Raamatussakin sanotaan selkeästi:
Älä istu siellä, missä pilkkaajat istuvat.
Ja täällä niitä pilkkaajia riittää.
Täällä niin moni vl on houkuteltu syntiin ja uskon jättämiseen.
On surullista seurata, kuinka sielunvihollinen saa houkuteltua meitä uskovaisia syntiin, ja sen kautta maailmaan.
Olkaat kuuliaisia Jumalan sanalle ja noudattakaa niitä sääntöjä, joita rakkaudella ylhäältä annetaan.
Jos haluaa jostain asiasta keskustella, keskustelkaat jonkun toisen uskovaisen kanssa.
Tai vaikka puhuja veljien kanssa. He kyllä osaavat neuvoa oikeaan.
Jos on tullut syntiä, ja se on tehnyt matkan hitaaksi, on paljon parempi mennä sopimaan uskon veljen tai sisaren kanssa, kun tulla tänne kysyy, miten asiat pitäisi sopia.
Täällä sielun vihollinen haluaa eksyttää mahdollisimman monia uskovaisia pois kaidalta tieltä.
VIELÄ KERRAN: JOS OLET USKOVAINEN, ETHÄN KÄY TÄLLÄ PALSTALLA!
Rakkaudella Tiinukka
PS. Itse olen lakossa. En lue mitään, mitä täällä kirjoitetaan, kun eivät kiinnosta.
Älä istu siellä, missä pilkkaajat istuvat.
Ja täällä niitä pilkkaajia riittää.
Täällä niin moni vl on houkuteltu syntiin ja uskon jättämiseen.
On surullista seurata, kuinka sielunvihollinen saa houkuteltua meitä uskovaisia syntiin, ja sen kautta maailmaan.
Olkaat kuuliaisia Jumalan sanalle ja noudattakaa niitä sääntöjä, joita rakkaudella ylhäältä annetaan.
Jos haluaa jostain asiasta keskustella, keskustelkaat jonkun toisen uskovaisen kanssa.
Tai vaikka puhuja veljien kanssa. He kyllä osaavat neuvoa oikeaan.
Jos on tullut syntiä, ja se on tehnyt matkan hitaaksi, on paljon parempi mennä sopimaan uskon veljen tai sisaren kanssa, kun tulla tänne kysyy, miten asiat pitäisi sopia.
Täällä sielun vihollinen haluaa eksyttää mahdollisimman monia uskovaisia pois kaidalta tieltä.
VIELÄ KERRAN: JOS OLET USKOVAINEN, ETHÄN KÄY TÄLLÄ PALSTALLA!
Rakkaudella Tiinukka
PS. Itse olen lakossa. En lue mitään, mitä täällä kirjoitetaan, kun eivät kiinnosta.
Vastaukset 25
Vanhimmat
...hupsis! Mitenkäs näin kävi? Sanoit olevasi lakossa ja sittenkin luet viestejä! Mukavaa viikonloppua sinulle, muista että maailmaan mielipiteitä mahtuu, (myös sinun mielipiteesi) ja jos uskosi on "vahva" niin tuskinpa se muutamasta eriävästä mielipiteestä keikahtaa. Eikö totta?
Hyvä Tiinukka, hyvä ystävä!
Varmasti sinä tarkoita hyvää mutta tulitkohan ajatelleeksi ihan loppuun saakka. Me kaikki elämme nykyään vapaan tiedonvälityksen ja Internetin aikaa. Juuri tuollainen viesti tänä ainkan on omiaan vahvistamaan sitä kuvaa joka ulkopuolisilla on uskovaisista: että vanhoillisten joukossa on kiellettyä avoin uskonkysymysten käsittely ja keskustelu sekä omilla aivoilla ajattelu. Ulkopuolisilla on käsitys että meitä "määräävät" jotkut puhujat ja SRK:n "päätökset". Sinun viestisi juuri vahvistaa näitä käsityksiä!
Kun me uskovaiset rohkeasti käymme vaihtamaan ajatuksia yhdessä ja pohdimme elämän kalleimpia kysymyksiä, se vahvistaa meitä tiellä ja matkalla. Siinä on sopivaa käyttää hyväksi Internettiäkin. Ei tätä ole pidetty sopimattomana.
kun ei maistu. Maailma johon meidät on luotu on meitä varten, mutta vastuu ja valinta on kutakuinkin oma ja omaksi annettu, joten ohdakkeisella polulla on vain nahkaa kasvatettava, sillä kotimme ei ole tynnyri josta tappi avataan tarvittaessa.
Taitaa olla ihan oikea käsitys, se minkä ulkopuoliset ovat vanh.lestadiolaisista saaneet. Ainakin minulla on aina vaan enempi ja enempi vahvistunut se käsitys, kun olen näitä foorumikeskusteluja lukenut.
Laitanpa tähän linkin Tiinukalle ja muille täysverisille vanh.lestadiolaisille, mutta jos menet sinne Tiinukka-nimellä kirjoittamaan, niin kerro siellä jotain itsestäsi, etteivät luule sinua minuksi: http://members.lycos.co.uk/larssi/phpBB2 .
Siellä on sitten sensuuri kova niiden kohdalla, jotka eivät ole vl:iä. Mutta pääasia että, vl:ät itse viihtyvät?
T: Tiinaliina
Kommenttejani tästä ketjusta sekä yhdestä toisesta tiinukan aloittamasta ketjusta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000007021374#22000000007021374
Pidät siis Tiinukkaa feikkinä? Lainaan tähän sinun kommenttiasi tuolla toisaalla:
"Kyllähän Jumalan seurakunnan elämään kuuluvat myös neuvon ja nuhteen sanat, mutta kuinka moni oikeista vl:istä kutsuu niitä "säännöiksi, joita rakkaudella ylhäältä annetaan"."
Eihän niitä tietenkään pitäisi sanoa säännöiksi. Ymmärtääkseni te vl:ät itsekin sanotte, ettei ole sääntöjä (esim. tv- ja meikkauskieltoja ja vastaavia), vaan armo kasvattaa uskovan pitämään sen mikä on hyvää ja hylkäämään muun. Juuri niinhän sen pitäisi olla.
Mutta entä käytännössä? Kuinka usein näillä foorumeilla onkaan tullut selväksi, että se uskova, joka ei pidä esim. tv-kieltoa, hän ei vl:ien mielestä olekaan uskova? Samoin ette pidä uskovina ketään, joka jossakin asiassa, vaikka kuinkakin pienessä, on päätynyt eri tulkintaan. Teillä tunnutaan kauniilla sanoilla yritettävän peittää sydämen ajatuksianne ja vääriä oppejanne, jotka olette seuroissanne imeneet itseenne.
Joskus vuosi sitten suunnilleen tulin ekaa kertaa tälle vanh.lestadiolaisten foorumille ihmettelemään. Minulla ei ennestään ollut yhtään mitään tietoa lestadiolaisista, eikä teidän uskostanne ja opeistanne, elikä tulin tänne täysin ilman ennakkoluuloja. Huomasin kyllä muiden olevan melkoisen tylyjä teitä kohtaan, mutta aikani ihmeteltyäni totesin siihen olevan syytäkin.
Siellä Larssin foorumilla on aivan oikeita vanh.lestadiolaisia, ei mitään feikkejä, moderoimassa. Siellä minulta katosivat loputkin epäilykset siitä, mistä hakea syyllistä näihin vl-vastaisuuksiin, mitä tältäkin foorumilta löytyy.
Teillä on teko-oppi. Ensin teot ja vasta niiden jälkeen voidaan sitten armollisesti hyväksyä ihminen uskovaksi ja pelastetuksi Jumalan lapseksi. Raamatun mukaan on toisinpäin. Pelastus on yksin armosta, ilman tekoja. Teot ovat sitä uskon hedelmää. Usko ja pelastus ei myöskään ole kiinni siitä, kuinka oikeita tulkintoja joku tekee Raamatun opeista. Pelastus ei siis ole myöskään oikeista opeista, niinkuin lestadiolaisten maailmassa.
Teillä on väärä oppi. Tehkää parannus.
Lisäys: Olen kyllä tullut huomaamaan senkin, että teidänkin joukossa on joitakin poikkeuksia olemassa, niitä joilla on todellinen halu seurata Jeesusta, eikä vain purematta niellä niitä ihmisoppeja, joita "seurakuntaäiti" ylhäältäpäin syöttää. Jumalan siunausta näille vilpittömille uskovilla, joille on tärkeämpää seurata Jeesusta kuin seurata ihmisiä.
T: Tiinaliina
Kyllähän ajatus on kaunis,myönnettäköön.
Taivasten valtakunta on se tärkein.Siinä sivussa on yhdet internetit aivan yhdentekeviä.
Me olemme ihmisiä ihmisten keskellä ja tietenkin jos jokin tuntuu pahalta niin ei sitä todellakaan kannata tehdä.
Ihminen ihmisten keskellä tarkoittaa että me olemme pohjiltamme samanlaisia uskonnoista välittämättä.
Jokainen meistä on vauva,synnitön ja enkeli.Sitten meitä seuraakin erilaisia ympäristöjä joissa osa vaurioituu.
Kohtaamalla ihmisiä kannattaa siis pitää huolta itsestä,mutta myös ymmärtää että meillä on vastuuta kanssaihmisistämmekin.
Emme voi sulkeutua muuten kun jos tuntuu itsestä siltä että "nyt pitää sulkea".
Minä en ole vl enkä muutakaan ,mutta arvostan lestadiuksen ajatuksia,kuten lutherinkin.
Pitäkää vaan ihmiset huolta itsestänne siis ja jos tuntuu pahalta niin älkää tehkö pahaa itselenne.
Kyllä se saatana vie ihmisen jos sille antaa mahdollisuuden.Ei siis anneta.
Lähestytään asioita siten että se ei ole turmioksemme.
Voi asioita katsoa kauempaakin, miettiä ja tutkia.
Itseasiassa meitä kehoitetaankin siihen.Tutkimaan puita ja niiden hedelmiä.
Toivon vain pelkkää hyvää ihmisille.Teillekin siis.
Ikävintä palstaa silloin tällöin seuraavana on huomata se, kuinka täällä tuodaan vl-nimen varjossa esille niin vieraita käsityksiä esim. seuroista, uskovaisen kodin elämästä, suhteesta alkoholiin jne, että ihan hirvittää lukea. Joillakin tunnetuilla nimimerkeillä on niin outo asenne esim. seuroja ja seurakuntailtoja kohtaan, että pahaa tekee.
Kehotankin omalta osaltani teitä, jotka arvostelette kristillisyyden käsityksiä ottamaan ne esille kotisiionissa eikä täällä palstalla. Silloin teillekin voisi avautua oikea uskon näköala.
Kiitos sinulle Tiinukka ! Kirjoitit raikkaasti kuuliaisuudesta Jumalan Sanalle ja seurakunnalle.
Minusta alkaa vähitellen tuntua, että taidan saada tarpeekseni näistä keskusteluista. Aikaisemmin kommentoin nimimerkin tiinukka keskustelua mm. tässä ketjussa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000007021374#22000000007021374
Nytkin kun luen tiinukka-nimimerkin keskusteluja, niin minun henkeeni ei kyllä vastaa seuraava kohta:
"Olkaat kuuliaisia Jumalan sanalle ja noudattakaa niitä sääntöjä, joita rakkaudella ylhäältä annetaan."
Kyllähän Jumalan seurakunnan elämään kuuluvat myös neuvon ja nuhteen sanat, mutta kuinka moni oikeista vl:istä kutsuu niitä "säännöiksi, joita rakkaudella ylhäältä annetaan".
Jokin tuon nimimerkin tiinukka kirjoituksissa särähtää minun korvaani, ja kovasti. Voisiko nimimerkki tiinukka kommentoida?? Saatanhan olla väärässäkin. Ehkäpä tiinukka vain ei onnistu sananvalinnoissaan, kuten alla esitän yhtenä riskinä palstalla kirjoittelussa. tiinukka, ole hyvä ja kommentoi.
Mitä tulee sinun (JanHus) viestiisi "oudosta asenteesta esim. seuroja ja seurakuntailtoja kohtaan", niin olen edelleenkin kahden vaiheilla siitä, mitä niistä pitäisi ajatella. Yhtäältä ymmärrän sen, että kun mielessä on kysymyksiä, niin niistä täytyy voida keskustella. Jollakin voi olla todellinen hätä noiden kysymysten kanssa. Toisaalta olen murheellinen siitä, jos tuollaiset asiat ovat nostamassa vikovaa mieltä uskovaisten keskuudessa. Oikeassakin elämässä on näiden kanssa painiskeleville annettu neuvoksi käydä seuroissa. Uskovaisten kokoontumisissa on kaikki tiedon ja taidon tavarat. Päällimmäisenä minulla alkaa olla huoli siitä, että näihin keskusteluihin täällä osallistumalla olen pahentamassa muita uskovaisia. On sellainenkin riski, että jos epäonnistuu sananvalinnassa, niin kyseistä viestiä kopioidaan sitten ympäri keskustelupalstoja ja käytetään todella kummallisten asioliden puolustamisessa. Jotenkin minulla(kin) alkaa tulla mitta täyteen tätä keskustelupalstaa ja vähänkin opillisia asioita (tai edes elämänvanhurskautta) sivuavaa keskustelua. Näinhän siionissa on neuvottu. Loputon keskustelu samojen asioiden ympärillä ei palvele mitään tai ketään.
Tällä puheenvuorollani en nyt olisi antamassa minkäänlaisia lausuntoja kenenkään tälle palstalle kirjoittavan nimimerkin sieluntilasta. Mielestäni minulla ei ole siihen oikeutta, eikä edes edellytyksiä pelkkien nettikirjoitusten perusteella. Mainitussa ketjussa esiintyvien kirjoittajien olen myöskin nähnyt kirjoittavan perinteistä vl-kristillisyyttä lämpimästi puolustavia ja mielestäni oikeasta hengestä nousevia kirjoituksia. Lähinnä kerron omasta arasta mielestäni näihin keskusteluihin osallistumisesta tällä tavalla kasvottomasti ja ilman muiden keskustelijoiden henkilökohtaista tuntemista tai läsnäoloa.
Koen, että olen sanonut sen noissa keskusteluissa, mitä minulla on niihin annettavaa ja yritän rajoittaa tällä palstalla keskusteluni vähemmän hengellisiin asioihin tästä lähtien.
Hyvää kevättä kaikille!
**Minusta alkaa vähitellen tuntua, että taidan saada tarpeekseni näistä keskusteluista.**
tapahtumien perusteella palsta on menettänyt uskottavuutensa. Ei ole mitään motiivia kirjoitella tänne. Joku vei motiivin.
kun ei keskustella henkilöistä eikä hengellisistä asioista?
Vanhoillislestadiolaisuus ja politiikka?
Vanhoillislestadiolaisuus ja yrittäjyys?
Vanhoillislestadiolaisuus ja kirkko?
Vanhoillislestadiolaisuus ja raha?
Mutta mutta. Minusta kaikki em. aiheet kuitenkin pitävät sisällään myös hengellisen aspektin.
Ellei sitten keskustella keskustelusta. Mutta eikös sekin ilmoitettu lopetetuksi kun sheriffi asettui kolmannen kerran taloksi (vai pitäisikö sanoa palstaksi)?
Yksikö vain?
toimii tuuliviirin lailla ja kääntää takkia huimaavalla nopeudella.
Minusta Sinulla olisi paljonkin annettavaa hengellisiäkin aiheita kosketteleviin kirjoituksiin. Tuot usein erilaisia näkökulmia keskusteluihin ja perustelet hyvin. Teksteistäsi välittyy myös mielestäni oikea lähimmäisenrakkaus.
Etkö voisi ajatella, että vääryyttä on joka tapauksessa maailma täynnänsä, ja jatkaa entiseen malliin?
Hyvä vl2003,
jos Tiinukan tai jonkun toisen ajatukset eivät vastaa henkeesi, se lienee luonnollista koska täällä onmonenlaisia keskustelijoita.
Itse hämmästyin sinun viestiäsi. Sanot:
"Tällä puheenvuorollani en nyt olisi antamassa minkäänlaisia lausuntoja kenenkään tälle palstalle kirjoittavan nimimerkin sieluntilasta. Mielestäni minulla ei ole siihen oikeutta, eikä edes edellytyksiä pelkkien nettikirjoitusten perusteella."
Lausuntosi osoittaa ikävällä tavalla joillakin vl-laisilla (ei suinkaan kaikilla) täällä ilmenevää pöyristyttävää farsealaista ylimielisyyttä, sanotaanko hengellistä pöhöttyneisyyttä. Kun täällä itse kukanenkin nöyrästi omista lähtökohdistaan käy keskustelua, jonka aiheena on vanhoillislestadiolaisuus, ja ihmiset tuovat rohkeasti esiin epävermuuksiaan ja kysymyksiään, sinä leimaat ne ikävästi arvottomiksi.
Juuri avoin keskustelu on ollut aina ainoa tie yhteyteen ja keskinäiseen kunnioitukseen. Vain sitä kautta me voimme itse kukin myös kirkastaa uskonnäkemyksiämme täällä. Kuka meistä tahtoo suurin olla, olkoon toisten palvelija.
Kiitos kauniista sanoistasi.
Minusta on tosiaan alkanut tuntua, että haluaisin keskustella näistä vähän vakavammista asioista jotenkin muuten kuin nimettömänä ja netissä.
Mutta saadaanpa nähdä, miten käy kun sopivan mielenkiintoinen aihe ilmaantuu palstalle;-).
Anteeksi, en voinut vastustaa kiusausta (laittaa otsikkon itseäni);-).
Mitä hengellistä pöhöttyneisyyttä siinä on, että ei päätä pahkaa hyväksytä kaikenlaisua hengellisiä virtauksia? Mitä pöhöttyneisyyttä siinä on, että en koe itseäni päteväksi päättämääm siitä kuka on missäkin hengessä, pelkkien nettikirjoitusten perusteella?
Mitä tiinukan viesteihin tulee, niin niiden muutaman viestin perusteella, joita olen nähnyt, hän ei jotenkin tunnu edustavan sellaista vanhoillislestadiolaisuutta jonka minä tunnen. Kai minä saan sen sanoa? Huomasitko, että tätä sanoessani jätin kuitenkin sen varauksen, että saatan olla väärässä.
"Olkaat kuuliaisia Jumalan sanalle ja noudattakaa niitä sääntöjä, joita rakkaudella ylhäältä annetaan."
Vai ylhäältä sinulle annetaan sääntöjä? Ei oikein istu muuhun tyyliisi.
Mulle tulee aina paha olo, kun lukee näitä "väittelyitä", no tällä keskustelupalstalla en olekaan käynyt kuin yhden kerran aikaisemmin, kun olin päättänyt, etten enää koskaan kävis näissä. mutta kas kummaa, taas näköjään kiinnostaa. Mutta ei tämä kyllä ole uskovaiselle oikea paikka. En kylläkään edes pysty käymään kovin usein netissä muutenkaan, kun olen usean pienen lapsen äiti. Mutta aina joskus. Ehkä sun juttus olikin juuri mulle tarkoitettu, koska juuri kun innostuin täällä käymään, tuli tuo sinun juttus! :)
Jeesus puhui myös jotenkin tähän tapaan, että menkää ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille, minä lähetän teidät kuin lampaat susien sekaan ja ei terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat sekä evankeliumista pitää puhua hyvällä ja pahalla hetkellä. Kuinka jotkut voivat olla ajamassa uskovaisia pois tältä palstalta?
aiheuttaa uskollesi synnin tunnon sydämeesi, kyllä elämä on kamalaa, kun täytyy kulkea laput silmillä ja tulpat korvissa. Annan sinulle yhden neuvon, etsi itsellesi elämä.
Kerronpa, että ainakaan tältä palstalta ei elämä löydy.
Trollien tapana on kyllä seurata tilannetta, ilmestyä paikalle dramaattisesti, yrittää saada niin kiihkeä keskustelu aikaiseksi kuin vain mahdollista. Samoin he poistuvat myös paikalta mahdollisimman dramaattisesti. Joten sinänsä sopisi kuvioon. Tiedä häntä sitten.
Googlehakuun "larssi"
tai "vanhoillislestadiolainen keskustelupalsta"
niin löytyy parempi keskustelupaikka.
http://members.lycos.co.uk/larssi/phpBB2/index.php
Siellä on niin hiljaista että vaikuttaa että ihmiset hipsuttelee siellä Henki kurkussa...