Olen miettinyt asiaa yksin, ja ajattelin jos täällä olisi muitakin jotka ovat asiaa pohtineet.
Olen vl-perheen isä. Lapsia meille on siunaantunut 6. Vaimoni raskaudet ovat olleet vaikeita koska hän on ollut niin huonovointinen koko raskauksien ajan. Hän pelkää tulla raskaaksi. Minua asia on alkanut vaivaamaan sen takia, koska en haluaisi vaimolleni pahaa, mutta en saa myöskään itse normaaliparisuhteeseen kuuluvaa huomiota häneltä. (ts.makuhuoneeseen on astunut joku, joka häiritsee suhdetoimintaa) Olen miettinyt, pitääkö minun tehdä asialle itse jotakin, vai voisiko vaimoni saada jostakin ammattiauttajalta apua raskauspelkoon? Kyllähän tällainen tilanne pitemmän päälle vaikuttaa jo nyt oleviin lapsiimme.
Olen vl-perheen isä. Lapsia meille on siunaantunut 6. Vaimoni raskaudet ovat olleet vaikeita koska hän on ollut niin huonovointinen koko raskauksien ajan. Hän pelkää tulla raskaaksi. Minua asia on alkanut vaivaamaan sen takia, koska en haluaisi vaimolleni pahaa, mutta en saa myöskään itse normaaliparisuhteeseen kuuluvaa huomiota häneltä. (ts.makuhuoneeseen on astunut joku, joka häiritsee suhdetoimintaa) Olen miettinyt, pitääkö minun tehdä asialle itse jotakin, vai voisiko vaimoni saada jostakin ammattiauttajalta apua raskauspelkoon? Kyllähän tällainen tilanne pitemmän päälle vaikuttaa jo nyt oleviin lapsiimme.
Vastaukset 32
Vanhimmat
neuvolaan ja keskustela vaimosi terveydenhoitajan kanssa.
Ihme jos terveydenhoitaja suostuu keskustelemaan vaimon terveydentilasta. Se on nimittäin vaitiolovelvollisuuden vastaista toimintaa. Tietysti voit mennä paikalla keskustelemaan yhdessä vaimosi kanssa.
Onpa harmittavaa kuulla miten lahjaksi saadut asiat (seksuaalisuus ja perhe) ovatkin varjostamassa elämää ja estämässä lahjoista nauttimista.
Olen elänyt samankaltaisia seksin ja hellyyden puutteisia aikoja. Tosin en raskaudenpelon, vaan imetysajan tuoman hormoonimylläkän seurauksena.
Koska puolison painostaminen hellyyteen ja seksiin on väärin ja vie vaan tilannetta kauemmas toivotusta, olen pula-aikoina turvautunut masturbaatioon. Sehän ei korjaa asiaa, mutta vähentää painetta ja toistuvia pettymyksiä ja siten ehkä hieman helpottaa tilannetta.
juu pula-aikoina on pakko helpottaa paineita itse
(onneksi sentään Raamattu ei sitä kiellä)
Vl-oppi kieltää.
Se on asia, jota moni vl-mies salaa tekee vaimojensa raskauspelkojen (ja ehkä jotkut miehet itsekin pelkäävät) ja seksin puutteen vuoksi.
Miettikää mitä tällainen salailu tekee heille.
Onko oikein, että uskonnon vuoksi tulee henkiselle puolelle ongelmia?
ole asiasta mitään opettanut halaistulla sanalla vaikka ikääkin alkaa olla jo kolmekymmentä ja seuroissa käyny koko ikäni
Olisiko joku seuroissa käynti voinut jäädä välistä, missä juuri puhuttiin siitä, että itsetyydytys on synti?
Palstalla käyvät muut vl:t voivat varmaan tähän vastata.
Mitenkä muuten perustellaan se, että vl-naisen itsetyydytys on synti, kun miehille asiaa perustellaan sillä, että menee siemenet väärään paikkaan.
Miksi vl ei saa nauttia itsetyydytyksestä vaikka ilman seksiä, kuten kahvista, tupakasta, urheilusta, suihkusta, saunasta, hieronnasta, auringon paisteesta ja hyvän ruan syömisestä?
Jokainen näistä voi antaa tekijälle hyvänolon tunteen.
Orgasmihan tapahtuu aivojen toiminnan vuoksi ja on tutkittu, että sen voi myös saada aikaan ilman seksiä tai siihen liittyviä ajatuksia.
Olisiko tällainen lestadiolaisten mielestä syntiä vai missä menee raja?
aina voidaan spekuloida mutta niin kauan kuin mulle ei Raamatusta näytetä paikkaa jossa se kielletään en sitä syntinä pidä.
En tietenkään.
jooo mikähän pula aika sit helpottas sitä kun nainen tekee kokoajn lapsia.eikös se sun mielestä oo se kädellä veivaaminen sit syntiä?samanalialla kun ehkäsykin?kyllä se siemennestekin on jumalasta lähtösin ja siitä tulee lapsia yhtälailla kun naisesta!!miksi siis kiellätte naisilta ehkäsyn?vai aatteletteko vaan itteenne
Ei seksin tarkoitus ole tuottaa pelkoa. tällaisessa tilanteessa mielestäni ehkäisyn käyttö on paikallaan, siitä syyllisyyttä kokematta. Ei kenenkään tarvitse kantaa taakkaa sellaisesta asiasta jota ei tulisi kestämään. On olemassa suosituksia, mutta on inhimillistä soveltaa niitä tapauskohtaisesti. Älkää antako asian vaikuttaa parisuhteeseenne. teillä on paljon lapsia jotka tarvitsevat huomiota kasvaakseen tasapainoisiksi yksilöiksi. Eikö se ole elämän suurinta kunnioittamista? Ei puutarhurikaan saa hyvää satoa jos hänellä ei ole voimia huolehtia kaikista kasveista. mutta kuin suuri ilo syntyy kun edes yksi onnistuu ja kukoistaa. kukin voimiensa mukaan. elämä on ilo ja onni. ei pakko.
Jos käyttää ehkäisyä, eihän silloin voi olla vl. Vai onko säännöt muuttuneet?
"Ei seksin tarkoitus ole tuottaa pelkoa. tällaisessa tilanteessa mielestäni ehkäisyn käyttö on paikallaan, siitä syyllisyyttä kokematta."
Olet oikeassa, mutta tuo on vl-opin vastaista.
"On olemassa suosituksia, mutta on inhimillistä soveltaa niitä tapauskohtaisesti."
Mutta lupaa tähän ei keneltäkään toiselta vl:ltä tarvitse, koska sitä ehkäistessään tietää, että sydämmessään ei enää ole oikeasti v.lestadiolainen.
Mikä tarve Ex-vl:illä on tulla osoittelemaan ja ahdistelemaan??
"Mikä tarve Ex-vl:illä on tulla osoittelemaan ja ahdistelemaan??"
Ei ole tarkoitus ahdistella. Vastailen vain viesteihin ja mikäli sanon jotain mikä on väärin, niin sen voi toiset korjata.
Mielipiteet saavat jokaisella olla omansa.
Olen vain huomannut vl-perheiden (pahenevan?) ahdistuneisuuden mm. tämän ehkäisykielteisyyden vuoksi.
Johtuu varmasti siitäkin, että nyky-yhteiskunta ei enää pidä kovinkaan suotavana, että vanhemmista toinen olisi koko elämänsä tekemättä palkkatyötä.
Jotkut jaksaa, jotkut ei. Kaikki ihmiset eivät ole yhtä vahvoja.
Minä pohdin kauan sitten samaa asiaa ja tulin tulokseen, että vl-oppi ei sovi minulle mm. siltä osin, kuinka se suhtautuu ehkäisyyn.
Kun uskonnollinen vakaumus alkaa olla haitaksi normaalille parisuhteelle, niin on syytä miettiä mikä on todella tärkeää.
Voisit kertoa vaimollesi, että vl-opin mukaan kaikenlainen ehkäisy on väärin, kuten se, että oikeasti haluaisi rakastella, mutta raskaaksi tulemisen pelon vuoksi välttää sitä ja sitten löytyy tiettyjä päiviä kuukaudessa, jolloin tällaisia esteitä ei olekaan.
Vaikka kuin vakuuttelisit itselle, että ei se seksi niin tärkeä ole, niin tulet huomaamaan (ellet ole jo huomannut), että mikäli sen estää tallaiset syyt(mihin löytyy apu), niin parisuhteenne menee väistämättä huonompaan tilanteeseen.
Koita saada vaimosi ymmärtämään, että huonovointisuus kuuluu monilla raskauteen. Mikäli haluaa lapsia lisää, niin silloin on valmis kestämään sen.
Juttele vaimosi kanssa asiat selviksi. Voisiko syynä ollakin se, että vaimosi fyysinen/henkinen vointi on kovilla ja hän ei jaksaisi todellisuudessa lapsia nyt, mutta ei ole vain uskaltanut sinulle kertoa sitä.
Mikäli niin on, niin mielestäni Jumala sallii ehkäisyn siinä tilanteessa, mutta et vain voi olla vl-opin mukaisesti uskomassa. Tai sitten joudut elämään valheessa, kuten moni muukin, mutta se tuskin on Jumalan mielestä oikein.
Täällä on tutkimus asiasta
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000006948975
Asian ydin.
"Kun uskonnollinen vakaumus alkaa olla haitaksi normaalille parisuhteelle, niin on syytä miettiä mikä on todella tärkeää."
Kannattaa miettiä tarkoin.
Vakava raskauspelko voi aiheuttaa vuosia jatkuessaan parisuhteeseen sellaisia ongelmia, että vaikka ongelma olisi ratkaistu ja pelko voitettu, niin silti alitajunnasta tulee sellaisia viestejä, että rakastelusta ja muusta seksistä voi olla vaikeaa nauttia täysin luonnollisesti, niin kuin Jumala on sen tarkoittanut.
Siihenkin löytyy lääkäreiltä ym. ammattilaisilta apua.
Jos joku asia makuuhuone-elämässä tuntuu "likaiselta", "kielletyltä", "aivioliiton aiheuttamalta pakolta" jne. niin on hyvä hakea alan julkaisuista tms. neuvoja ongelmiin.
Tai sen puuttuminen.
Mikä estää esittämästä tätäkin kysymystä myös Jumalalle itselleen? Vai uskotko että Jumalalle voi esittää kysymyksiä rukouksessa?
Jos et sattuisi tietämään sitä seikkaa (jonka minä acimlaisena satun tietämään) niin kerron sinulle että JOKAINEN ONGELMA ON RATKAISTAVAISSA JOS SEN ANTAA PYHÄLLE HENGELLE RATKAISTAVAKSI.
Kiitos kumminkin siitä että toit kysymyksen myös tänne, eiväthän nämä kaksi instanssia - palsta ja Jumala sulje pois toisiaan.
Tuskinpa kukaan todellinen VL- uskovainen kyselee tuommoiseen asiaan ohjeita tällä palstaltalla. Et todellakaan ole uskottava vaikka kuinka yrität
Suosittelen hormonikierukkaa!
tapaus. lähinnä itselläni. olen siis nainen. Meillä on muutama lapsi. Mua on kans alkanut pelottamaan koko sänkyhommat raskauden pelossa. En voi sille mitään, mutta en todellakaan halua synnyttää 15 lasta ja olla 30 vuotta kotona. nyt sitten kävi niin että seuraava lapsi ilmoitti tulostaa ja mulla ei psyyke kestänyt. Olin todella masentunut ja valvoin öitä ja henkisesti romahdin täysin..
Onko jumala todella tarkoittanut, että nainen joutuu synnyttämään vaikka sairastuisi henkisesti.
Minun mielestä on parempi, että jaksan nämä lapset hoitaa kunnialla, kuin se että elämä olisi yhtä tuskaa ja lapset kärsisi siitä tai joutuisin mielisairaalaan.
Miehen kanssa ollaan juteltu tästä asiasta ja ollaan molemmat sitä mieltä, että kenenkään ei tarvitse nääntyä taakkansa alle, joten aiomme pitää huolen siitä tämän vauvan syntymän jälkeen, että seuraavaa ei ihan heti tule, jotta jaksan hoitaa edellisetkin. Ollaan siis vahoillislestadiolaisia...
Tällasia ajatuksia minulla..
Vaimo oli viime synnytyksen jälkeen rättiväsynyt ja masentunut. Olen tehnyt yksipuolisen päätöksen, että pidättäydyn seksistä ovulaation aikana.
Nyt nuorimmainen on kaksi vuotias ja elämä hymyilee.
Jos ehkäiset edellä kuvaamallasi tavalla, et ole VL-yhteisön mielestä enää vl.
Uskovainen tietenkin voit olla.
Meinaatko yksin täyttää maan. Kuusi lasta on enemmän kuin tarpeeksi. Jos rakastatte toisianne niin suosittelen sterisaatiota. Se on miehelle helpompi tehdä. Ihan pikku juttu, eikä vaikuta mitenkään mieskuntoon. Ei vaan sen jälkeen tarvitse pelätä uusista raskauksista.
Sen jälkeen on kivaa nauttia vaimostasi ilman mitään pelkoja.
Ajattele asia niin, että jos itse olisit synnyttänyt 6 lasta, kärsinyt kuudesti synnyttämisen kivut ja tuskat, kantanut 6 x 9kk lasta sisälläsi ja tällä hetkellä hoivannut kuutta lasta rakastavasti ja tasapuolisesti.
Kyllä ihminen pelkäisi jo vähemmästäkin! Mieti ennenkuin puhut!
On sanottu että ihminen on eläimistä ainut laji joka ei lakkaa leikkimästä aikuisenakaan. Seksuaalisuuden ilo on sitä kaikkein kiinnostavinta leikkiä.
Juuri parisuhde muodostaa usein ihmisen elämän ja arjen perusrakenteen. Se on niin kallisarvoinen yhteys, että tekee mieli sanoa: vaalikaa sitä, te jotka olette toisenne löytäneet. Sen arvo on mittaamaton elämän, päivien, vuosien vieriessä. Seksuaalisuus dynaamisena elämänvoimana on luovuttamattoman tärkeä alue kaikissa elämänvaiheissa.
Parisuhde on niin tärkeä asia että sen hyväksi kannattaa tehdä työtä ja jopa luopua joistakin asioista - mutta ei haaveistaan eikä seksuaalisuudesta. Ei-itse-valittu selibaatti on erittäin julma rangaistus.
Me olemme olleet naimisissa 30 vuotta. Olemme tätä nykyä onnellisia ja ikään kuin uudistuneita. Elimme parisuhteemme syvimmän kriisin keski-iässä muutama vuosi sitten. Prosessissa kävi ilmi, että kriisin juuret ulottuivat aikaan jolloin elimme vl-lestadiolaisuudessa emmäkä silloin rohjenneet keskenämme keskustella suhteemme intiimeimmistä asioista. Ne asiat aktualisoituivat uudestaan. Tästä syystä tämä keskustelu havahdutti.
Kummallakin meistä oli silloin nuorena uskovaisena suurta arkuutta ja läheisyyden pelkoa, varsinkin miehellä. Emme ikään kuin tohtineet käsitellä vaativia ja intiimejä kysymyksiä riittävän suurella rohkeudella. Rakastimme toisiamme syvästi ja rakkauteemme liittyi intohimoinen ja onnellinen seksuaalisuus. Sitä ahdisti kuitenkin uskon tiukka normitus ja stereotyyppinen nais- ja mieskäsitys. Se kiusasi meitä. Meidän ratkaisumme oli irrottautuminen vl-liikkeestä. Saimme silloin asiaan ratkaisun. Vähitellen sitä kautta rakentui uudenlainen keskinäinen avoimuus ja rohkeus.
Koemme edelleen, että on ollut yksi liittomme voimatekijä, että pääsimme irti siitä jopa parisuhteeseen, makuuhuoneeseen saakka, tunkeilevasta herätysliikkeestä.
Keski-iässä kohtaamamme kriisin yli meidät kantoi lopulta keskinäinen rakkaus ja arvostus - ja seikkailunhalu :-) Että mitähän tästä vielä tuolla kulman takana urkenee... Siinä tarvittiin rohkeutta ja luottamusta luopua - ja kävi niin että "sen saat mistä luovut". Niin tai näin, emme antaneet periksi vaan päätimme työstää ongelmiamme, kumpikin tavallaan. Ja ajan mittaan aloimme oivaltaa uudestaan millainen suunnaton rikkaus ja lahja olemme toisillemme. Meille löytyi tilaa kasvaa ja rohkeutta muuttuakin ja silti elää yhdessä.
Suhde muuttuu ja kehittyy läpi elämän, tämänhän me tiedämme.
Tarinallamme en suinkaan kehota ketään luopumaan henkilökohtaisesta jumalasuhteestaan. En itsekään luopunut siitä.
Luovuin vain seksiin liittyneestä raskaudenpelosta ja yhteisön seksuaalisuuteeni kohdistamasta kontrollista. Otin oman seksuaalisuuteni toteuttamisen itseni ja puolisoni väliseksi asiaksi. Meidän haltuumme. Se on meidän asia.
Saamme olla onnellisia myös siitä, että emme ole siirtäneet seuraavalle polvelle uskonnollisen taustamme ja nuoruutemme ahdistunutta suhtautumista seksuaalisuuteen.
Seksuaalisuus on ihana lahja, jokaisella ikioma. Sen antaa iloiten sille läheisimmälle läheiselleen kun voi täysin luottaa toiseen, vaikeissakin elämän vaiheissa. Kukaan ei pääse elämän läpi ilman vastoinkäymisiä ja vaikeuksia. Avioliitossa voi olla aikoja jolloin elää autiudessa ja yksinäisyydessä, ja ainakin silloin niin kokee, jos ei saa kumppaniltaan läheisyyttä, huomiota eikä fyysistä kosketusta. Onneksi ihmisen mielikuvitus on rikkaimmmillaan juuri tällä alueella. :-)
Kun saa jakaa henkiset ja fyysiset tarpeensa ja kaipauksensa sen rakkaansa kanssa joka tuntee minut paremmin kuin kukaan muu, mikä voisi olla parempaa. Ja hyvä erotiikka on pala taivasta maan päällä.
Sitä kautta rakentuu kahden ihmisen liittolaisuus, jossa on kummallakin tilaa kasvaa ja elää. Tällä en suinkaan tarkoita, että yksi ainut ihminen voisi olla toiselle kaikki, tarvitaan tietysti myös omia erilaisia ystäviä ja kavereita.
Onnellista keskinäisen kasvun, läheisyyden ja aikuisten leikkien rikastuttamaa kotielämää lukijalle toivottaa
kaksi toisilleen maailman parasta.
Sain sanoistasi paljon opittavaa, kuten liittomme toinenkin osapuoli varmasti saa luettuaan viestisi.
Oletko ajatellut, että toiset on selvinnyt yli kymmenestä lapsesta.
Mitenkähän sinä luulet että vaimo olis siitä selvinnyt.
Varmaan Jumalan avulla ja voimilla. Kun profeetta Eisalla vai oliko se Eliaalla oli vaikeuksia; hänelle näytettiin, että hänen ympärillä oli paljon enkeleitä.
Tätä ei tulis koskaan unohtaa, että me emme ole yksin. Kun me uskovaisina olemme. Jumalalla on vara antaa voimaa, mutta hän antaa myös koettelmuksia.
Jos niitä on teillä nyt niin kyllä Jumalalla on myös vara antaa hyviä päiviä.
Ja se monesti auttaa, että on lähiystäviä, joilla on samanlainen tilanne.
Mitä jos yrittäisitte saada lapsenvahdin ja kävisitte lomalla. Tai vaikka vuorotellen, jos ei ole yksin mahdollisuutta?
Ammattiauttajillakin on varmaan oikeaa viisautta tällaisissa asioissa. Eikä ole väärin kääntyä heidän puoleen.
Kuinka vanha vaimosi on? Ajattelen, että jos hänellä alkaa vaihevuodet lähestymään. Silloin alkaa monella nämä masennukset vaivaamaan. Ja silloin vois asiantuntijan apu olla paikallaan...
Tieto auttaa monest tällaisessa asiassa varmaan, että tietää mistä ko.asia johtuu.
Esim. myös hormoonihäiriöisitä kai tulla masennusta.
Kickille
//Oletko ajatellut, että toiset on selvinnyt yli kymmenestä lapsesta. //
Se on heidän, niiden toisten, valintansa, älä sotke sitä tähän. Mikä on näiden parien valinta, siitä kuulemme kun kuuntelemme herkällä korvalla ihmisiä jotka tässä rohkeasti ja itsensä alttiiksi pannen keskustelevat omasta henkilökohtaisesta elämästään.
Nämä ovat hyvin hyvin yksityisiä asioita ja ratkaisuja.
Missä maailmassa mahdat oikein elää. Sinun kommenttisi oli harvinaislaatuista kevyimmän luokan vastuutonta uskonnollista fraseologiaa, tyhjää sanahelinää jolla syyllistyit ihmisten aidon hädän ja huolen pilkkaan.
"Oletko ajatellut, että toiset on selvinnyt yli kymmenestä lapsesta."
Olipa tutun kuuloinen kysymys!
Oletko ajatellut, että jopa yksilapsisessa perheessä voi olla suurempia vaikeuksia, kuin yli kymmenen lapsen perheessä? Kaikki ihmiset eivät ole yhtä vahvoja, kuten vl:t kuvittelevat.
"Mitenkähän sinä luulet että vaimo olis siitä selvinnyt.
Varmaan Jumalan avulla ja voimilla."
Niin meillekin perusteltiin aikoinaan, että Jumala antaa voimia, kun kerroimme vl-tuttaville, että perheen (alle 10 lasta) pyöritys on rankkaa ja ylivoimaista.
Meiltä vanhemmilta petti henkinen ja fyysinen terveys, lapset kärsi tilanteesta (ja kärsii valitettavasti vieläkin), parisuhde veteli viimeisiään ja muut ongelmat vielä päälle...
Jumala antoi lopulta voimia hakea apua ammattilaisilta ja nyt elämä sujuu jo aika hyvin, mutta valitettavasti meidän tilanteeseen vl-opin noudattaminen ei sopinut.
"Jumalalla on vara antaa voimaa, mutta hän antaa myös koettelmuksia."
Kun koettelemukset ovat sellaisia, että lasten huostaanotto alkaa olla ainoa ratkaisu, niin silloin luulisi olevan viisasta yrittää selvitä jo olemassa olevien lasten kasvatuksesta, eikä johonkin oppiin perustuen synnyttää lisää lapsia kokemaan maanpäällistä h...
"Ja se monesti auttaa, että on lähiystäviä, joilla on samanlainen tilanne."
Meidän vl-ystäville, kun kertoi omista vaikeuksistaan, niin tukea ei tullut, vaan ruvettiin kertomaan, että itselläkin on sitä ja tätä ongelmaa...ja todettiin vain, että tällaista se on, kyllä se helpottaa, kun lapset kasvaa...mutta ammattiauttajat ihmettelivät sitä, että miksi lapsia pitäisi siihen tilanteeseen syntyä lisää (mutta eivät ihmetelleet sitten, kun tiesivät uskonnollisen vakaumuksen)
"Mitä jos yrittäisitte saada lapsenvahdin ja kävisitte lomalla. Tai vaikka vuorotellen, jos ei ole yksin mahdollisuutta? "
Yritimme apua saada monta kertaa ja pienehköllä paikkakunnalla ja muualta tulleena ei oikein onnistunut...se tuntui vl-yhteisön syrjinnältä.
Kunnaltakin avun saaminen oli vaikeaa, kun lasten äiti oli kotona, eikä "oikeassa" työssä.
15 vuoden aikana olimme alle 10 vrk oikealla lomalla, niin ettei lapset(tai osa niistä, kuten vauva) olisi olleet mukana. Enempi olisi tarvittu.
"Ammattiauttajillakin on varmaan oikeaa viisautta tällaisissa asioissa. Eikä ole väärin kääntyä heidän puoleen."
Tuo oli meille ainoa oikea ratkaisu ja kaduttaa, että aikaisemmin ei osattu käyttää sitä.
Ammattiauttajat osaavat antaa tukea viisaasti nimenomaan järkeen perustuen, eikä tarvitse miettiä mitä vl-oppi neuvoo.
Meille riittää se että voimme miettiä hyväksyisikö Jumala tekomme, eikä ole paineita siitä miten vanhoillislestadiolaiset ajattelevat ja opettavat asioista.
Tästä Kickin lauseesta
"//Oletko ajatellut, että toiset on selvinnyt yli kymmenestä lapsesta. //"
mutta tällaiset sanonnat ovat niitä mitä saadaan seurapuheista ja vl-yhteisön sisällä varmaan suoraan äidinmaidosta ;) eikä näiden "vl-totuuksien" sanojat itse huomaa, kuinka ristiriitainen sisältö niillä on.
Kyllä Kickillä oli viisaitakin neuvoja, kuten ammattilaisilta avun hakeminen.
Tähän vain lisään sellaisen neuvon, että tällaisen avun hakemista ei kannata pitkittää, koska ihmisen henkinen puoli on sellainen, että sen kuntoon saaminen ei ole niitä helpoimpia asioita.
Joillakin henkinen puoli pysyy kunnossa vl-opin avulla, joillakin se menee epäkuntoon samalla asialla.
jotaki pitää teidän keksiä, muuten voi pitemmän päälle suhde kaatua kokonaaan ja voi tulla tarpeet niin isoiksi puolin ja toisin etä lähdetään sit jo vieraisiin ja se on tuhon alkua jo..
eli ehkäisyä, kortsut on hyviä.
tai sit sellaista seksiä, ettei ole mahd. tulla raskaaksi, eli 69 ja hyvänä pitämistä.. tai sit tää aika epävarma keino eli et ei laske sisään.
jos on vaimolla säännöllinen menkka kierto niin varmat päivät, on toiminut mulla ainaki tosi hyvin nuo keinot.
tsemppii