Vielä Avastista?

Ongelman epäselvyyden takia tarvitsee kysyä tosta Avast Sygate TW EA-500:n yhteen sopivuudesta.

Aikaisemmin on selvinnyt että, Avast Sygate on huono yhdistelmä.Mutta käyttikselläkin on merkitystä(98/ME).Olen saanut asiaan hyvää informaatiota tänään aikaisemmin tällä palstalla.

MM:Jos käyttää 98/ME käyttistä pitää säätää selain asetuksia. Lisää tuolla--> http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=4500000000000659&posting=22000000006936478

Kysymykseni kuuluukin, kun käytän modeemina telewell 500:sta ja pistän noitten ohjeitten mukaan proxyn päälle niin toimiiko modeemi ja sen palomuuri?
Muistaakseni modeemin ohjeissa oli "proxy EI saa olla päällä".

Lyhyesti vielä:
Mitä minun pitää tehdä, että ME Windows internet explorer Avast Sygate TW EA-500:ni toimii niin kuin pitäisi varsinkin tuo Avastin selainsuojaus-moduuli?

En haluaisi ainakaan heti mennä vaihtamaan Sygatea, koska se on kehuttu "ilmainen" muuri.
Toki vaihdan sen jos se on pakko!
Jos se on pakko niin riittääkö tuo telewellin palomuuri suojaamaan koneeni?

Hyvä jos saitte selvää, mutta uskon, että muutkin ihmiset olisi kiinnostuneita tosiasioista!
14551
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Tässä nyt tulee sellainen vastaus jota et halua. Mutta kun nyt selvästi näkee, ettet ole perehtynyt tietoturva-asioihin, uskallan vastata näin:
ÄLÄ käytä Internet Exploreria. Jos luet tätä palstaa ja Internet ja selaimet- palstaa, niin huomaat äkkiä, mikä on useimpien ongelmien syy. Ota käyttöön joko Firefox tai myös käyvät Mozilla ja Opera.

Toiseksi: Jos sygatea kehutaankin, mutta jos sillä on ongelmia nimenomaan Avastin kanssa, niin eikö pitäisi silloin suosiolla ymmärtää, että Sygate ei käy nimenomaan Avastin kanssa. Itselläni on palomuurina ZoneAlarm, joka sopii erittäin hyvin ja on helppokäyttöinen.

Ja sitten: jos modeemin ohjeissa sanotaan, että PROXY EI saa olla päällä, niin silloin PROXY EI saa olla päällä. Eli vaiha palomuuria jo viimeistään nyt.

Äänestä
  • hmm.. Onko se tosiaan tosiasia, että joku on tosi hyvä jonkun toisen kanssa ja joku ei sovi minkään kanssa?

    Kyllä mun mielestä asiat pitäisi olla niin, että ohjelmien pitäisi sopia keskenään, tarkoitan sitä,että ohjelmien tekijät ottaisivat käyttäjät huomioon ohjelmien suunnittelu vaiheessa!
    Eihän autojen renkaatkaan sovi pelkästään yhteen vanteeseen!!!

    Jos meinaan ohjelman tekijät ajattelevat käyttäjiä lainkaan niin luulisi ohjelman sopivan siihen mihin se on tarkoitettu, tässä tapauksessa SUOJAAMAAN VIRUKSILTA!!!

    Lyön vaikka pääni pantiksi, että ihmiset jotka "haluaisivat" käyttää Avastia niin ei haluaisi käyttää muuta selainta kuin internet exploreria.
    Perustan väitteeni siihen, että maailmassa kun myydään tietokone niin siinä on valmiina tuo
    surullisen kuuluisa selain.

    Toinen asia on, onko tuo selain turvallinen käyttää! Siihen kun en pysty(eikä varmaan kovin moni muukaan) vaikuttamaan, että tietokoneissa olisi jokin muu käyttis&selain.

    Siispä:
    En haluaisi vaihtaa selainta!(taas tarvitsisi opetella uuden selaimen muitten tarpeellisten ohjelmien opettelu) ja (taas tulisi jonkun yhteensopivuus ONGELMA)

    Jos joku neuvoisi säätämään nuo olemassa olevien ohjelmien säädöt kohdalleen niin olisin kiitollinen!!!

    Äänestä

  • Avastilainen kirjoitti:

    hmm.. Onko se tosiaan tosiasia, että joku on tosi hyvä jonkun toisen kanssa ja joku ei sovi minkään kanssa?

    Kyllä mun mielestä asiat pitäisi olla niin, että ohjelmien pitäisi sopia keskenään, tarkoitan sitä,että ohjelmien tekijät ottaisivat käyttäjät huomioon ohjelmien suunnittelu vaiheessa!
    Eihän autojen renkaatkaan sovi pelkästään yhteen vanteeseen!!!

    Jos meinaan ohjelman tekijät ajattelevat käyttäjiä lainkaan niin luulisi ohjelman sopivan siihen mihin se on tarkoitettu, tässä tapauksessa SUOJAAMAAN VIRUKSILTA!!!

    Lyön vaikka pääni pantiksi, että ihmiset jotka "haluaisivat" käyttää Avastia niin ei haluaisi käyttää muuta selainta kuin internet exploreria.
    Perustan väitteeni siihen, että maailmassa kun myydään tietokone niin siinä on valmiina tuo
    surullisen kuuluisa selain.

    Toinen asia on, onko tuo selain turvallinen käyttää! Siihen kun en pysty(eikä varmaan kovin moni muukaan) vaikuttamaan, että tietokoneissa olisi jokin muu käyttis&selain.

    Siispä:
    En haluaisi vaihtaa selainta!(taas tarvitsisi opetella uuden selaimen muitten tarpeellisten ohjelmien opettelu) ja (taas tulisi jonkun yhteensopivuus ONGELMA)

    Jos joku neuvoisi säätämään nuo olemassa olevien ohjelmien säädöt kohdalleen niin olisin kiitollinen!!!

    Selain ei vaadi muita ohjelmia. Lataat vain tuolta:
    http://www.mozilla-europe.org/fi/
    kuten kymmenet tuhannet suomalaiset ovat tehneet.

    Yleensä se toimii heti ongelmitta. Asetuksissa (Työkalut, Asetukset, Tietosuoja) kannattaa säätää vähän evästeasetuksia, niin ettei ne pääse pysyvästi koneelle. Mutta sehän tietysti pitäisi tehdä Internet Explorerissakin, mutta siellä se on niin hankalaksi tehty, ettei varmaan monikaan tule sitä tehneeksi.

    Selain on suomenkielinen, kun lataat sen tuolta sivustolta. Se on käyttäytymiseltään hyvin samantapainen kuin IE. Kun vähän aikaa tutustut siihen, kaikki sujuu jo kuin vanhalla tekijällä.

    Näin turvaat koneesi. Viranomaisetkin esittivät syksyllä kehotuksen siirtyä käyttämään Firefoxia.
    Suosittelen lämpimästi.
    Jos jotain kysyttävää ilmenee, Firefoxille on ihan oma asiantunteva keskustelufoorumi, jolle ei ole pakko rekisteröityä. Sen kuin vain kysyt:
    http://firefox.maayas.net/keskustelu/

    Äänestä

Liityen tohon --> http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=4500000000000659&posting=22000000006987574

Jos pistän ruksin tohon "käytä välityspalvelimena lähiverkkoa" mitä se käytännössä tarkoittaa?
Minä olen ymmärtänyt, että LÄHIVERKKO on tarkoitettu esim:firmoille jotka käyttävät "sisäistä internet yhteyttä" (en tiedä oikeaa termiä), mutta näin minä olen ymmärtänyt!

Olen aika pihalla nyt näitten juttujen kans.
Toivon että joku valaisisi tämän asian tiimoilta ainakin minua!!!

KIITOS!!!

Äänestä
  • Unohda se mitä proxysta on jossain Telewellin ohjeissa sanottu. Se avastin moduuli ei ole sellainen proxy mitä siinä tarkoitetaan eli jonkun nettiyhteyttä tarjoavan firman välityspalvelin. Jos selainsuojaus otetaan käyttöön se on kerrottava selaimelle siellä välityspalvelinasetuksissa.
    Telewellin palomuuri riittää suojamaan sinua hyökkäyksiltä mutta jos koneesi joskus saastuu et tiedä jos se pyrkii lähettämään jotain tietoja koneesta ulospäin.
    Jos modeemi on liitetty koneen verkkokorttiin, nettiyhteyden asetukset eli ne välityspalvelinjutut tehdään verkkokorttiin joka näkyy ohjauspaneelissa LÄHIVERKKONA. Jos motukka on liitetty USB:llä niin sitten se modeemikin pitäisi näkyä erikseen siellä ohjauspaneelissa ja asetukset tietenkin sinne.

    Äänestä

  • Jakke kirjoitti:

    Unohda se mitä proxysta on jossain Telewellin ohjeissa sanottu. Se avastin moduuli ei ole sellainen proxy mitä siinä tarkoitetaan eli jonkun nettiyhteyttä tarjoavan firman välityspalvelin. Jos selainsuojaus otetaan käyttöön se on kerrottava selaimelle siellä välityspalvelinasetuksissa.
    Telewellin palomuuri riittää suojamaan sinua hyökkäyksiltä mutta jos koneesi joskus saastuu et tiedä jos se pyrkii lähettämään jotain tietoja koneesta ulospäin.
    Jos modeemi on liitetty koneen verkkokorttiin, nettiyhteyden asetukset eli ne välityspalvelinjutut tehdään verkkokorttiin joka näkyy ohjauspaneelissa LÄHIVERKKONA. Jos motukka on liitetty USB:llä niin sitten se modeemikin pitäisi näkyä erikseen siellä ohjauspaneelissa ja asetukset tietenkin sinne.

    Kyllä kesti että ymmärsin ton asian!!!
    Kiitoksia siitä!(ei siitä että kesti vaan neuvoista)

    Eli jos laitan ruksin Välityspalvelin kohtaan jossa lukee KÄYTÄ VÄLITYSPALVELINTA LÄHIVERKOSSA(nämä asetukset eivät vaikuta puhelinverkko-ja VPN-yhteyksiin) niin silloin on Avastin selainsuojaus käytössä niin kuin se on tarkoitettu?

    Ja voin edelleen käyttää ME+IE+Avast+sygate+telewell-modeemia huoletta?
    Kysyn siksi, että mulla ei ole ruksia(vielä) ja kun klikkaan oikeelta alhaalta a-palloa+lisätiedot niin vasemmalla on nuo kuusi moduulia kun klikkaan tota selainsuojaus kohtaa niin keskellaä selainsuojauksen alapuolella lukee MODUULI ON KÄYTÖSSÄ.

    Jos asia on niinkuin olen ymmärtänyt(ei ruksia niin selainsuojauskaan ei ole päällä) niin kyllä tarvii olla ajatusten lukia, että käyttäjä tietää koska selainsuojaus on 100%:sti päällä.

    Mullahan ei ole ruksia ja silti lukee MODUULI KÄYTÖSSÄ!!!Onko tämä pelkästään mulle vaikeeta vai ajattelenkohan liian vaikeesti?

    Äänestä

  • Avastilainen kirjoitti:

    Kyllä kesti että ymmärsin ton asian!!!
    Kiitoksia siitä!(ei siitä että kesti vaan neuvoista)

    Eli jos laitan ruksin Välityspalvelin kohtaan jossa lukee KÄYTÄ VÄLITYSPALVELINTA LÄHIVERKOSSA(nämä asetukset eivät vaikuta puhelinverkko-ja VPN-yhteyksiin) niin silloin on Avastin selainsuojaus käytössä niin kuin se on tarkoitettu?

    Ja voin edelleen käyttää ME+IE+Avast+sygate+telewell-modeemia huoletta?
    Kysyn siksi, että mulla ei ole ruksia(vielä) ja kun klikkaan oikeelta alhaalta a-palloa+lisätiedot niin vasemmalla on nuo kuusi moduulia kun klikkaan tota selainsuojaus kohtaa niin keskellaä selainsuojauksen alapuolella lukee MODUULI ON KÄYTÖSSÄ.

    Jos asia on niinkuin olen ymmärtänyt(ei ruksia niin selainsuojauskaan ei ole päällä) niin kyllä tarvii olla ajatusten lukia, että käyttäjä tietää koska selainsuojaus on 100%:sti päällä.

    Mullahan ei ole ruksia ja silti lukee MODUULI KÄYTÖSSÄ!!!Onko tämä pelkästään mulle vaikeeta vai ajattelenkohan liian vaikeesti?

    Eli jos laitat ruksin siihen välityspalvelin kohtaan ja laitat ne muut kohdat eli osoite 127.0.0.1 ja portti 12080 niin sitten se on selaimen käytössä.
    Sen sygaten kohtalon joudut päättämään itse annatko olla vai et. Eikä tähän mitään ajatusten lukua tarvita. ME on sen verran vanha käyttis, että se ei osaa itse tunnistaa tota moduulia, joten selaimelle on erikseen laitettava asetuksiin, että kierrättää liikenteen sen kautta. Ilman noita asetuksia se moduuli on tietenkin käynnissä, mutta selain ei tiedä sitä. Se on selitetty ihan ohjelman kotisivuilla. Voit itse nyt testata toimiiko se noiden asetusten jälkeen eli käy surffaamassa muutamilla sivuilla ja käy sen jälkeen katsomassa sitä selainsuojausmodulia. Jos niissä viimeksi tarkistettu ja tarkistettuja kohdissa on jotain sivuja ja lukemia niin se toimii kuten pitää.

    Äänestä

  • Jakke kirjoitti:

    Eli jos laitat ruksin siihen välityspalvelin kohtaan ja laitat ne muut kohdat eli osoite 127.0.0.1 ja portti 12080 niin sitten se on selaimen käytössä.
    Sen sygaten kohtalon joudut päättämään itse annatko olla vai et. Eikä tähän mitään ajatusten lukua tarvita. ME on sen verran vanha käyttis, että se ei osaa itse tunnistaa tota moduulia, joten selaimelle on erikseen laitettava asetuksiin, että kierrättää liikenteen sen kautta. Ilman noita asetuksia se moduuli on tietenkin käynnissä, mutta selain ei tiedä sitä. Se on selitetty ihan ohjelman kotisivuilla. Voit itse nyt testata toimiiko se noiden asetusten jälkeen eli käy surffaamassa muutamilla sivuilla ja käy sen jälkeen katsomassa sitä selainsuojausmodulia. Jos niissä viimeksi tarkistettu ja tarkistettuja kohdissa on jotain sivuja ja lukemia niin se toimii kuten pitää.

    Näin tämän palstan on mun mielestä toimittava!
    Pelkäsin pitkien ja (ehkä)epäselvienkin kysymysten/selostusten karkottavan VASTAAJA(T)!!!

    Mutta eiköhän tämä ala tästä suttaamaan!!!Yhden pienen kysymyksen jälkeen.

    Sanoit että minun pitää sygaten kohtalo päättää itse,niin varmasti teenkin, mutta kun on ruksi laitettuna niin eikö sygate sitten toimi siltikään oikein? Jos on pienen pieni mahdollisuus pitää tuo sygaten palomuuri niin pidän sen!

    Eli,ruksi on mutta en tiedä onko sygatella virkaa?

    Äänestä

  • Avastilainen kirjoitti:

    Näin tämän palstan on mun mielestä toimittava!
    Pelkäsin pitkien ja (ehkä)epäselvienkin kysymysten/selostusten karkottavan VASTAAJA(T)!!!

    Mutta eiköhän tämä ala tästä suttaamaan!!!Yhden pienen kysymyksen jälkeen.

    Sanoit että minun pitää sygaten kohtalo päättää itse,niin varmasti teenkin, mutta kun on ruksi laitettuna niin eikö sygate sitten toimi siltikään oikein? Jos on pienen pieni mahdollisuus pitää tuo sygaten palomuuri niin pidän sen!

    Eli,ruksi on mutta en tiedä onko sygatella virkaa?

    Entäs pitääkö se ruksi olla myös osoite ja portti numeroiden alapuolella jossa lukee:
    ÄLÄ KÄYTÄ VÄLITYSPALVELINTA PAIKALLISILLE OSOITTEILLE ?

    Äänestä

  • Jakke kirjoitti:

    Eli jos laitat ruksin siihen välityspalvelin kohtaan ja laitat ne muut kohdat eli osoite 127.0.0.1 ja portti 12080 niin sitten se on selaimen käytössä.
    Sen sygaten kohtalon joudut päättämään itse annatko olla vai et. Eikä tähän mitään ajatusten lukua tarvita. ME on sen verran vanha käyttis, että se ei osaa itse tunnistaa tota moduulia, joten selaimelle on erikseen laitettava asetuksiin, että kierrättää liikenteen sen kautta. Ilman noita asetuksia se moduuli on tietenkin käynnissä, mutta selain ei tiedä sitä. Se on selitetty ihan ohjelman kotisivuilla. Voit itse nyt testata toimiiko se noiden asetusten jälkeen eli käy surffaamassa muutamilla sivuilla ja käy sen jälkeen katsomassa sitä selainsuojausmodulia. Jos niissä viimeksi tarkistettu ja tarkistettuja kohdissa on jotain sivuja ja lukemia niin se toimii kuten pitää.

    Huomasin äsken ettei SP-moduulissakaan ole tarkistettujen ja tartuntojen perässä mitään lukuja! Tai on pelkkä nolla(0)

    Mistä se sitten johtuu? Ruksi on välityspalvelimessa.

    Äänestä

  • Avastilainen kirjoitti:

    Huomasin äsken ettei SP-moduulissakaan ole tarkistettujen ja tartuntojen perässä mitään lukuja! Tai on pelkkä nolla(0)

    Mistä se sitten johtuu? Ruksi on välityspalvelimessa.

    Sähköpostisuojauksenkin voit tarkistaa itse eli lähetä itsellesi joku sähköposti ja hae se sähköpostiohjelmallasi koneelle, jonka jälkeen käy katsomassa muuttuko se tarkistettuja luku miksikään. Tolla aiemmalla välityspalvelimella ei ole ton kanssa mitään tekemistä. Ja ota huomioon se että jos käytät jotain webmailia etkä sähköpostiohjelmaa esim. suomi24 tai luukku sen ei pidäkään toimia niiden kanssa vaan ainoastaan jonkun sähköpostiohjelman kanssa.
    Siitä Sygaten muurista sen verran että se ei toimi ton avastin kanssa ja siitä ei pääse mihinkään. Siitä on alunperin jätetty pois semmonen ominaisuus, että noiden omien proxiohjelmien liikenettä pystyisi seuraamaan eli lyhkäsesti se ei enää ilmoita mistään ohejlmasta, mikä pyrkii ulospäin eli on aivan sama onko se nyt siellä koneella vai ei, koska sinulla on palomuuri modeemissa joka toimii tasan samalla tavalla. Siinä Älä käytä välityspalvelinta paikallisille osoitteille ei pidä olla rastia.
    Muuten. Niihin ohjelman mukana olleisiin ohjeisiin olisi hyvä tutustua.

    Äänestä

  • Jakke kirjoitti:

    Sähköpostisuojauksenkin voit tarkistaa itse eli lähetä itsellesi joku sähköposti ja hae se sähköpostiohjelmallasi koneelle, jonka jälkeen käy katsomassa muuttuko se tarkistettuja luku miksikään. Tolla aiemmalla välityspalvelimella ei ole ton kanssa mitään tekemistä. Ja ota huomioon se että jos käytät jotain webmailia etkä sähköpostiohjelmaa esim. suomi24 tai luukku sen ei pidäkään toimia niiden kanssa vaan ainoastaan jonkun sähköpostiohjelman kanssa.
    Siitä Sygaten muurista sen verran että se ei toimi ton avastin kanssa ja siitä ei pääse mihinkään. Siitä on alunperin jätetty pois semmonen ominaisuus, että noiden omien proxiohjelmien liikenettä pystyisi seuraamaan eli lyhkäsesti se ei enää ilmoita mistään ohejlmasta, mikä pyrkii ulospäin eli on aivan sama onko se nyt siellä koneella vai ei, koska sinulla on palomuuri modeemissa joka toimii tasan samalla tavalla. Siinä Älä käytä välityspalvelinta paikallisille osoitteille ei pidä olla rastia.
    Muuten. Niihin ohjelman mukana olleisiin ohjeisiin olisi hyvä tutustua.

    Ainakaan tälläiselle poropeukalolle joka ei ymmärrä hienoja tietotekniikan termejä!

    Olen toki lueskellut niitä! En tarkoita, että joku muu ei ymmärrä niitä. Minä en ainakaan ymmärrä kaikkea!

    Kiitos kuitenkin neuvoista!!!

    Kuinkahan moni Avastin käyttäjä tietää nämä edelliset jutut? Tämä ei ollut kysymys vain ja ainoastaan toteamus!

    Äänestä

  • Avastilainen kirjoitti:

    Ainakaan tälläiselle poropeukalolle joka ei ymmärrä hienoja tietotekniikan termejä!

    Olen toki lueskellut niitä! En tarkoita, että joku muu ei ymmärrä niitä. Minä en ainakaan ymmärrä kaikkea!

    Kiitos kuitenkin neuvoista!!!

    Kuinkahan moni Avastin käyttäjä tietää nämä edelliset jutut? Tämä ei ollut kysymys vain ja ainoastaan toteamus!

    mutta teen niin kuin käsketään. Eli en ole tehnyt muita säätöjä kuin niitä portteja ja jotain mitä piti vanhojen windowsien kanssa laittaa selaimen asetuksiin. Muut on kaikki ihan silleen oletuksena.
    Mutta sen kyllä uskoin heti kättelyssä että en ota sygatea. Jos kerran se selvällä suomen kielellä sanotaan, mitä siinä ruveta rimpuilemaan.

    ja Firefox mulla on selain.

    Äänestä

Onkohan vielä jotai koiria haudattuna tossa Avastissa?
Jos on haluaisin tietää mitä?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Avastilainen kirjoitti:

Ongelman epäselvyyden takia tarvitsee kysyä tosta Avast Sygate TW EA-500:n yhteen sopivuudesta.

Aikaisemmin on selvinnyt että, Avast Sygate on huono yhdistelmä.Mutta käyttikselläkin on merkitystä(98/ME).Olen saanut asiaan hyvää informaatiota tänään aikaisemmin tällä palstalla.

MM:Jos käyttää 98/ME käyttistä pitää säätää selain asetuksia. Lisää tuolla--> http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=4500000000000659&posting=22000000006936478

Kysymykseni kuuluukin, kun käytän modeemina telewell 500:sta ja pistän noitten ohjeitten mukaan proxyn päälle niin toimiiko modeemi ja sen palomuuri?
Muistaakseni modeemin ohjeissa oli "proxy EI saa olla päällä".

Lyhyesti vielä:
Mitä minun pitää tehdä, että ME Windows internet explorer Avast Sygate TW EA-500:ni toimii niin kuin pitäisi varsinkin tuo Avastin selainsuojaus-moduuli?

En haluaisi ainakaan heti mennä vaihtamaan Sygatea, koska se on kehuttu "ilmainen" muuri.
Toki vaihdan sen jos se on pakko!
Jos se on pakko niin riittääkö tuo telewellin palomuuri suojaamaan koneeni?

Hyvä jos saitte selvää, mutta uskon, että muutkin ihmiset olisi kiinnostuneita tosiasioista!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu