Iso vene aloittelijalle

Me Aholat

Kirjoiteltiin tänne joskus viime vuoden lopussa. Silloin kyseltiin semmoista, että mahtaisko onnistua tämmöinen:

Myydään asunto pois, otetaan siitä saadut voitto/säästörahat talteen ja ostetaan uusi asunto kokonaan velkarahalla. Nämä myyntivoitto/säästörahat käytetään sitten kokonaan uuteen purjeveneeseen.

Nyt näyttää siltä, että tuo tosiaankin onnistuu. Viime vuoden lopussa kaavailimme Dufour 40 -veneen hankintaa, mutta nyt siihen rinnalle on tullut myös First 36.7 hieman edullisempana vaihtoehtona.

Nyt haluaisimmekin kuulla mielipiteitä, onko noin isojen veneiden ostaminen aivan hullun puuhaa, kun purjehduskokemusta ei juuri ole kertynyt.

Toisaalta, esim. moottoripyörää ostaessamme, meitä kovasti varoiteltiin, ettei 1000 kuutioinen 150 hevosvoimainen sporttipyörä sovi aloittelijalle. Emme silloin kuitenkaan välittäneet noista puheista, eikä ole yhtään kaduttanut. Rauhallisesti aloittamalla olemme hyvin selvinneet tehokkaankin pyörän kanssa. Olemme sitä mieltä, että kyllä se on omasta korvien välistä kiinni, eikä pyörän tehoista.

Vähän samaa ajattelimme purjeveneenkin suhteen. Eihän sitä ole heti pakko vetää täysin purjein eteenpäin. Ja me kyllä kehtaamme alkuvaiheessa ajella tiukimmat paikat vaikka moottorilla ja harjoitella aavammalla merellä purjeveneen käytöstä ja hallintaa.

Vaan mitäpä sanoo raati täällä?

Jäämme mielenkiintoisina odottelemaan.

24

7049

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ruokavalioon

      Olemme perheen kanssa ajatelleet siirtyä kokonaan luomuruokaan. Vähän kalliimmaksi se tulee, mutta silti. Onko kenelläkään kokemusta millaisia asioita kannattaa ottaa huomioon.

      Ajatus on siis siirtyä kerralla luomuruokaan eikä vaiheittain, mikä tulisi ehkä halvemmaksi.

      Mitä mieltä purjehtijat on tästä. Kun kerran konsultoidaan rahoitusta - niin eikä myös ruokavaliosta voisi kysellä.

      Kiitoksia kun olette mukana

      • Me Aholat

        Täällä näyttää edelleen olevan tosi fiksua ja mukavaa porukkaa... Onneksi ei ole sitten intin tarvinnut olla tekemisissä tällaisten entisten "koulukiusaaja" tyyppien kanssa...


      • Luxu
        Me Aholat kirjoitti:

        Täällä näyttää edelleen olevan tosi fiksua ja mukavaa porukkaa... Onneksi ei ole sitten intin tarvinnut olla tekemisissä tällaisten entisten "koulukiusaaja" tyyppien kanssa...

        Aloittelijalle ei suinkaan ole ongelma ison veneen käsitteleminen aavalla, vaan ahtaissa paikoissa ja varsinkin satamissa, joissa oppirahojen maksuun osallistuu helposti sivullisia.

        Aloita pienemmällä ja kevyemmällä veneellä, jota voi ainakin kuvitella hiukan jarruttavansa vaikka lihasvoimin.

        (oli taas keskustelunavaus, jota on vaikea ottaa tosissaan)


      • Me Aholat kirjoitti:

        Täällä näyttää edelleen olevan tosi fiksua ja mukavaa porukkaa... Onneksi ei ole sitten intin tarvinnut olla tekemisissä tällaisten entisten "koulukiusaaja" tyyppien kanssa...

        Pyysinkin tuota ekaa vastausta poistettavaksi (haista paska).
        Vaikka kokisi provoksi tai muuten olisi hirveän kateellinen, niin ei noin tarvitse vastata.
        Mitä tulee ajattelemaanne purkkariin, niin vaikka
        nykyisin moottoriveneilen, niin minulle on kertynyt jonkin verran kokemusta myös purkkareista. Oma neuvoni olisi, jos teillä ei olisi alussa monia kertoja matkassa kokenutta purjehtijaa, aloittamaan pienemmällä tai vaikka kokeilemalla isompaa ennen sen hankintaa (ja silloinkin apuvoimia matkassa). Hiljaa hyvää tulee !
        Tervetuloa veneilyn pariin !


    • Isommaksi

      Ei voi kun ihmetellä, mitä liikkuu sellaisten ihmisten pienessä päässä, jotka kirjoittelevat tuollaisia "haista paska" -juttuja (viitaan vastaukseen).
      Vakavasti ottaen alkuperäinen kysymys saattaa kiinnostaa yllättävän monia ihmisiä. Purjehdus on asia, joka liittyy isolta osin oman elämän sisällön hakemiseen. Kokeilemisen jälkeen monet huomaavat, että se sisältö löytyy jostain muualta - muutamat (kuten itse) jäävät loppuiäksi koukkuun.
      Jos seikkailunhalua riittää, eivätkä taloudelliset asiat turhaan rasita mieltä, voi ihan hyvin realisoida asunnon ja ostaa ison veneen. Mutta ihan moottoripyörään ei varmaan kannata isoa venettä vertailla. 40-jalkaisen purren käsittely vaatii jonkin verran kokemusta vesillä liikkumisesta. Ostakaa mieluummin vähän pienempi laatuvene - sellainen, joka mahtuu myös luonnonsatamiin, ja jota voi käsitellä yksinkin.
      Älkää välittäkö paskanjauhajista. Toteuttakaa rohkeasti unelmanne; ei siinä k.o. jauhajien rahat kulu!

    • 7391

      En kyllä näe mitään syytä, miksei purjehdusta voisi aloittaa isommallakin veneellä. Itsellä on nyt Finngulf 391 ja sen käsittely esim. satamassa on tehokkaan moottorin, kolmilapaisen taittolapapotkurin ja hyvin purevan peräsimen ansiosta kohtuullisen helppoa. Harjoittelua satamamanöövereissa toki tarvitset, mutta sen opit kyllä; todennököisesti olet oppinut elämäsi aikana paljon vaikeampiakin asioita kuin veneen käsittelyn, päätellen siitä, että sinulla on taloudellinen mahdollisuus ostaa isohko purjevene.

      Satamamanöövereissä ennakointi ja rauhallinen ote on valttia, ja esim. peräpoijun koukkausta, peräankkurointia yms. voi ihan hyvin harjoitella muuallakin kuin siinä kaikista ahtaimmassa vierassatamassa.

      Mitä taas purjehtimiseen tulee, niin noiden nykyaikaisten veneiden takilathan ovat aika yksinkertaisia ja helppohoitoisia eli barduunoita ei tarvita, eikä välttämättä täysikokoista genuaakaan, joten purjehdus on helppoa. Purjeiden trimmaamisen opit todennäköisesti paremmin uudella veneellä kuin jollain Rock 20:llä, jolla on aivan sama, miten trimmaat koska se ei juuri venevauhtiin vaikuta.

      Itse en kyllä keksi, mitä lisäarvoa purjehtimisen aloittaminen esim. Finn 26:lla tuo, muuta kuin sen, että taloudellinen sitoutuminen harrastukseen on pienempi. Jos teillä on mahdollisuus hankkia heti kärkeen esim. tuo First 36.7 niin siitä vaan, varmasti hauska ja toimiva vene. Itsellänikin on mielessä, josko tuon FG:n vaihtaisi johonkin nykyaikaisempaan veneeseen.

      • Jape

        Moi.

        On tietysti ihan hyvä kyseenalaistaa tällaiset "yleisessä tiedossa" olevat asiat, kuten sen, että ainoa mahdollinen tapa aloittaa purjehdus on pieni vene. Tämä viisaus ei kuitenkaan ole ihan kokonaan puppua.

        Suurempi massa aiheuttaa esimerkiksi sen, että kaikki veneen liikuttaminen vaatii voimaa. Tämä pätee sekä satamamanöövereihin että purjehtimiseen.

        Satamamanöövereissä vaadittavat suuret voimat aiheuttavat mielestäni yksinkertaisesti sen, että virhetoleranssi pienenee. Toisin sanoen painava vene pitää saada koneen avulla kääntymään ja ajettua oikeaan paikkaan, sillä viiden-kuuden tonnin painoisen veneen siirtäminen käsivoimin, esimerkiksi aisavälissä poikittain kääntymisen jälkeen, vaatii huomattavasti voimaa. Ja jos vaikkapa laituriin ajo uhkaa mennä pitkäksi, lihasvoimasta ei ole juuri apua 5-6 tonnisen veneen pysäyttämisessä - ja raajojen jäämisestä väliin syntyy kamalaa jälkeä keveämmälläkin veneellä.

        Toistan aiemmin esitetyn teesin, jonka mukaan rantautumiseen ja purjehtimiseen liittyviä asioita on kuitenkin verrattain helppo harjoitella, ja hyvän opettajan neuvot todennäköisesti nopeuttavat oppimista. Eli mars kurssille ennen veneen hankintaa. Opettajan tai jonkun kokeneen purjehtijan mukaan ottaminen muutamalle ensimmälselle reissulle ei välttämättä ole huono ajatus. Ja lisäksi kokemusta, joka taas auttaa hankalasta paikasta selviytymistä, kannattaa hankkia väljissä ja ruuhkattomissa olosuhteissa.

        Toivotan joka tapauksessa hyviä purjehdussäitä - millaisen veneen hankintaan sitten päädyttekin! (jahka nuo jäät ensin häipyvät :)

        Jape


    • Jope

      kun mainitsit että muiden mielipiteet ei aikasemminkaan kiinnostanu?Vaikuttaa lähinnä murros-ikäsen ajatusleikiltä mutta vertaus moottoripyörään kertoo siitä ettet todella ymmärrä veneilystä mitään.Valitettavasti veneilyssä tarvittava korvienväli kehittyy vain kokemuksella.

    • KLe

      Toki purjehduksen voi aloittaa isommallakin veneellä, mutta olen sitä meiltä että pienemmällä oppii paremmin - siis noin aluksi. Nimittäin on paljona sioita joita pikkuveneessä 'hoksaa' nopeammin kuin isossa veneessä. ja jos vene on kovin iso, niin siinä ei paljoa jää tilaa ns. pikkuasioiden ovaltamiselle. Eli ne olisi hyvä tietää.

      Kun ajatteee että noinkin paljon sidot fyffeä kiinni purjeveneeseen, niin kannattaisikohan ajatella jonkunlaista purjehduskoulutusohjelmaa vaikka koko "Me Aholat" tiimille? Se nimittäin kustantaa ehkä jotakin 'promilleluokkaa' verrattuna veneen hintaan, ja silloin saat enemmän ja nopeammin irti koko harrastuksesta/veneestä. Purjehduskouluun voit osallistua koko perheen voimalla koluveneessä, tai sitten privaatisti omalla veneellä. Jos porukkaa on vaikka 4, niin kannattaa ehdottomasti ottaa hyvä purjehduskouluttaja omaan veneeseen, niin siitä on erinomainen apu.

      Jos haluat tästä purjehduskoulutusasiasta asiallista infoa, niin meilaa osoitteeseen [email protected] niin kerron lisää. En täällä palstalla viitsi ainakaan tässä vaiheessa asiasta sen enempää kirjoitella, koska... kaikenlaista komemnttia ja sontaa tulee niskaan, ja se haittaa keskustelua. Ei siis minua, mutta en halua lähteä siihen kuitenkaan.

      Mutta palailette asiaan jos sille tuntuu....

    • luet

      saamasi vastaukset ja edellisella kerralla saamasi vastaukset - eipä paljon käteen jää. Tuo viittaus ruokavalioon on ihan samantasoinen kysymys, vrt. HEI kaikki mulla on tosi kiva idea. Jos joku ei sitä osta niin Aholoilta löytyy kyllä argumentit miksi se on niin hieno idea. Jos on niin toimikaan vaan sen mukaan.

      Käy vaikka oikeasti purjehtimassa parin viikon ajan jonkun kanssa jolla on kunnolla kokemusta ja pääset harjoittelemaan. Ei tällä palstalla roikkuminen tuota sinulle tulosta - tosin jos haluat makeilla ja fiilistella tuolla sinänsä kiinnostavalla perusajatuksella hankkia kunnon vene. Se on tietenkin hienoa.

      Vähän kuitenkin kuullosta siltä - olen hankkimassa kivaa venettä - eikö olekin kivaa. Mitä mieltä te muut olette.

      Sama päteen se rahjoitusmallin kanssa. Rahoituskustannuksiin vaikutavat vakuudet ja luotamussuhde rahoittajan kanssa - ei sinänsä se että ensin asunto myydää ja haetaan seuraavaan asuntoon maksimi lainamäärä ja loput käteiset kiinnin veneeseen. Itse olen käyttänyt asuntoa venelainan vakuutena ja korko on sama kuin käytetäessä raha asunnonostoon.

      Veneilyä, kuten olette palautteeksi saneet, etenkin purjeilla veneilyä - ei kauheasti opi tällä palstalla.

    • Matkapurjehtija

      kaksi kertaa. Moottoripyörä ja iso vene eivät ole oikein hyvä vertailukohde.
      Et kerro millainen kokoonpano me Aholat on, mutta jos kyseessä perhe, jossa vielä pieniä lapsia, niin kyllä vesille lähtö edellyttää vähän muutakin kuin seikkailumieltä.
      Kuten edellä kirjoitettiin kouluta itsesi ja harjoittele miehistösi kanssa kokeneen purjehtijan opastuksella. Vielä ennen kesää ehdit opetella veneilyn perustiedot.
      Vuokraa vaikka ensimmäiseksi kesäksi pienempi vene
      (isoa venettä vuokraamot tuskin vuokraavat kokemattomalle).
      Aloittelijalle tämän kokoluokan veneellä harjoittelu ilman opastusta ei mielestäni ole hyvän veneilytavan mukaista ja voi aiheuttaa jo turvallisusriskin ulkopuolisillekin.
      Maltti mukaan ja tervetuloa purjehtimaan!

    • 4 kesää

      Olen purjehtinut neljä kesää 22-jalkaisella, aloitin varsin kokemattomana. Olen sittemmin ollut myös suurempien veneiden miehistössä. Sanoisin tämän kokemuksen perusteella, että pienellä on hyvä aloittaa, pääsee jyvälle purjehduksen periaatteista kun vene on helpommin käsiteltävissä. Olen kahden vaiheilla haluanko edes isompaa venettä, jokaisella on puolensa.

    • Me Aholat

      Asiallisia vastauksia ilahduttavan paljon, mutta ihan liian paljon niitä asiattomia. Tuntuu, että Suomessa on vain yksi kaava sallittu. Se kuuluu näin:

      Panosta asuntoon niin paljon kuin ikinä rahaa riittää. Sen jälkeen osta samantasoinen auto kuin naapureilla. Käyttäydy ja pukeudu suurinpiirtein samalla lailla kuin naapurisi.

      Me olemme päättäneet, että asumme mieluummin perusrivarissa ja ostamme hienon veneen, ennemminkuin rakentaisimme kivitalon. Kivitalon rakentamista ei kukaan kyseenalaistaisi. Mutta se kummastuttaa suuresti, kuinka täällä, purjehtijoiden tyyssijassakin asiaan suhtaudutaan niin kolkosti.

      Se moottoripyörävertaus ei tarkoittanut sitä, että purjehtimista voisi jotenkin verrata moottoripyöräilyyn. Se tarkoitti sitä, että aina on joka lajissa niitä varoittelijoita, että hissukseen vaan, hissukseen vaan... Ja yleensä ne tyypit tosiaankin ovat hissukseen vaan ja siihen se heillä usein jääkin.

      Kyllä mekin sen ymmärrämme, että parempi olisi ensin pienellä purjehtia. Jos olisimme vaikka parikymppisinä kahdestaan ostaneet vaikka Rock 20 -veneen, niin kyllähän meillä silloin olisi paljon paremmat lähtökohdat. Tällä hetkellä "Me Aholoihin" kuuluu kuitenkin kaksi aikuista ja kolme lasta. Sen takia haluamme ostaa heti ison veneen. Ja varmasti alussa tulemme hommaamaan asiantuntevaa miehistöä matkaan ja käymme kurssit.

      • rohkeutta

        Yes!!! Tälläistä asennetta olenkin kaivannut jo pitkään veneilypiireihin. Olet aivan oikeassa, 5 henkistä perhettä ei voi/ kannata ahtaa mihinkään ihan pikkuveneeseen. Tulette varmasti nauttimaan uudesta harrastuksestanne ja saamaan vastinetta panostuksellenne. Kyllä taloja kerkiää aina rakentamaan ja siihen kykenee vaikka talvella sitten kun veneet on jo maksettu.
        Osta Dufour... hieno vene!!!


      • Viki

        Vai kolme penskaa,onnittelut iloisesta perhetapahtumasta!

        Aholat 10.11.2004: "Vielä hieman tarkennusta meistä: Olemme reilu kolmekymppisiä, vielä lapsettomia ja mielestämme kohtuu hyvätuloisia."

        Ostakaa ihmeessä se uusi purkkari, ette kadu! Tuolla sikiämistahdilla kannattaa vene hankkia samoilla kriteereillä kuin lestadiolaisperheen auto :-)


      • Me Aholat
        Viki kirjoitti:

        Vai kolme penskaa,onnittelut iloisesta perhetapahtumasta!

        Aholat 10.11.2004: "Vielä hieman tarkennusta meistä: Olemme reilu kolmekymppisiä, vielä lapsettomia ja mielestämme kohtuu hyvätuloisia."

        Ostakaa ihmeessä se uusi purkkari, ette kadu! Tuolla sikiämistahdilla kannattaa vene hankkia samoilla kriteereillä kuin lestadiolaisperheen auto :-)

        Ei tuo ole meidän kirjoittamaamme. Kyllästyimme heti alkuunsa lukemaan niitä tylyjä viestejä. Sinänsä aika sääli, että meidän nimimerkillämme on jatkettu keskustelua. Pitäisi varmaan rekisteröidä nimimerkkimme. Kaikenlaisia ikäviä ihmisiä täällä onkin.


      • lisää lapsia
        Me Aholat kirjoitti:

        Ei tuo ole meidän kirjoittamaamme. Kyllästyimme heti alkuunsa lukemaan niitä tylyjä viestejä. Sinänsä aika sääli, että meidän nimimerkillämme on jatkettu keskustelua. Pitäisi varmaan rekisteröidä nimimerkkimme. Kaikenlaisia ikäviä ihmisiä täällä onkin.

        Hieno juttu, että lapsiperheetkin uskaltavat lähteä kunnolla mukaan! Me aloitimme, kun omat lapset olivat 4- ja 6- vuotiaita (lisää ei ole tullut, eikä tule), emmekä ole hetkeäkään katuneet. Mukavia kokemuksia, joita ei rahassa voi mitata! Pieneenkin veneeseen mahtuu, mutta siinä vaiheessa, kun halutaan omaa rauhaa, lisätila ei ole pahitteeksi!


      • Me Aholat
        Me Aholat kirjoitti:

        Ei tuo ole meidän kirjoittamaamme. Kyllästyimme heti alkuunsa lukemaan niitä tylyjä viestejä. Sinänsä aika sääli, että meidän nimimerkillämme on jatkettu keskustelua. Pitäisi varmaan rekisteröidä nimimerkkimme. Kaikenlaisia ikäviä ihmisiä täällä onkin.

        Siis voiko toisen nimellä kirjoittaa ??


      • Epäilijä
        Me Aholat kirjoitti:

        Siis voiko toisen nimellä kirjoittaa ??

        Alkuperäisille onnea vaan yrityksellä, nähdään vesillä :-)


      • toope
        Viki kirjoitti:

        Vai kolme penskaa,onnittelut iloisesta perhetapahtumasta!

        Aholat 10.11.2004: "Vielä hieman tarkennusta meistä: Olemme reilu kolmekymppisiä, vielä lapsettomia ja mielestämme kohtuu hyvätuloisia."

        Ostakaa ihmeessä se uusi purkkari, ette kadu! Tuolla sikiämistahdilla kannattaa vene hankkia samoilla kriteereillä kuin lestadiolaisperheen auto :-)

        Mitenkähän se moottoripyöräily muuten sujuu tuommoisella kokoonpanolla, pitää olla kai sivuvaunut kummallakin puolella pyörää:)


      • kysyt

        Siis asiallisia vastauksia ovat sellaiset jotka tukevat ennakkoon miettimääsi kaavaa. Ja jos joku asettaa sen kyseenalaiseksi niin se on asiatonta. Jos nyt kuitenkin haluatte ekaksi veneeksi ostaa ison niin sopikaa ainakin pari asiaa.
        Jos ja kun joku menee pieleen älkää alkako huutamaan ja toista syyttelemään. Sopikaa tämä heti ennen ensimmäistä reissua. Mikään ei ole hullumpaa katseltavaa kun kippari ei saa venettä rannan lähelle ja huutaa pää punaisena että hyppää perkele.
        Toiseksi kyllä helpompi on pienellä opetella, kerron tämän kokemuksestani. Mutta jokainen tekee miten parhaaksi näkee.


      • kaavoihin

        kangistuukaan?
        Kyllä meissä jäykissä suomalaisissa on todella paljon luovuutta kunhan tahtoa löytyy. Kun olet saanut omasta mielestäsi "jäykkiä" vastauksia johtunee se siitä, ettei kohtalosi voisi toisia vähempää kiinnostaa. Motivaatio ja tahto ymmärtää tarinaasi puuttuu - miksi se kiinnostaisikaan - a miksi haluaisit sen muita kiinnostavan?

        Kyllä koira koiran tuntee - sinua ei tunnistettu purjehtijaksi vaan ideanikkariksi. Jospa sen verran avoimuutta, että muutkin voisivat samaistua tilanteesi. Kaksi osapuolta, jossa itse halusit olla hyvia ideoita saava puolisko. Koetko kovastikin onnistuneesi. Kerro mielipiteesi. Jos lopputulos on kurja kenestähän se johtuu?

        Kuitenkin laita kaikki finanssit siihen mistä saat iloa elämääsi jos sen purjevene kuten monilla muillakin - voisi asiat olla huonomminkin. Kesää odotellessa.


    • Hessu

      Itse olen aloittanut purjehduksen kyllä nuorena poikana h-veneen kyydissä.Vartuttuani on tullut seilattua nuoriso vuosina useampia kevytveneitä ja jopa pieniä matkapurkkareita Avance 24 ja P28.
      Tätä tietä on kokemus ja taidot karttuneet tasaisesti ja nykyisin oma liikkuva hotellini pysyy suht näppärästi käsissä erilaisissa tilanteissa.
      Purjevene kyllä toimii koosta riippumatta samoilla periaatteilla. Purjehtimaan oppii jollilla parhaiten ja virheet eivät maksa mitään.
      Mitä isommaksi vene kasvaa, kulut nousevat 5 kertaisessa suhteessa jalkojen määrään.
      Jos kuitenkin päätät aloittaa matkapurjehduksella niin mainitsemasi venemallit ovat varsin laadukkaita pursia. Etenkin Dufourin uusi mallisto puhuttelee.Dufour 34 voisi olla jo ihan hyvä vene aloittaa perhepurjehduksen saloihin tutustuminen.Huomattavasti huokeampi vaihtoehto kuin isompi sisarensa ja Firstiä rauhallisempi käytökseltään.

    • Isolla aloittanut

      Itse ajattelin aikoinaan juuri samalla tavalla kuin sinä. Miksi pitäisi aloittaa veneily kyykistelemällä. Jos rahkeet kestää, kannatta ohittaa nämä pienet veneet ja siirtyä suoraan kunnon veneeseen. Kyllä isollakin voi opetella siinä missä pienelläkin.

      Itse ostimme aikoinaan ensimmäiseksi veneeksemme vanhan satamahinaajan. Se oli kyllä hyvä. Tilaa riitti. Myös ohjailun opettelu oli helppoa, koska koneessa riitti tehoa ja potkurissa pitoa, eikä kylkien tai pohjan suhteen tarvinnut olla niin tarkka. Pikkusen siinä kyllä oli laiturilla olijoilla ns. "hiukset pystyssä" kun meikäläiset rantautui, mutta ei meillä mitään vaaraa ollut. Ja täytyy sanoa, että kyllä purjehtijat ovat avuliasta väkeä. Aina kun olimme tulossa kahden purkkarin väliin, olivat veneiden kipparit oitis auttamassa, kohetelivat fendareita jne. Ainoana miinuksena hinaajastamme voisi sanoa, että pilssipumpun tyhjennysaukko oli vähän korkealla. Kun vaikkapa kävi suihkussa, tyhjenty pilssi usein vieressä olevaan purkkariin, joten ymmärrän, että tälläkin palstalla joku kysyy imutyhjennystä Avance 245:een, yleensähän imutyhjennys laitetaanvain septitankkiin.

      Olisikin hauska tavata Aholat. Voitaisiin vaikka Itämerenportissa yhdessä harjoitella rantautumisa. Paikka sopii tähän mielestäni erinomaisesti, koska laitureita on joka puolella, joten väittäisin, että aina pääsee laituriin. Joten laitappa yhteytietosi näkyviin. Terppa vaan ja kesää odotellessa.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martinan uusi poikakaveri

      Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu
      Kotimaiset julkkisjuorut
      205
      3161
    2. Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.

      Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva
      Maailman menoa
      239
      1610
    3. Laita mulle viesti!!

      Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus
      Ikävä
      95
      1462
    4. Millaisessa tilanteessa olisit toiminut toisin

      Jos saisit yhden mahdollisuuden toimia toisin?
      Ikävä
      92
      1369
    5. Vanhemmalle naiselle

      alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e
      Ikävä
      46
      1324
    6. Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen

      No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.
      Maailman menoa
      156
      1236
    7. Ajattelen sinua tänäkin iltana

      Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin
      Ikävä
      12
      1178
    8. Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!

      "Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze
      Maailman menoa
      123
      1009
    9. Miehelle...

      Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät
      Ikävä
      89
      922
    10. Tuntuu liian hankalalta

      Lähettää sulle viesti. Tarvitsen apuasi ottaa koppi tilanteesta. Miehelle meni.
      Ikävä
      44
      803
    Aihe