Kelan sortoa?

Nilkin finlex laki linkistä kopioituna lapsikorotusta koskeva kohta:

9 a § (29.8.2008/585)
Lapsikorotuksen maksaminen Kansaneläkelaitokselle
Edellä 6 luvun 6 §:ssä tarkoitettu lapsikorotus maksetaan Kansaneläkelaitokselle sen pyynnöstä lapsen elatukseen käytettäväksi ajalta, jona lapselle maksetaan elatustukilain (580/2008) mukaista elatustukea työttömyysetuuden saajan laiminlyötyä lapsen elatusvelvollisuuden. Totta kai aloittaja on saanut valituskelpoisen päätöksen. Kyllä sinäkin noista nyt sen verran ymmärrät ainakin sen perusteella mitä täällä kaiket päivät meuhkaat. Kyllä ne elatusapuvelat voidaan periä lapsikorotuksesta Thäts it.

Jos ei osaa vastata oikein oikeilla lakipykälillä, ei kannata vastata lainkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Jos ei osaa vastata oikein oikeilla lakipykälillä, ei kannata vastata lainkaan.

Eivät nuo Kelan lakiosastollakaan ymmärrä lakipykälistä mitään.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15264249/kelan-virheellinen-ja-puutteellinen-paatos

"Hallintolain 434/2003 7 luvun 44§:n 4 kohdan mukaan kirjallisesta päätöksestä on käytävä selvästi ilmi sen henkilön nimi ja yhteystiedot, jolta asianosainen voi pyytää tarvittaessa lisätietoja päätöksestä."

Vaadin erikseen tuota lain vaatimaa nimitietoa, lähettivät vaatimuksen SAMU:lle eikä vastanneeet ollenkaan koko vaatimuksen. Tein hallintokantelun Kelalle ja Kelan lakiosasto vastasi että koska päätöksessä on puhelinnumero niin päätös täyttää heidän MIELESTÄÄN lain vaatimukset. Laissa kyllä lukee vielä että tuo nimi on käytävä SELVÄSTI ilmi. Ei ole yllätys että Kela toimii lain sijasta mielensä mukaan. Oikeuskanslerikin on tainnut paskoa housuunsa Kelan mielivallan edessä, lupasivat ratkaisua viime vuoden toukokuussa tehtyyn kanteluuni heinäkuussa, nyt on jo elokuu lopuussa ja postiluukusta tulee vain mainoksia, no tuli sieltä sentään tänään myös ilmoitus sähkön siirtohinnan korotuksesta.
Vetoavat siihen kun se on automaattipäätös eikä sen tekijää oikeastaan ole.
PERKELE. Jos laki sen nimen vaatii niin se on siinä päätöksessä oltava kaikesta huolimatta. Jos laki vaatisi että päätöksessä on oltava sen tekijän kengän numero, hatun koko ja hännän pituus niin sen pitää siinä päätöksessä olla siitäkin huolimatta ettei päätöksen tekijällä ole päätä, jalkoja eikä häntääkään kuten tässä tapauksessa ei ole.

167-176 kirjoitti:

Eivät nuo Kelan lakiosastollakaan ymmärrä lakipykälistä mitään.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15264249/kelan-virheellinen-ja-puutteellinen-paatos

"Hallintolain 434/2003 7 luvun 44§:n 4 kohdan mukaan kirjallisesta päätöksestä on käytävä selvästi ilmi sen henkilön nimi ja yhteystiedot, jolta asianosainen voi pyytää tarvittaessa lisätietoja päätöksestä."

Vaadin erikseen tuota lain vaatimaa nimitietoa, lähettivät vaatimuksen SAMU:lle eikä vastanneeet ollenkaan koko vaatimuksen. Tein hallintokantelun Kelalle ja Kelan lakiosasto vastasi että koska päätöksessä on puhelinnumero niin päätös täyttää heidän MIELESTÄÄN lain vaatimukset. Laissa kyllä lukee vielä että tuo nimi on käytävä SELVÄSTI ilmi. Ei ole yllätys että Kela toimii lain sijasta mielensä mukaan. Oikeuskanslerikin on tainnut paskoa housuunsa Kelan mielivallan edessä, lupasivat ratkaisua viime vuoden toukokuussa tehtyyn kanteluuni heinäkuussa, nyt on jo elokuu lopuussa ja postiluukusta tulee vain mainoksia, no tuli sieltä sentään tänään myös ilmoitus sähkön siirtohinnan korotuksesta.
Vetoavat siihen kun se on automaattipäätös eikä sen tekijää oikeastaan ole.
PERKELE. Jos laki sen nimen vaatii niin se on siinä päätöksessä oltava kaikesta huolimatta. Jos laki vaatisi että päätöksessä on oltava sen tekijän kengän numero, hatun koko ja hännän pituus niin sen pitää siinä päätöksessä olla siitäkin huolimatta ettei päätöksen tekijällä ole päätä, jalkoja eikä häntääkään kuten tässä tapauksessa ei ole.

Lue lisää

Tuohan ei sitten millään tavalla liity aloittajan asiaan.

"Eivät nuo Kelan lakiosastollakaan ymmärrä lakipykälistä mitään."

Tunnustit juuri ettet sinäkään?

Anonyymi kirjoitti:

Tuohan ei sitten millään tavalla liity aloittajan asiaan.

"Eivät nuo Kelan lakiosastollakaan ymmärrä lakipykälistä mitään."

Tunnustit juuri ettet sinäkään?

Lue lisää

No nilkki taas jonkun aasinsillan kautta kääntää keskustelun täysin eri asiaan kuin keskustelu on aloitettu. Omaa mokaansa yrittää peitellä ja kääntää huomion samoihin satoja kertoja kopioimiinsa yhtä tyhjän kanssa oleviin kommentteihinsa ja linkkeihinsä, joita kukaan ei jaksa lukea eikä todellakaan mitään laki linkkejä avata. Tuokin nilkin aikaisemman linkin ja kommentin on jo varmaan väh. 10x eri keskusteluihin jo kopioinut. Nilkki varmaan poistaa tämän kommentin, mutta kopioin sen itselleni. Katsotaan, montako kertaa herkkähipiäinen nilkki tämänkin poistaa.

Saa nähdä miten tuossa kullekin käy, ei minulla ole mitään hävittävää eikä hävettävääkään kävi sitten miten tahansa. Mieshän se on hävinnytkin ja helevetin huono mies onkin 😁

elikkäs, elatusapuvelan maksuvapautushakemus (LC 1).

ole hyvä ei tarvii kiittää :)

eli kela ottaa sulta sen pois koska exäs on sitä hakenut ja se maksetaan sille, niin voit hakea sitävapautusta tulojen alhaisuuden takia ja tapahtuu aina takautuvasti.. kelan sivuilla on ohjeet.

okei no tos on toi linkki vielä niin alkaa pelittään ja verkossahan toi ei onnistu vaan laput kelaaa.. pientä kiusantekoahan sekin.

https://www.kela.fi/elatusvelvolliselle-maksuvapautus

.

Anonyymi kirjoitti:

okei no tos on toi linkki vielä niin alkaa pelittään ja verkossahan toi ei onnistu vaan laput kelaaa.. pientä kiusantekoahan sekin.

https://www.kela.fi/elatusvelvolliselle-maksuvapautus

.

Lue lisää

Kysyin erään toisen asian yhteydessa Kelasta eikö Kelan tarvitse noudattaa lakia sähköisestä asioinnissa viranomaisissa kun senkin asian suhteen kehoitettiin postittamaan hakemus.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030013

Osa kelalta smaastani vastauksesta;
"Hallintolain 5 §:n mukaan hallintoasian sähköisestä vireillepanosta säädetään sähköisestä asioinnista viranomaistoiminnassa annetussa laissa (13/2003). Kyseisen lain 5 §:n mukaan viranomaisen, jolla on tarvittavat tekniset, taloudelliset ja muut valmiudet, on niiden rajoissa tarjottava kaikille mahdollisuus lähettää ilmoittamaansa sähköiseen osoitteeseen tai määriteltyyn laitteeseen viesti asian vireille saattamiseksi tai käsittelemiseksi. Tällöin on lisäksi kaikille tarjottava mahdollisuus lähettää sähköisesti viranomaiselle sille toimitettavaksi säädettyjä tai määrättyjä ilmoituksia, sen pyytämiä selvityksiä tai muita vastaavia asiakirjoja taikka muita viestejä. (Edellä mainittua säännöstä on muutettu > 1.10.2019 alkaen aletaan noudattaa lakia digitaalisten palvelujen tarjoamisesta (306/2019).) "

Eli jos ohjeessa kehoitetaan postittamaan asiakirja tai vaikka hakemus niin sen voi tehdä vaikka Kelan kirjaamoon lähettämällä tai Kelan sähköisessa asioinnissa.
https://www.kela.fi/yhteystiedot-hallinto

Anonyymi kirjoitti:

okei no tos on toi linkki vielä niin alkaa pelittään ja verkossahan toi ei onnistu vaan laput kelaaa.. pientä kiusantekoahan sekin.

https://www.kela.fi/elatusvelvolliselle-maksuvapautus

.

Lue lisää

On se vaan kumma kun tuon maksamatta jätetyn jo perintään menneen elatusmaksua ei sitten mitenkään haluta eikä välitetä maksaa. Omasta lapsesta ei ole piitattu maksaa sovittuja elatusmaksuja. Ne on päätyneet loppujen lopuksi jo perintään. Nyt tuosta perinnästä kin yritetään tavalla tai toisella livetä. Eikö omasta lapsesta piitata sen verran että yrittäisi maksaa edes hänen elatusmaksunsa. Voi lapsi raukkoja munkälsiset lähtökohdat saa elämälleen kun jo alusta asti opetetaan lipeemään sovituista asioista ja näin osoitetaan ettei omasta lapsesta välitetä, saa muutaman euron lapsikorotuksen käyttää ryyppäämiseen.

Anonyymi kirjoitti:

On se vaan kumma kun tuon maksamatta jätetyn jo perintään menneen elatusmaksua ei sitten mitenkään haluta eikä välitetä maksaa. Omasta lapsesta ei ole piitattu maksaa sovittuja elatusmaksuja. Ne on päätyneet loppujen lopuksi jo perintään. Nyt tuosta perinnästä kin yritetään tavalla tai toisella livetä. Eikö omasta lapsesta piitata sen verran että yrittäisi maksaa edes hänen elatusmaksunsa. Voi lapsi raukkoja munkälsiset lähtökohdat saa elämälleen kun jo alusta asti opetetaan lipeemään sovituista asioista ja näin osoitetaan ettei omasta lapsesta välitetä, saa muutaman euron lapsikorotuksen käyttää ryyppäämiseen.

Lue lisää

Lukisit tuon aloituksen mutta ei taida ymmärrys riittää.
"Olen ollu työttömänä jo useita vuosia."
Vuosien työttömyys kyllä on hyvä syy jättää elatusmaksut maksamatta kun tuet joita työttömlle maksetaan ovat Euroopan neuvoston sosiaalisten oikeuksien komitean liian pieniksi moittimia. Tuo järjestelmä missä Kela maksaa elatustukea ellei siihen velvoitettu siihen pysty on luotu juuri tuon kaltaisten tapausten varalta, nyt Kela-paskiainen romuttaa tuon hyvän systeemin perimällä noita maksuja lapsikorotuksesta. Periminen pitäisi olla mahdollista pelkästään palkkatulosta ja pääomatulosta, periminen etuuksista pitäisi kieltää lailla.
https://yle.fi/uutiset/3-7797709

"Kaikki noi rahat on pois lapsen tapaamispäiviltä."
Kyllä aloittaja välittää lapsestaan mutta Kela-paskiainen ei välitä kun tuon lapsikorotuksen rosvoaminen on pois lapsen tapaamispäiviltä.

167-176 kirjoitti:

Lukisit tuon aloituksen mutta ei taida ymmärrys riittää.
"Olen ollu työttömänä jo useita vuosia."
Vuosien työttömyys kyllä on hyvä syy jättää elatusmaksut maksamatta kun tuet joita työttömlle maksetaan ovat Euroopan neuvoston sosiaalisten oikeuksien komitean liian pieniksi moittimia. Tuo järjestelmä missä Kela maksaa elatustukea ellei siihen velvoitettu siihen pysty on luotu juuri tuon kaltaisten tapausten varalta, nyt Kela-paskiainen romuttaa tuon hyvän systeemin perimällä noita maksuja lapsikorotuksesta. Periminen pitäisi olla mahdollista pelkästään palkkatulosta ja pääomatulosta, periminen etuuksista pitäisi kieltää lailla.
https://yle.fi/uutiset/3-7797709

"Kaikki noi rahat on pois lapsen tapaamispäiviltä."
Kyllä aloittaja välittää lapsestaan mutta Kela-paskiainen ei välitä kun tuon lapsikorotuksen rosvoaminen on pois lapsen tapaamispäiviltä.

Lue lisää

Ei Kela tuota perintää ole keksinyt vaan se perustuu lainsäädäntöön ja Kelan on noudatettava tuota lakia niinkuin oikein hyvin nilkki tiedät. Onhan tuolla aiemmin jo omasta linkittämästäsi lakitekstistä avattu kohta joka koskee perintä, josta itse taas virheellisesti kommentoit ja söhläsit jotain Pskaa.. Kaaä: Ffinlex laki linkistä kopioituna lapsikorotusta koskeva kohta:

"9 a § (29.8.2008/585)
Lapsikorotuksen maksaminen Kansaneläkelaitokselle
Edellä 6 luvun 6 §:ssä tarkoitettu lapsikorotus maksetaan Kansaneläkelaitokselle sen pyynnöstä lapsen elatukseen käytettäväksi ajalta, jona lapselle maksetaan elatustukilain (580/2008) mukaista elatustukea työttömyysetuuden saajan laiminlyötyä lapsen elatusvelvollisuuden."

Anonyymi kirjoitti:

Ei Kela tuota perintää ole keksinyt vaan se perustuu lainsäädäntöön ja Kelan on noudatettava tuota lakia niinkuin oikein hyvin nilkki tiedät. Onhan tuolla aiemmin jo omasta linkittämästäsi lakitekstistä avattu kohta joka koskee perintä, josta itse taas virheellisesti kommentoit ja söhläsit jotain Pskaa.. Kaaä: Ffinlex laki linkistä kopioituna lapsikorotusta koskeva kohta:

"9 a § (29.8.2008/585)
Lapsikorotuksen maksaminen Kansaneläkelaitokselle
Edellä 6 luvun 6 §:ssä tarkoitettu lapsikorotus maksetaan Kansaneläkelaitokselle sen pyynnöstä lapsen elatukseen käytettäväksi ajalta, jona lapselle maksetaan elatustukilain (580/2008) mukaista elatustukea työttömyysetuuden saajan laiminlyötyä lapsen elatusvelvollisuuden."

Lue lisää

Totta. Tuossa kohtaa laki ei ole kovin hyvä muta huonoakin lakia pitää noudattaa, myös hallintolakia niiltäkin osin missä se ei ole tarkoituksenmukainen.
Kuten tuossa aikaisemmin jo kerroin niin Kela toimii usein mielipiteen eikä lain mukaan ja se mielipide on käytännössä aina asiakasvastainen. Kun Kela katsoo voivansa jättää tuon hallintolain vaatiman nimen ilmoittamatta niin se voisi katsoa että tuo 9 a § johtaa vain lisätyöhön Kelalle kun se joutuu käsittelemään maksuvapautushakemuksia. Harkintavaltaa ei laki kummassakaan tapauksessa anna joten Kela voisi käyttää tuota mielivaltaa myös sellaisisa tilanteissa niin että se olisi asiakkaan ja myös Kelan etu.