Muslimeille kysymys:
Kertokaa mika voisi olla oikea syy kivitykseen? Jos ei omin sanoin, niin lainatkaa Koraanin sanoja. Siis syy naisen kivitykseen?
Kiitos paljon. Joo, olen laiska, mutta en jaksa itse ottaa selvaa. Tahdon kuulla sen jonkun selittavan.
kiitos jo etukateen!
Oikea syy?
hannah
15
852
Vastaukset
- aye-serene
...muslimi, olen pakana, mutta vastaan kuitenkin...
AN-NISA(Naisten suura)
4:15
Niitä teidän naisianne vastaan, jotka tekevät huorin, on teidän kutsuttava joukostanne neljä todistajaa; jos he todistavat heidät syyllisiksi, niin pitäkää heidät eristettyinä asunnoissanne, kunnes kuolema heidät korjaa tai Jumala osoittaa heitä varten jonkun muun mahdollisuuden (uuden lainsäädännön kautta).
Tuon sanotaan johtavan kivityksiin...
"Bland muslimer så finns det olika idéer om hur denna tillrättavisning ska gå till. Muhammed tyckte själv inte om detta men beslöt sig för att följa detta ändå eftersom 'Allah vet bäst'. Muslimer förespråkar ofta en lättare handgriplig tillrättavisning, t.ex. med hjälp av en handduk eller en tandborste.
Okunniga personer påstår ofta att stening av kvinnor (som förekommer i många muslimska länder) inte har något med koranen att göra. Magnus Nordberg reder ut detta i sin bok Profetens folk. Ursprunget till traditionen med stening kommer från
sura 4:15
Om någon av era kvinnor begår en grovt oanständig handling, tillkalla då fyra bland dem av er som har bevittnat handlingen, och om de vittnar [att de har sätt den], stäng då in henne i hennes hem till dess döden befriar henne eller Gud visar henne en väg.
Med oanständig handling menas sex utanför äktenskapet. Fyra vittnen finns som tur var sällan, men om en kvinna blir gravid utan att vara gift så kan vem som helst se att en 'oanständig handling' har begåtts. Att 'stänga inne tills döden tar henne' tolkades från början som levande begravning, men omvandlades senare (av humanitära skäl) till stening. även 100 piskrap kan utdömas."
/aye - peter
Kun puhutaan islamista, niin kaikkea ei sanota Koraanissa. Hadith ja Sunna (mitä profeetta sanoi ja miten hän eli ja toimi) on opetuksen perustan toinen puoli. Lue esim www.faithfreedom.org/Articles/stoning.htm. Tämä selittää paremmin mistä kivitys tulee. Samoin naisten ympärileikkaus ei tule koraanista. Se on perinnäistapa, mutta kun asiaa kysyttiin Muhammedilta, hän vastasi että "kun teette sen, niin tehkää se kunnolla" eli hän siis hyväksyi asian ja jos profeetta hyväksyi niin islam hyväksyy myös.
kivitys että ympärileikkaus eivät perustu koraaniin. ja jos koraani ja hadithit ovat ristiriidassa niin koraani jyrää.
- Muhammad
karvapää kirjoitti:
kivitys että ympärileikkaus eivät perustu koraaniin. ja jos koraani ja hadithit ovat ristiriidassa niin koraani jyrää.
Tässä tapauksessa ei ole ristiriitaa Koraanin ja hadithien välillä. Ristiriita tarkoittaisi sitä, että Koraanissa sanottaisiin "älkää kivittäkö naimisissa olevia huorintekijöitä" mutta haditheissa sanottaisiin "kivittäkää naimisissa olevat huorintekijät".
Ristiriitaa ei ole. Jos Koraani vaikenee asiasta, ainoaksi sharian lähteeksi jää sunna. Muslimien on PAKKO noudattaa profeetan esimerkillistä elämää.
SHEIKKI MUHAMMED SALIH AL-MUNAJJIDIN ONLINE-FATWA:
On hyvin tärkeää kivittää naimisissa oleva huorintekijä kuoliaaksi Sanansaattajan sunnan mukaisesti... Kivitystä ei ole sallittua korvata mestauksella tai ampumisella, sillä kivitys on ankarampi rangaistus ja tehokkaampi pelote uskottomuuden syntiä vastaan.
Lue: http://63.175.194.25/index.php?ln=eng&ds=qa&lv=browse&QR=14312&dgn=4 Muhammad kirjoitti:
Tässä tapauksessa ei ole ristiriitaa Koraanin ja hadithien välillä. Ristiriita tarkoittaisi sitä, että Koraanissa sanottaisiin "älkää kivittäkö naimisissa olevia huorintekijöitä" mutta haditheissa sanottaisiin "kivittäkää naimisissa olevat huorintekijät".
Ristiriitaa ei ole. Jos Koraani vaikenee asiasta, ainoaksi sharian lähteeksi jää sunna. Muslimien on PAKKO noudattaa profeetan esimerkillistä elämää.
SHEIKKI MUHAMMED SALIH AL-MUNAJJIDIN ONLINE-FATWA:
On hyvin tärkeää kivittää naimisissa oleva huorintekijä kuoliaaksi Sanansaattajan sunnan mukaisesti... Kivitystä ei ole sallittua korvata mestauksella tai ampumisella, sillä kivitys on ankarampi rangaistus ja tehokkaampi pelote uskottomuuden syntiä vastaan.
Lue: http://63.175.194.25/index.php?ln=eng&ds=qa&lv=browse&QR=14312&dgn=4nimenomaan määrätään huorintekijöille raippoja.
- peter
karvapää kirjoitti:
kivitys että ympärileikkaus eivät perustu koraaniin. ja jos koraani ja hadithit ovat ristiriidassa niin koraani jyrää.
Tässä kohtaa Koraani ja Hadith eivät ole ristiriidassa silä Koraanissa ei sanota asiasta mitään ja Hadithin mukaan profeetta näytti uskoville esimerkkiä hyväksymällä asian.
- Nashida
Voitko tuoda todisteeksi sen hadithin missä profeetta sanoo "kun teette sen, niin tehkää se kunnolla"
- viper
Nashida kirjoitti:
Voitko tuoda todisteeksi sen hadithin missä profeetta sanoo "kun teette sen, niin tehkää se kunnolla"
Koetapas osoittaa, että koraani EI määräisi sukupuolista silpomista. Profeettasi on tähän mennessä silvotuttanut satoja miljoonia tyttöjä ja joka vuosi 5 miljoonaa tyttöä uhkaa joutua tai joutuu silvotuksi julmalla tavalla.
Poikien kohdalla silpominen on islamissa pakko ja pyhä asia, vaikka kyseessä on tarpeeton ja kivulias kiduttaminen. viper kirjoitti:
Koetapas osoittaa, että koraani EI määräisi sukupuolista silpomista. Profeettasi on tähän mennessä silvotuttanut satoja miljoonia tyttöjä ja joka vuosi 5 miljoonaa tyttöä uhkaa joutua tai joutuu silvotuksi julmalla tavalla.
Poikien kohdalla silpominen on islamissa pakko ja pyhä asia, vaikka kyseessä on tarpeeton ja kivulias kiduttaminen.levittele väärää tietoa, joku saattaa vielä uskoa.
- Nashida
viper kirjoitti:
Koetapas osoittaa, että koraani EI määräisi sukupuolista silpomista. Profeettasi on tähän mennessä silvotuttanut satoja miljoonia tyttöjä ja joka vuosi 5 miljoonaa tyttöä uhkaa joutua tai joutuu silvotuksi julmalla tavalla.
Poikien kohdalla silpominen on islamissa pakko ja pyhä asia, vaikka kyseessä on tarpeeton ja kivulias kiduttaminen.Koraanissa ei ole sanakaan tyttöjen ympärileikkauksesta. Tyttöjen ympärileikkausta on tapahtunut Afrikassa jo paljon ennen islamia, se on Egyptistä levinnyt tapa, jota harjoittavat edelleen monet afrikkalaiset, niin kristityt kuin muslimitkin. Kumpaankaan uskontoon tyttöjen ympärileikkaus ei kuulu, se on ikivanha perinne joka kuitenkin saatetaan selittää uskontoon kuuluvaksi.
Poikien ympärileikkaus on määrätty Koraanissa ja Toorassa. - peter
Nashida kirjoitti:
Voitko tuoda todisteeksi sen hadithin missä profeetta sanoo "kun teette sen, niin tehkää se kunnolla"
Kuten sanottu, niin naisten ympärileikkausta ei mainita Koraanissa. Ibn Hänbel`n hadith on vahva ja jos sinulla on se niin esim sivulla 167 puhutaan asiasta ("Bääb Khifad"). Samassa hadithissa sanotaan myös siihen tapaan kuin että " ympärileikkaus on miehelle Sunna ja naiselle kunnia". Myöskin samassa hadithissa on kertomus Medinassa vaikuttaneesta tyttöjen ympärileikkaajasta, jonka nimi oli Atia. Profeetta opasti naista sanomalla, ettei saa leikata liikaa, sillä se on parempi naiselle ja mies pitää siitä enemmän.
Myös Al Bukhari puhuu asiasta, mutta kuten tietänet, niin kyseessä on heikko hadith.
Joka tapauksessa profeetta antoi ohjeita ympärileikkauksen suorittamisesta. Hän ei siis kieltänyt asian tekemistä. Toisin sanoen hän hyväksyi sen. Tämä oli aiemman viestini pointti.
Nimimerkkisi viittaa Irakiin. Siksi oletan, että pystyt lukemaan seuraavat netin linkit arabiaksi. Hyvää jatkoa sinulle.
حدثنا سليمان بن عبد الرحمن الدمشقي وعبد الوهاب بن عبد الرحيم الأشجعي قالا حدثنا مروان حدثنا محمد بن حسان قال عبد الوهاب الكوفي عن عبد الملك بن عمير عن أم عطية الأنصارية
أن امرأة كانت تختن بالمدينة فقال لها النبي صلى الله عليه وسلم لا تنهكي فإن ذلك أحظى للمرأة وأحب إلى البعل
قال أبو داود روي عن عبيد الله بن عمرو عن عبد الملك بمعناه وإسناده قال أبو داود ليس هو بالقوي وقد روي مرسلا قال أبو داود ومحمد بن حسان مجهول وهذا الحديث ضعيف (heikko hadiitti)
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=14&ID=23086&SearchText=ختان&SearchType=root&Scope=all&Offset=0&SearchLevel=QBE
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=6&ID=32149&SearchText=ختان&SearchType=root&Scope=all&Offset=0&SearchLevel=QBE
حدثنا سريج حدثنا عباد يعني ابن العوام عن الحجاج عن أبي المليح بن أسامة عن أبيه
أن النبي صلى الله عليه وسلم قال الختان سنة للرجال مكرمة للنساء
- Nashida
Tässä perusteellinen tarkastelu kivitykseen liittyvistä Koraanin kohdista, sunnasta ja historiasta.
http://www.islamicperspectives.com/Stoning.htm- but what is the conclusion?
CONCLUSION = ???
- äläkä näe ja kuule
but what is the conclusion? kirjoitti:
CONCLUSION = ???
Joskus johtopäätösten teko on vaikeaa. Niinkuin Jeesus sanoi että "näkemällä nähkää ja kuulemalla kuulkaa mutta älkää silti nähkö ja kuulko" tai jotenkin siten se ajatus meni. Rehellisyys ja avoimuus saattaa horjuttaa perustuksia, siksi on helpompi koteloitua ympäristöstä ja kieltäytyä johtopäätöksistä....valitettavasti
- anteeksi
äläkä näe ja kuule kirjoitti:
Joskus johtopäätösten teko on vaikeaa. Niinkuin Jeesus sanoi että "näkemällä nähkää ja kuulemalla kuulkaa mutta älkää silti nähkö ja kuulko" tai jotenkin siten se ajatus meni. Rehellisyys ja avoimuus saattaa horjuttaa perustuksia, siksi on helpompi koteloitua ympäristöstä ja kieltäytyä johtopäätöksistä....valitettavasti
mutta viestisi tuli varmaan väärään paikkaan.
En nähnyt siinä mitään relevanssia omaani.
Minua kiinnostaa tietää, mikä on tuon nashidan suositteleman, tyhjentävän tutkimuksen johtopäätös: kuuluuko kivitys islamiin vai ei ja erityisesti, miten tutkimus selittää sen, että itse Muhammad käytti kivitystä rangaistuskeinona?
Tutkimus on nähkääs vielä keskeneräinen.
Se ei näemmä kuitenkaan haitannut nashidaa linkittämästä tutkimusta todisteena.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ajattelen sinua nyt
Ajattelen sinua hyvin todennäköisesti myös huomenna. Sitten voi mennä viikko, että ajattelen sinua vain iltaisin ja aamu553972Vaistoan ettei sulla kaikki hyvin
Odotatko että se loppuu kokonaan ja avaat vasta linjan. Niin monen asian pitäisi muuttua että menisi loppu elämä kivasti182601- 1382563
Yritys Kannus
Mää vaan ihmettelen, julkijuopottelua. Eikö tosiaan oo parempaa hommaa, koittas saada oikeasti jotain aikaiseksi. Hävett151993- 161466
Olen huolissani
Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis731347- 1061344
Syrjintäskandaali Lieksan kaupungin johdossa
Ylen valpas toimittaja kirjoittaa: Lieksan kaupunki kieltäytyi hyväksymästä Vihreiden venäläistaustaista ehdokasta Lieks1541057- 931037
Kuin sonnilauma
Taas on Virkatiellä kova meteli keskellä päivää. Ei siinä kyllä toisia asukkaita yhtään ajatella. Tullaan yhden asuntoon21998