos ei muulloinkaan käytä alkoholia, on ehkä reilua ettei näissäkään tilanteissa siihen pakoteta, jos haluaa pitää saman linjan kaikissa tilanteissa. Silloin kait on sama vaikka ei ota ollenkaan maljaa. Joissakin kulttuureissa ei ole edes korrektia kohottaa maljoja ilman alkoholia. Kunnioittamista päivänsankareita kohtaan voi varmaan osoittaa jo tulemalla juhliin ja myös ennen ja jälkeen juhlan. Jos on alkoholioperaatioita tulossa juhlaohjelmaan ja on tiedossa, että kaikki eivät mielellään siihen rupea, niin kannattaa puhua etukäteen. On muitakin asioita, jotka voivat aiheuttaa hämmennystä muodollisissa tilaisuuksissa. Kumpi on parempi: jutella asiat selviksi etukäteen vai puhua jälkikäteen selän takana?

Nämä sosiaaliset paineet alkoholinkäytössä Suomessa on ainakin vähän tabu. Nuorilla ja vanhoilla on samanlaista: perskännin ottajia arvostetaan ja kohtuukäyttäjät ovat nynnyjä. Uskonnollista vakaumusta kyllä kunnioitetaan ja se on erittäin hienoa. Mutta tietyissä porukoissa voi olla vaikeaa sellaisilla miehillä, jotka haluavat olla illan edes maistamatta mitään. Syynä voi olla vain, että kotiin olisi kiva mennä juhlien jälkeen selvin päin. Heitä käy sääliksi. On pakko tulla autolla yms, mutta sittenkään ei ole helppoa. Muutaman kerran olen ollut sellaisissa tilaisuuksissa miesporukalla, ei varsinaisissa maljankohotustkekkereissä, joissa yllättäen noin kolmasosa kieltäytyy heti alkuun juomatarjoilusta. Silloin on usein ilmoittautunut monia muitakin jättäytyvänsä ilman alkoholia. Sitten on isäntä toisensa jälkeen ruvennut kertomaan olevansa melkein raitis tai ainakin kohtuukäyttäjä. Hyviä juttuja on silloin keskusteltu. Tiedä sitten, onko osalta ’juhlafiilikset’ laskeneet.

Äänestä
  • Luulen että maljan-nostoasia on lähinnä yksilön ongelma, eikä mikään suuri kynnyskysymys.
    Onhan itsestäänselvyys ettei hitlertervehdys kaamean historiansa takia ole siedettävää, mutta elämä on täynnä tilanteita joissa varsinkin johtava henkilö joutuu traditioihin joissa malja on nostettava halusit tai et. Lestadiuksen rooli ja tehtävä oli aikanaan sellainen joten hänen silloisen ratkaisun ymmärtää täysin.
    Voishan ajatella myös että entisten pappojen ja mummojen Juhlaisa tapa nostaa ryystölautanen teatraalisesti huulillensa on tänä päivänä kutakuinkin sopimatonta, tai sopimattoman näköistä porsastamista.
    Absoluuttinen juomatapa ei ole nykypäivänä harvinaista vaan yleistyvää, sillä ei viini enää kaikkia iloita, onneksi.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


kummastunut kirjoitti:

Miksi vl-uskova ei saa nostaa onnittelumaljaa hääparille,vaikka se ei sisältäisikään alkoholia.
Sanotaanko se Raamatussa vai mistä tälläinen tapa/sääntö on peräisin?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu