Spämmi roska

Luulisi kyllä että jollain keinolla saisi estettyä nämä spämmit.

Anonyymi kirjoitti:

Luulisi kyllä että jollain keinolla saisi estettyä nämä spämmit.

Vaatimus, että vain rekisteröity nimimerkki kelpaa kirjoittamaan viestejä. Ehkäpä ohjelmanpätkä, (algoritmi), joka vertaa tekstiä historiaan taltioituun vertailutekstiin - siis jo kertaalleen poistettuun, eikä päästä samaa sisältöä kirjoittumaan palstalle.

Voi voi ottaako pattiin 😁 😆

Anonyymi kirjoitti:

Voi voi ottaako pattiin 😁 😆

Olipa tyhmä kysymys.

Venäläiset

Ylläpito on häiriköiden perässä jo. Asia ei ole ihan yksinkertainen, sillä tämä spämmi on venäläisten tahallista ja maksettua ammattimaista toimintaa jolla testataan ja tutkitaan kybersodankäyntiä ja vaikuttamiskanavia. Mistään pornosta ja sen myynnistä ei siis ole kyse.

Spämmi tulee venäjältä ja kohdistuu ruotsiin. Allermedia on ruotsalainen yhtiö ja suomi24;n ylläpitäjä. Venäjä on harrastanut tätä nettihäiriköintiä nyt parin vuoden ajan tietyistä poliittisista syistä. Eli rahat tulee ihan pääjohtajalta asti (ei tietenkään virallisia teitä, vaan mm mafian kautta.) ja häiriköijillä on kunnon ammattitaito ja laitteisto kybersodankäyntiin. Tämä ei siis ole enää mitään Pietarin trollitehdas tyyppistä harrastelemista. Siitä syystä ne pystyvät kiertämään jatkuvasti estot jotka normaalisti estävät kaikki muut spämmibotit.

Venäjä tutkii sitä miten sodanaikana pystytään häiriköimään nettisivuja ja vaikuttamaan niihin ja mielipiteisiin.

jos tuo pitäisi paikkansa niin asia olisi helppo hoitaa. viestien lähettäminen sallittaisiin ainoastaan suomalaisista ip-osoitteista. tuollain kaukomailla olevat botit eivät pystyisi toimimaan.

Anonyymi kirjoitti:

jos tuo pitäisi paikkansa niin asia olisi helppo hoitaa. viestien lähettäminen sallittaisiin ainoastaan suomalaisista ip-osoitteista. tuollain kaukomailla olevat botit eivät pystyisi toimimaan.

Lue lisää

Ei se noin yksinkertaista ole kuin ajattelet, oltaisiinhan se jo tehty jos sillä asia hoituisi. Luuletko ettei ylläpito osaa muka estää häiriköitä, kun se pystyy estämään käytännössä jo kaiken muun häiriköinnin paitsi tätä yhtä.

Nämä venäjän botit käyttävät eri reittipisteitä, eikä se liikenne ne tule suoraan venäjältä ruotsin palvelimille.

Kuten sanoin, kyse ei ole mistään harrastajista vaan ihan kybersodan ammattilaisista. Tämä mitä tässä tehdään on tutkimusta varsinaisen sodan varalle.

He mittailevat sitä miten liikenne vaikuttaa esimerkiksi viestimääriin, viestiketjujen putoamiseen, viestisisältöjen klikkauksiin (idiootteja on olemassa jotka kuvittelevat että saavat noista boteista seuraa!) Tutkinnassa on esimerkiksi sitä että asiallinen viestiketju pudotetaan toiselle sivulle, ja suurin osa käyttäjistä ei edes viitsi vilkaista toista sivua.

Kybersodassa ei lähetetä tuollaista spämmiroskaa, vaan ne viestit ovat asiallisen näköisiä propagandaviestejä suhteellisen hyvällä suomenkielellä (tai ukrainan tai jonkin muun mihin ryssät nyt hyökkivätkin) Kybersota on suurilta osin psykologista sodankäyntiä ja propagandaa, ei sitä että lähetetään jotain hemmetin spämmiä. Tämä spämmi on samankaltaista kuin esimerkiksi venäjän ilmatilanloukkaukset. Niitä tehdään tiettyinä kellonaikoina, ja sitten mitatataan mm. reaktionopeutta ja suuntaa jne jne.

IP osoitteiden estot toimi joskus 20 vuotta sitten vuosituhannen alussa. Ei enää.

Näytäs sinä ne terveen paperit kun täällä hillut

Ihan samaa mieltä. Nyt viikonloppuna tämä homma on riistäytynyt ihan käsistä.

Ei sanaesto toimi.

Lopulta koko sivusto on jumissa kun mikään viesti ei lähde eteenpäin. Käy samalla tavalla kuin maikkarin uutisivuston keskusteluille, kun heidän käyttämä äärimmäisen typerä sanaesto esti viestittelyn.

Esimerkiksi sanapari "kaavit turusta" tai "kaavittu" esti viestin lähettämisen koska siellä oli sana vittu välissä tai itse sanassa.

Sen lisäksi että sanaesto pilaisi tämän sivuston toimivuuden, niin nuo viestit sisältävät muuttuvia sanoja, joten esto estäisi tasan yhden viestin lähettämisen, mutta seuraavat menisivät läpi.

Uskokaa jo että kyse on oman "alansa" ammattilaisista, ei mistään typeristä teineistä, eikä noilla viesteillä ole tarkoitus myydä mitään, vaan vain ja ainoastaan tutkia reaktioaikaa, estotapoja, viestiketjujen muuttumista, viesteihin vastailua (myös tällä tavalla) jne jne. Tämä on kybersodankäynnin harjoittelua, ei mitään seksin myymistä.

Jos asialla olisivat teinit, niin näitä tulisi yhtenään. Mutta pistähän merkille että näitä lähetetään tiettyinä kellonaikoina.

Lisäksi ihan hauska huomio on se että osassa spämmiviestien linkeissä lukee "suommi24", eli kun roistot lukevat loginsa, niin tuolla hakusanalla he löytävät heti ne viestit joihin on klikattu tällä palstalla. Sama juttu muilla palstoilla joissa spämmilinkeissä käytetään erilaisia tunnistesanoja.

Se mikä tässä on mielenkiintoista on se että täällä on ryssät välillä keskustelemassa. Pistähän tarkemmin merkille. Sen huomaa tyhmistä, lyhyistä, suhteellisen huonolla suomella kirjoitetuista viesteistä. Jotkut noista ryssäidiooteista vielä nauraa suomenkielisille viesteille, väittäen niitä muka huonoksi suomeksi, mutta ne ovat pelkästään koneoppimisen avuja. Sen avulla (jos joku kirjoittaa oikeaoppisen suomenkielisen viestin) ne voivat tutkia suomenkielen puhekielen rakennetta, eivät kirjakielen rakenteita. Eihän täällä kukaan kirjakieltä käytä. Niihin kannattaa olla vastaamatta.

Tutustukaa enemmän kybersodankäyntiin, siinä tehtävään tutkimukseen ja kartoitukseen sekä kybersota propagandaan. Pelkästään googlella löytyy asiasta valtava määrä kiinnostavaa tietoa. Cyber warfare intelligence and tactics on hyvä ensimmäinen hakusana.

Anonyymi kirjoitti:

Ei sanaesto toimi.

Lopulta koko sivusto on jumissa kun mikään viesti ei lähde eteenpäin. Käy samalla tavalla kuin maikkarin uutisivuston keskusteluille, kun heidän käyttämä äärimmäisen typerä sanaesto esti viestittelyn.

Esimerkiksi sanapari "kaavit turusta" tai "kaavittu" esti viestin lähettämisen koska siellä oli sana vittu välissä tai itse sanassa.

Sen lisäksi että sanaesto pilaisi tämän sivuston toimivuuden, niin nuo viestit sisältävät muuttuvia sanoja, joten esto estäisi tasan yhden viestin lähettämisen, mutta seuraavat menisivät läpi.

Uskokaa jo että kyse on oman "alansa" ammattilaisista, ei mistään typeristä teineistä, eikä noilla viesteillä ole tarkoitus myydä mitään, vaan vain ja ainoastaan tutkia reaktioaikaa, estotapoja, viestiketjujen muuttumista, viesteihin vastailua (myös tällä tavalla) jne jne. Tämä on kybersodankäynnin harjoittelua, ei mitään seksin myymistä.

Jos asialla olisivat teinit, niin näitä tulisi yhtenään. Mutta pistähän merkille että näitä lähetetään tiettyinä kellonaikoina.

Lisäksi ihan hauska huomio on se että osassa spämmiviestien linkeissä lukee "suommi24", eli kun roistot lukevat loginsa, niin tuolla hakusanalla he löytävät heti ne viestit joihin on klikattu tällä palstalla. Sama juttu muilla palstoilla joissa spämmilinkeissä käytetään erilaisia tunnistesanoja.

Se mikä tässä on mielenkiintoista on se että täällä on ryssät välillä keskustelemassa. Pistähän tarkemmin merkille. Sen huomaa tyhmistä, lyhyistä, suhteellisen huonolla suomella kirjoitetuista viesteistä. Jotkut noista ryssäidiooteista vielä nauraa suomenkielisille viesteille, väittäen niitä muka huonoksi suomeksi, mutta ne ovat pelkästään koneoppimisen avuja. Sen avulla (jos joku kirjoittaa oikeaoppisen suomenkielisen viestin) ne voivat tutkia suomenkielen puhekielen rakennetta, eivät kirjakielen rakenteita. Eihän täällä kukaan kirjakieltä käytä. Niihin kannattaa olla vastaamatta.

Tutustukaa enemmän kybersodankäyntiin, siinä tehtävään tutkimukseen ja kartoitukseen sekä kybersota propagandaan. Pelkästään googlella löytyy asiasta valtava määrä kiinnostavaa tietoa. Cyber warfare intelligence and tactics on hyvä ensimmäinen hakusana.

Lue lisää

On mahdollista luoda algoritmi, joka analysoi syötössä olevan tekstin ja tutkii, onko se yli 30 % samaa kuin jo kertaalleen poistettu viesti. Jos on, sen kirjoittuminen palstalle estetään. Poistettujen historia tietysti kasvaa, mutta sitä kyllä voidaan siivota vaikka kuukausittain, jolloin innokas Löylykauha-kahelikin pitää ainakin taukoa jonkin aikaa jopa siivouksen jälkeenkin.

Augustus kirjoitti:

On mahdollista luoda algoritmi, joka analysoi syötössä olevan tekstin ja tutkii, onko se yli 30 % samaa kuin jo kertaalleen poistettu viesti. Jos on, sen kirjoittuminen palstalle estetään. Poistettujen historia tietysti kasvaa, mutta sitä kyllä voidaan siivota vaikka kuukausittain, jolloin innokas Löylykauha-kahelikin pitää ainakin taukoa jonkin aikaa jopa siivouksen jälkeenkin.

Lue lisää

Lisää vähän edelliseen. Algoritmi voisi hyödyntää jo vuosikymmeniä sitten kehitettyä matching-menetelmää, jossa tekstistä otetaan vain tietty osa vertailuun. Menetelmää on hyödynnetty mm. estämään moninkertaisen (mainos)postituksen lähettämisesen samoihin talouksiin.

Augustus kirjoitti:

Lisää vähän edelliseen. Algoritmi voisi hyödyntää jo vuosikymmeniä sitten kehitettyä matching-menetelmää, jossa tekstistä otetaan vain tietty osa vertailuun. Menetelmää on hyödynnetty mm. estämään moninkertaisen (mainos)postituksen lähettämisesen samoihin talouksiin.

Lue lisää

Mutta jos tarkastelet viestien sisältöä, niin ne ovat suhteellisen "helpposanaisia".

Eli hyvin nopeasti tullaan siihen pisteeseen ettei normi-ihmiset pysty kirjoittamaan mitään koska noissa spämmeissä ei toisteta samaa, vaan niitä viestisisältöjä vaihdellaan (esto ei pysy perässä) ja normi-ihmiset käyttävät samankaltaisia lauserakenteita (estetään keskustelu). Maikkarityyppinen esto tappoi käytännössä koko keskustelun ja lähes maikkarin sivutkin ja lopulta siitä luovuttiin kokonaan kun idiootit eivät ymmärtäneet löysätä algoritmivalvontaa. Estot karkoittaa normikäyttäjät täältä hyvin nopeasti.

Kyseessä on ammattilaiset. Sen näkee jo pelkästään siitä kun viestit vaihtelevat, niitä lähetetään tarkoissa sykleissä ja niillä ei ole todellakaan tarkoitusta estää keskustelua spämmäämällä jatkuvalla syötöllä kuten pelkät häiriköt tai botit tekisivät. Nämä samat pellet on käyttäneet tätä samaa taktiikkaa mm. Ukrainassa. Heillä ei missään tapauksessa ole tarkoitus estää keskustelunkäymistä, vaan hallita sen virtaa ja sisältöä. Eli he haluavat propagandistiset viestit ykköseksi ja kaikki muut viestit painaa historiaan. Suurin osa keskustelijoista ei ole ikinä tsekannut 2 sivua näillä palstoilla! Mieti millainen propaganda-ase se on kun etusivulla pidetään piiloprovokatiivisia epäilystä ja hämmennystä aiheuttavaa viestintää ja vastustavat viestit painetaan piiloon. Eikä niissä viesteissä lue että venäjä on ykkönen, vaan niissä pyritään herättämään provokatiivista, hyvin vähäeleistä epäilyä.

Nämä nykyiset seksiviestit ovat sellaisia joita ihmiset yleensä pitävät pelkkänä häirintänä jota muka lähettävät jotkut teinihäiriköt ja jolla yritetään saada klikkauksia seksisivuille tai estettyä sivuston käyttöä. Eli kukaan ei tule ajatelleeksi että niiden tarkoitus on ihan toisenlainen ja vielä paljon vaarallisempi kuin yleensä, eli tutkimus.

Ei Ukrainassakaan tule keskustelupalstoille mitään roskaspämmiä vaan tarkoin mietittyjä propagandaviestejä joilla pyritään sitomaan keskustelujoita vääriin näkökulmiin ja pois faktan piiristä.

Katso vaikka näitä sivustoja ja viestejä joissa ollaan kiroiltu spämmiviestejä. Sellainen henkilö joka alkaa kiroamaan niitä, on hyvin helposti vietävissä ja sitoutettavissa "tappeluun". Eli trollit saavat juuri sen mitä haluavatkin, huomiota ja ihmiset pois oikean tiedon piiristä.

Ihmisissä on nimittäin sellainen ominaisuus että he yleensä uskovat sen minkä ovat lukeneet ensimmäiseksi. Sen jälkeen he eivät enää usko vaikka he lukisivat täyttä faktaa olevaa tekstiä. Juuri tuota hämmennystä ja riidan aiheuttamista ammattilaiset käyttävät hyväksi.

Todellisen roskapostituksen määrä on maailmassa tosiasiallisesti vähentynyt, sillä niitä vastaan pystytään suojautumaan todella tehokkaasti (captchat mm.), koska häiriköillä ei ole resursseja kunnon spämmäämiseen tai kaikenlaisten estoportaiden kiertämiseen. Ammattilaisilla ja valtiollisilla toimijoilla sen sijaan on, sekä resurssit että myöskin tietotaito.

Mietihän sitä että kun Suomi24 ylläpito on jo muutama kuukausi sitten sanonut että asia on hoidossa ja asiaan ei ole tullut ratkaisua, niin se ei tarkoita enää sitä että yritettäisiin kehittää itse jonkinlaisia teknisiä ratkaisuja ja estoja (jotka kaikki on kierretty samantien), vaan ongelmaa hoidetaan ihan jossain muualla kuin Allerin tiloissa.

Kirjoitit aikaisemmin että pakollinen rekisteröityminen putsaisi palstat. Ei pidä paikkaansa, eikä se missään tapauksessa estäisi spämmääjiä. Sitä nimenomaan halutaankin häiriköiden toimesta, sillä se estää todellisen tiedon levittämisen. Ihmiset alkavat samantien sensuroida itseään.

Ja muistat varmaan että täällä on jo kirjautuneet botit suoltaneet roskaansa ja jopa suoltaneet selväkielistä suomenkielisiä viestejä, sen seksiroskan kanssa.

Sillä tutkitaan nimenomaan sitä kuinka paljon selkeä seksiroskabotti saa palstalla olla ennenkuin se siivotaan, verrattuna siihen kuinka nopeasti propagandabotti saa paikalla olla ennenkuin siihen reagoidaan ja se poistetaan.

Ei voi ja hyvä niin