Täältä ei oikein tahdo löytyä fiksua keskusteluseuraa. Tuntuvat kaikki purjehtivan pienillä vanhoilla veneillä ja netissä pilkkaavan bavarioita. Olisko meille "tosi" purjehtijoille jotain parempaa keskustelupalstaa? Semmoista, missä vois oikeasti keskustella purjehduksesta, ei siitä kenen/mikä vene on kuinkakin huono.
Ja sanotaan se nyt suoraan, vaikka jotkut siitä pillastuvatkin: Me jotka olemme todella panostaneet veneilyyn, myös rahallisesti, painimme aivan eri sarjassa kuin keskiverto jankuttaja täällä. Ajatelkaa nyt vähän. Yli kymmenmetrisen veneen omistaja yrittää saada jotain keskustelua aikaan ja sitten nämä veneilyn "datsun 100A" tyypit tulevat viisastelemaan. Onneksi vierasvenesatamissa pysyvät hiljaa keskenään.
Ja sanotaan se nyt suoraan, vaikka jotkut siitä pillastuvatkin: Me jotka olemme todella panostaneet veneilyyn, myös rahallisesti, painimme aivan eri sarjassa kuin keskiverto jankuttaja täällä. Ajatelkaa nyt vähän. Yli kymmenmetrisen veneen omistaja yrittää saada jotain keskustelua aikaan ja sitten nämä veneilyn "datsun 100A" tyypit tulevat viisastelemaan. Onneksi vierasvenesatamissa pysyvät hiljaa keskenään.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Ennen oli kaikki toisin : sfnet.harrastus veneet.
Siellä oli Euroopan laadukkainta ja sivistyneintä
keskustelua hyvästä harrastuksesta.
Onko se vielä hengissä ?
Mun uudella koneella en ainakaan pääse sinne.
Kone on Bavaria, siis Fujitsu siemens... ;-).
Seilit on Elisalta.
sfnet on hengissä ja on mielestäni försti, mitä tulee asiallisiin kirjoituksiin. Siellä on henkilöitä, jotka uskaltavat rekisteröityä ja peräti esiintyä omalla nimellään !
http://groups.google.com/groups?hl=fi&lr=&group=sfnet.harrastus.veneet
Vaihtolaiturin linkki (ei vain ole valitettavasti keskusteluissa elämää... :-( Onkohan se tuo rekisteröityminen ?!?)
http://www.lauantai.net/domain/vaihtolaituri/index.php
...sfnetiin muka rekisteröidytään? Sehän on nimenomaan perinteinen news-ryhmä.
Luo viesti.........
Don't have a Google account?
Sign up for
your account now
--------------------------------------------------------------------------------
Already have a Google account?
Sign in below
Email:
e.g. [email protected]
Password:
Don't ask for my password for 2 weeks.
Forgot your password?
sorry
...kun noita sfnet-ryhmiähän pääsee käyttämään ihan vaikkapa MS Outlook Express-ohjelmalla eikä silloin tarvita mitään rekisteröitymisiä tms. Siksi ihmettelin. Tosin voi olla (en ole koskaan kokenut tarpeelliseksi asiaa miettiä) että Googlen ja vastaavien kautta voi todellisuudessa olla anonyymimpi, eli mahdollisesti IP-osoitteet sun muut on vahvemmin peitossa.
En tiedä saapiko täällä mainostella, mutta laitappa Googlen hauksi Vaihtolaituri, ja sieltä ensimmäinen linkki. Vaatii rekisteröinnin, mikä vähentää epäasiallisuuksien laukojia, uskoisin. Muuten palsta on lähes korkkaamaton, ja teknisesti hieno!
On kauhean surullista ja masentavaa, että ison veneen omistajat joutuvat käyttämään kallista aikaansa surffailemalla tällaisella palstalla, jossa eivät saa egolleen pönkkää. Olisikohan kuitenkin paras tapa saada aitoa purjehduskeskustelua aikaan aloittamalla keskustelu purjehduksesta, eikä siitä, millainen vene JUURI MINULLA on!
Tämä olikin hyvin sanottu! Gandhi sanoi joskus siihen malliin, että "sinun täytyy itse olla se muutos, jonka haluat tulevaisuudelta".
Siinä se taas nähdään, millainen kateelisten p-saitti tämäkin on.
Voi itku kun ei oo pätäkkää.Voi voi, perhekin pienessä
ja homeisessa, mutta kuitenkin ainoassa ja oikeassa purjeveneessä, ja seilaakin parhaiten ... voi muita raukkoja Firsteissään ja matchteissään.
Ei ne ymmärrä seiluusta mitään, kunhan pröystäilevät.
Sittenkun minä voitan lotossa...
"Olisikohan kuitenkin paras tapa saada aitoa purjehduskeskustelua aikaan aloittamalla keskustelu purjehduksesta, eikä siitä, millainen vene JUURI MINULLA on!"
Eiköhän täällä jo välillä ole yritetty saada aikaan asiallista keskustelua, muttei siitä oikein mitään näytä tulevan.
Semmoista uusien veneiden haukkumista ja vanhojen kehumista vaan täällä näyttää esiintyvän. No saattaapi olla niin, että täälläkin on osa vain huvikseen aikaansa tappamassa, ilman mitään veneitä bavarioita haukkumassa.
Sanotaanpa se nyt niin suoraan kun sen voi ikinä sanoa: Se kuka on uudella vaikka nyt paljon parjatulla Bavarialla purjehtinut, ei varmasti morkkaa sitä. Ei varmasti kukaan tee niin. Semmoinen herra, kenellä itsellä sattuu olemaan esim. Swan tai joku muu paremman luokan pursi, toki huomaa pieniä puutteita Bavariassa. Mutta - herra joka omistaa Swanin, tietää purjehtivansa jollain ainutlaatuisella veneellä, eikä hänellä ole varmasti pienintäkään tarvetta morkata Bavariaa.
Se täytyy suoraan sanoa sheriffinkin uhalla, että kyllä on turhaa keskustelua täällä. Jonninjoutavia jorinoita millä ei ole mitään tekemistä "tosi" purjehtijoiden kanssa.
Jos et omaa kieirajoituksia niin www.sailinganarchy.com :ssä on käyty asiallista keskustelua mm. 36.7:sta.
Toki sielläkin on jonkin verran asiattomuuksia, mutta palstalle rekisteröityminen karsii esim. törkeimmät mainospuheet ja parjaukset pois.
uuden, ylikokoisen halpisveneen ostaja ei ole sen kummempi keskustelija kuin vanhan datsun 100A veneen omistaja, joka vikisee täällä erilaisista pikkuasioista. Swan-veneilijöiden ja niiden, joilla on Eikan rakentama S&S vene, pitäisi perustaa oma keskusteluklubinsa, niin ei tarvitsisi surffailla täällä kaikenkarvaisten luusereiden joukossa!
näköjään
ihan näin mustavalkoista.
Taustaksi kerron, että itselläni on tällä hetkellä 22 vuotta vanha hieman yli 11 m purjevene. Venettä on kunnostettu paljon sekä rakenteellisesti että laitteiden osalta. Rahaakin siihen on uhrattu melko paljon. Vene on kuitenkin tällä hetkellä hyvässä kunnossa ja varmatoiminen peli.
Tilojen puolesta se kuitenkin alkaa olla perhellemme pienehkö ja veneen vaihtaminen on käynyt jo useamman kerran mielessä. Sainpa jopa ostotarjouksen veneestäni jokin aika sitten, mutta en sitä vielä myynyt.
Tilojen puolesta kovasti houkuttelisi nämä uudet kohtuuhintaiset veneet, kuten Bavaria, Beneteau, yms.kokoluokassa 42-46 jalkaa. Sattuu kuitenkin olemaan niin, että on kokemusta erityiseti uudehkosta rankalaisesta veneestä (vm. 2001).
Sivu- ja myötäaallossa vene vielä jotenkin toimii, mutta jo pienessä vasta-aallossa alkaa runko paukuttaa kuten moottorivene. Allokon kasvaessa 1-1,5 metriseksi alkaa eteneminen vasta-aaltoon olla mahdotonta.
Tuulen yltyessä vene tuntuu aluksi erittäin jäykältä ja kulkeekin huomattavan pystyssä. Tuulen yltyessä lisää, vene kuitenkin broachaa erittäin nopeasti ja yllättävästi. Leveän ja suhteessa kevytkölisen veneen tyypillinen ominaisuus. Alkujäykkyys on saatu aikaan leveällä rungolla, ei kölipainolla.
Kävipä muutama vuosi sitten tapaus, jossa Sunfast 40 broachasi eteeni erittäin epämielyttävästi. Kasnäsin ja Högsåran välissä vastaani luovivat peräkkäin Swan 411 ja perässä aivan tuntumassa Sunfast 40 (oliko menossa jopa ohi?). Tuuli oli melko voimakas ja lounaasta. Itse olin menossa pohjoiseen ja vastaan tulevat veneet olivat menossa minusta katsottuna suojanpuolelta ohi. Veneet hävisivät keulapurjeeni taakse ja jäin odottamaan että pian ilmestyisivät sivulleni. Ensin tuli Swan komealla kallistuskulmalla. Samantien tajusin, että myös Sunfastin olisi pitänyt jo ilmestyä, nousin nopeasti katsomaan purjeen taakse ja siinähän se Sunfast oli aivan edessä poikittain purjeet lepattaen. Laskin nopeasti kurssia ja väistin sen perän puolelta. Högsåran ja Söderön välisestä salmesta pääsi tuuli puhaltamaan voimakkaammin ja kova tuuli aiheutti sen, että Sunfast riistäytyi käsistä. Veneen kippari ei edes aluksi uskonut, että vene ei enää kanna purjeita, vaan yritti kääntää kurssia jälleen Swanin perään. Sunfast broachasi välittömästi uudestaan. Tämä taphtui useita kertoja ennen kuin kippari uskoi, että nyt on aika reivata. Säälittävän näköistä räpistelyä. Veneen kotipaikka oli Turku.
Pilssittömät pohajrakenteet ovat myös mielestäni aivan sietämättömiä. Jos venettä käyttää kovassta tuulessa ja sateessa, pääsee sisälle aina vettä (jos ei muualta, niin kulkuaukosta). Jos ei ole kunnon pilssiä, huutelee vesi mukavasti kaikki pohjan rakenteet bunkkia myöten. Ja vielä jos sattuu liikkumaan paljon väylien ulkopuolella, arvostaa entisestään kunnon pohjaraknteita.
Poikkeuksetta uusien veneiden käsiteltävyys yhksin on huono. Levanki jossain ruorimiehen tavoittamattomissa. Kyseinen Ranskatar, jota olen melko paljonkin purjehtinut, ei ainakaan edes kohtalaisessa aallokossa tottele autopilottia (Ray Marin 6000-sarjaa) riittävän nöyrästi. No kyllähän tietysti saariston kevyissä kesätuulissa ja pienssä aallokossa kaikki tottelevat.
Tässä nyt joitain syitä, miksi itse olen vielä lykännyt veneen vaihtoa ja tyydyn vanhaan veneeseeni. Useimpien kohdallahan tosiasia on, että uudet runkomuodoiltaan ja muilta ominaisuuksiltaan avomeriolosuhteisiin tehdyt 42-46 jalkaiset veneet ovat aivan liian kalliita. Ja kaiken lisäksi eivät tarjoa paljoakaan lisää tilaa yli 20 v. vanhaan skandinaaviin verrattuna. Itämerelle pitää kuitenkin päästä joka kesä, eikä säätä voi aina valita, varsinkaan kun on ehtinyt jo keskelle Itämerta.
Joten uskallan väittää, että varmasti monikin, joka on purjehtinut vaikkapa tuota tarkemmin yksilöimätöntä Ranskatarta, uskaltaa ottaa myös negatiivita kantaa puhejehdusominaisuuksiin. Paitsi tietysti, jos ei ole kokemusta muusta, ei ehkä tiedäkkään mitään paremmasta.
on kaikkien kuitenkin kestettävä. Kyllä tasapohjaisilla runkomuodoilla saadaan varmasti nopeutta tietynlaissa keleissä, mutta totuus tulee esille siinä vaiheessa kun tuuli ja aallokko alkavat nousta eikä suojasatamaa ole lähelläkään. Silloin arvostan helpompaa ja turvallisempaa purjehtimista kuin käärmeenlailla mutkittelevilla tasapohjaisilla, leveäperäisillä ja pystykeulaisilla veneillä, kun aalto oikein takaa pukkaa.
Joku haluaa veneeltään eloisuutta ja joku purjehtimisen helppoutta.
Venetyyppejä on kuitenkin niin paljon, että varmasti jokainen löytää halujensa mukaisen, ja siitähän purjeveneen omistajaksi haluava tietysti maksaa lompakon paksuuden mukaan.
Merellä tilaa on kaikille !
täytyy vielä kertoa. Itsekkin odotin tuolta tasapohjaiselta Ranskattarelta kovia myötätuuliominaisuuksia. Pari kesää sitten lähdimme ko. veneellä Visbystä. Tuuli oli mukava n. 11-12 m/s lounaasta. Kun työllä ja tuskalla koneella siksakkia vasta-aaltoon ajaen olimme päässeet Visbyn sataman portista ulos, vedimme purjeet ylös. Täysi iso ja rulla kokonaan auki, olimmehan lähdössä myötäiseen. Aallot alkoivat olla jo sellaisia, että nyt päätettiin kokeilla, minkälaista kyytiä Ranskatar suomipojalle antaa. Pettymys oli kuitenkin melkoinen. Eihän se liki 7 tn möhkäle mitään surffannut. Meno oli rauhallista ja verkkaista. Ei tietoakaan mistään urheilullisista ominaisuuksista pohjanmuodoista huolimatta. Ja muutama tunti kun oltiin purjehdittu ja Gotlanti karistettu näkyvistä, akoi tuuli heikentyä ja käsi hamuta Volvon starttinappia, kun ei enää toistaviikkoa viitsitty tähän reissuun käyttää ja alkoi vähän olla ikävä jo Skandinaavittariakin.
En nyt ihan heti usko tarinaasi. Itse olen purjehtinut monenlaisilla veneillä ympäri maailman meriä. Joskus jopa itämerellä. Kokemusta löytyy pitkäkölisistä aina uusiin tasapohjaisiin veneisiin. Tosiasiassa kyllä vauhtia saa uusilla runkomuodoilla aivan erimalliin kuin vanhoilla v pohjaisilla venhoilla. On vain osattava purjehtia käytössään olevaa venettä ja hakea etenemiseen miellyttävin suunta. Usein suorintie ei ole purjehtiessa nopein/ paras.
Ole kiltti ja kuiskaa mistä veneestä puhut.
411:sia on rakennettu vain 42 kpl, joten mistä veneet muille? Olisiko kuitenkin niin, että uuden ranskalaisen omistajalla on jäänyt luu käteen.
hieman tarkentaa, mitä et usko. Tosin, minulle aivan yhden tekevää uskotko sinä tosi tarinaa vai et.
vielä täsmentää, etten kuulu vanhojen Swanien ihailijakaarttiin. Oli vain sattuma, että vastaantulevat veneet olivat tuon merkkisiä.
Mielestäni vanhat Swanit ovat hieman sekasikiöitä nykypäivän mittapuun mukaan. Eivät oikein kansiratkaisujensa puolesta hyviä matkaveneitä (vinssirivi avotilan ja maston välillä, vaatii miehistöä), mutta eivät taas muiden ominaisuuksiensa puolesta kuitenkaan kilpaveneitäkään. Aikoinaan, kuten nykyäänkin, Swanit tehtiin kilpaveneiksi regatta käyttöön. Väittäisin, että tämäntyyppiset erityisesti kilpailukäyttöön tehdyt veneet vanhenevat nopeiten. Nykyisistä kipaveneistähän ei tulevaisuudessa saa matkaveneitä tekemälläkään (tarvitseeko edes?) Mutta Swanit klasikkoja, joista jotkut pitää, hyvä näin.
Joo, melkein joka köydelle on oma vinssinsä ja vinssit on hajasijoiteltu pitkin kantta, mutta mikään ei estä järjestelemästä köysistöä uuden tarpeen mukaan. Oikeastaan se tulee halvemmaksikin kun jossain vaiheessa alkuperäisiä vinssejä mukavuussyistä rupeaa vaihtamaan st-vinsseiksi.
....pitää paikkansa, mutta Sun Fastin tötöily ei ollut mielestän paatin vika. Miehistö vaikutti sangen kokemattomalta, autoin rantaan Helsingholmenissa. Lähtivät meitä ennen matkaan, mutta saavutin porukan saman merkkisellä pienemmällä cruising-versiolla ja ohitin juuri broachien jälkeen. Skuutit olivat liian kireällä ja levankivaunu keskellä.............
Tämäkö viestisi on sitä esimerkillistä ja fiksua keskustelua. Itse teet juuri siten kuin mistä muita solvaat. Onko tämä 10 metrin pituus tai tietty rahallinen panostus veneeseesi joku autuaaksi tekevä kriteeri, jonka jälkeen voit kutsua itseäsi tosi purjehtijaksi.
Keskustelun voisikin aloittaa siitä, mistä tuntee tosi purjehtijan.
Voiko esim. pienellä puuveneellä 20 vuotta seilannutta, lähes koko kesän veneessä viettävää, kaikissa keleissä uitettua pariskuntaa kutsua Tosi purjehtijoiksi.
Vai pitääkö olla yli 33 jalkaisen muovikiulun ylimielinen rahakas omistaja, joka on viikonloppuisin rantautuneena eri vierassatamiin?
hyvin sanottu!