saiskos kommentin

metro+

Nimimerkki Peter antoi naisten ympärileikkausta koskevan vastauksen jollekin muslimille. Olisi kiva kuulla muslimien kommentti asiaan. Siinä sanottiin näin:
>>Kuten sanottu, niin naisten ympärileikkausta ei mainita Koraanissa. Ibn Hänbel`n hadith on vahva ja jos sinulla on se niin esim sivulla 167 puhutaan asiasta ("Bääb Khifad"). Samassa hadithissa sanotaan myös siihen tapaan kuin että " ympärileikkaus on miehelle Sunna ja naiselle kunnia". Myöskin samassa hadithissa on kertomus Medinassa vaikuttaneesta tyttöjen ympärileikkaajasta, jonka nimi oli Atia. Profeetta opasti naista sanomalla, ettei saa leikata liikaa, sillä se on parempi naiselle ja mies pitää siitä enemmän.

Myös Al Bukhari puhuu asiasta, mutta kuten tietänet, niin kyseessä on heikko hadith.

Joka tapauksessa profeetta antoi ohjeita ympärileikkauksen suorittamisesta. Hän ei siis kieltänyt asian tekemistä. Toisin sanoen hän hyväksyi sen. Tämä oli aiemman viestini pointti.

Nimimerkkisi viittaa Irakiin. Siksi oletan, että pystyt lukemaan seuraavat netin linkit arabiaksi. Hyvää jatkoa sinulle.

‏حدثنا ‏ ‏سليمان بن عبد الرحمن الدمشقي ‏ ‏وعبد الوهاب بن عبد الرحيم الأشجعي ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏مروان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن حسان ‏ ‏قال ‏ ‏عبد الوهاب الكوفي ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الملك بن عمير ‏ ‏عن ‏ ‏أم عطية الأنصارية ‏
‏أن امرأة كانت ‏ ‏تختن ‏ ‏بالمدينة ‏ ‏فقال لها النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لا تنهكي ‏ ‏فإن ذلك أحظى للمرأة وأحب إلى ‏ ‏البعل ‏
‏قال ‏ ‏أبو داود ‏ ‏روي عن ‏ ‏عبيد الله بن عمرو ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الملك ‏ ‏بمعناه وإسناده ‏ ‏قال ‏ ‏أبو داود ‏ ‏ليس هو بالقوي وقد روي مرسلا ‏ ‏قال ‏ ‏أبو داود ‏ ‏ومحمد بن حسان ‏ ‏مجهول ‏ ‏وهذا ‏ ‏الحديث ضعيف (heikko hadiitti)

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=14&I D=23086&SearchText=ختان&SearchT ype=root&Scope=all&Offset=0&SearchLevel=QBE

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=6&ID =32149&SearchText=ختان&SearchTy pe=root&Scope=all&Offset=0&SearchLevel=QBE

‏حدثنا ‏ ‏سريج ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عباد يعني ابن العوام ‏ ‏عن ‏ ‏الحجاج ‏ ‏عن ‏ ‏أبي المليح بن أسامة ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏
‏أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏‏ الختان ‏ ‏سنة للرجال مكرمة للنساء

17

617

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • huomatkaa ettei hän myöskään kehottanut niin tekemään.

      • seli seli

        hehhehheeeeeeee. Oletetaanpa, että Tarja Halonen näkee kuinka pieniä poikia kidutetaan leikkelemällä heitä puukolla. Sitten hän antaa ohjeen, että älkää leikelkö näin vaan "tällä tavalla". Pitäisikö tästä päätellä, että Tarja on leikkelyä vastaan vai hyväksyykö hän sen. Jos hän on vastaan, niin mitä Tarja mahtaisi tehdä asialle???


      • joo

        Kaikesta päätellen päässäsi on karvaa, ei avoja. Muutoin tuollaiset vastaukset eivät liene selitettävissä


      • sinä
        joo kirjoitti:

        Kaikesta päätellen päässäsi on karvaa, ei avoja. Muutoin tuollaiset vastaukset eivät liene selitettävissä

        kohoaa ilmaan viestisi kautta!


    • tässä asiassa
      • harhaoppiako

        Pitääkö sunnin ajatella tästä, että shialaisuus on kuin onkin yksi islamin 150:stä harhaopista, kun Profeetan sana ei paina missään. Ehkäpä shialaisuus alkoi Alista, ei Muhammedista (rauha hänen nimelleen)


      • taahira
        harhaoppiako kirjoitti:

        Pitääkö sunnin ajatella tästä, että shialaisuus on kuin onkin yksi islamin 150:stä harhaopista, kun Profeetan sana ei paina missään. Ehkäpä shialaisuus alkoi Alista, ei Muhammedista (rauha hänen nimelleen)

        Shialaisuus(puolueisuus) alkanut Ali(ra):sta.
        Alihan oli hurska muslimi.
        Shialaisuus syntyi hallitsijoiden epäonnistumisesta islamin oppien toteuttamisessa.
        Tyytymättömien muslimien keskuuteen sulautui muiden uskontokuntien pelastajantulon käsitys.
        OIkea islam lähtee tunnustuksesta ettei ole muuta jumalaa kuin Allah ja Muhammad on Hänen lähettilänsä.
        Ja muslimeillähän on muuttumattomana johdtuksena Koraani ja perimätiedot.


      • hän ja ehkää oppit jotain
        harhaoppiako kirjoitti:

        Pitääkö sunnin ajatella tästä, että shialaisuus on kuin onkin yksi islamin 150:stä harhaopista, kun Profeetan sana ei paina missään. Ehkäpä shialaisuus alkoi Alista, ei Muhammedista (rauha hänen nimelleen)

        Sunnit ja shiia
        Rauha Teille,

        Tavallisille ihmisille shiia ja sunnit ovat vain eri koulukuntia. Niitten ero on kuitenkin epäselvä asia. Jotkut ajattelevat, että ero on vain kysymyksessä: "Kenen olisi pitänyt olla yhteiskunnan johtaja Profeetan (SAAS) kuoleman jälkeen?" Näillä artikkeleilla on laaja käsitys meidän erosta. Ajattelemme, että näitten artikkeleiden avulla kaikki voivat perehtyä asiaan. Tämä tarkoittaa, että tuomme asiasta heidän näkökulmasta lähteitä ja artikkeleita. Tämän jälkeen tuomme shiia näkökulman mukaan lähteitä ja artikkeleita, jotta lukija saisi täydellisen kuvan kokonaisuudesta.

        Miksi "shiia" on aina yksikössä ja "sunnit" aina monikossa?
        Keitä sunnien imaamit ovat?
        Mitä mieltä sunnit ovat toisistaan?
        Mistä shiia ja sunnit ovat syntyneet?
        Asettiko Profeetta (SAAS) Jumalan käskystä 12 kalifia ommän johtajiksi?
        Kuka on nimittänyt Shiian "Shiiaksi"?
        Mitkä ovat Shiia ja Sunnien erimielisyydet Jumalaa käsiteltäessä?
        Erimielisyys Koraanista.


        http://www.suomenshiiamuslimit.org/sunnitjashiia.php


      • taahira
        hän ja ehkää oppit jotain kirjoitti:

        Sunnit ja shiia
        Rauha Teille,

        Tavallisille ihmisille shiia ja sunnit ovat vain eri koulukuntia. Niitten ero on kuitenkin epäselvä asia. Jotkut ajattelevat, että ero on vain kysymyksessä: "Kenen olisi pitänyt olla yhteiskunnan johtaja Profeetan (SAAS) kuoleman jälkeen?" Näillä artikkeleilla on laaja käsitys meidän erosta. Ajattelemme, että näitten artikkeleiden avulla kaikki voivat perehtyä asiaan. Tämä tarkoittaa, että tuomme asiasta heidän näkökulmasta lähteitä ja artikkeleita. Tämän jälkeen tuomme shiia näkökulman mukaan lähteitä ja artikkeleita, jotta lukija saisi täydellisen kuvan kokonaisuudesta.

        Miksi "shiia" on aina yksikössä ja "sunnit" aina monikossa?
        Keitä sunnien imaamit ovat?
        Mitä mieltä sunnit ovat toisistaan?
        Mistä shiia ja sunnit ovat syntyneet?
        Asettiko Profeetta (SAAS) Jumalan käskystä 12 kalifia ommän johtajiksi?
        Kuka on nimittänyt Shiian "Shiiaksi"?
        Mitkä ovat Shiia ja Sunnien erimielisyydet Jumalaa käsiteltäessä?
        Erimielisyys Koraanista.


        http://www.suomenshiiamuslimit.org/sunnitjashiia.php

        Kysymykset tulvivat sulta.
        Olenko jotain väärin sanonut aikaisemmin?
        Muslimit ovat sisaruksia, imaamista riippumatta.
        Keskitetty johtohahmo voikin hyvin avuksi muslimiyhteisölle, kun johtvalla on riittävän paljon tietoa mutta uskonnon asiasta ei kukaan muu ota vastuutta kuin jokainen itse.
        Ei pakottamista eikä toisen kuorman kantamista.
        Piilossa olevasta Imamista ei ole kerrottu Koraanissa eikä Profeetan perimätiedossa.
        Profeetan kuolemasta satoja vuosia kuluneen ajan jälkeen ilmestyi uusi perimätieto-opas, jota en vielä tutustunut.
        Jos muslimi taistelee miekällä toista vastaan, ja toisellakin on kädessä miekkä, Profeetta sanoi, että kumpikin saa Jumalan suuttumuksen,ja kumpikin joutuu helvettiin.
        joka uskoo Ainoaan Jumalaan ja Hänen Lähettiläihinsä, on minun sisko ja veli, huolimatta millä nimitystä jotkut keksivätkin.


      • taahira
        taahira kirjoitti:

        Kysymykset tulvivat sulta.
        Olenko jotain väärin sanonut aikaisemmin?
        Muslimit ovat sisaruksia, imaamista riippumatta.
        Keskitetty johtohahmo voikin hyvin avuksi muslimiyhteisölle, kun johtvalla on riittävän paljon tietoa mutta uskonnon asiasta ei kukaan muu ota vastuutta kuin jokainen itse.
        Ei pakottamista eikä toisen kuorman kantamista.
        Piilossa olevasta Imamista ei ole kerrottu Koraanissa eikä Profeetan perimätiedossa.
        Profeetan kuolemasta satoja vuosia kuluneen ajan jälkeen ilmestyi uusi perimätieto-opas, jota en vielä tutustunut.
        Jos muslimi taistelee miekällä toista vastaan, ja toisellakin on kädessä miekkä, Profeetta sanoi, että kumpikin saa Jumalan suuttumuksen,ja kumpikin joutuu helvettiin.
        joka uskoo Ainoaan Jumalaan ja Hänen Lähettiläihinsä, on minun sisko ja veli, huolimatta millä nimitystä jotkut keksivätkin.

        Tappelu muslimien välissä on Jumalaapelkämätöntä vääryyttä.


      • taahira
        taahira kirjoitti:

        Kysymykset tulvivat sulta.
        Olenko jotain väärin sanonut aikaisemmin?
        Muslimit ovat sisaruksia, imaamista riippumatta.
        Keskitetty johtohahmo voikin hyvin avuksi muslimiyhteisölle, kun johtvalla on riittävän paljon tietoa mutta uskonnon asiasta ei kukaan muu ota vastuutta kuin jokainen itse.
        Ei pakottamista eikä toisen kuorman kantamista.
        Piilossa olevasta Imamista ei ole kerrottu Koraanissa eikä Profeetan perimätiedossa.
        Profeetan kuolemasta satoja vuosia kuluneen ajan jälkeen ilmestyi uusi perimätieto-opas, jota en vielä tutustunut.
        Jos muslimi taistelee miekällä toista vastaan, ja toisellakin on kädessä miekkä, Profeetta sanoi, että kumpikin saa Jumalan suuttumuksen,ja kumpikin joutuu helvettiin.
        joka uskoo Ainoaan Jumalaan ja Hänen Lähettiläihinsä, on minun sisko ja veli, huolimatta millä nimitystä jotkut keksivätkin.

        pyydän ymmärrystä.
        Viestisi ei ollut siis mulle.


    • aziza

      tyttöjen ympärileikkaus on kulttuuri ja heimosidonnianen juttu, sitä on tehty jo kauan ennen Islamia. Läheskään kaikki muslimit eivät ole koskaan leikelleet tyttöjän, sitä tehdään lähinnä joissakin arabi- ja afrikan maissa ja erityisen paha ongelma on mm Egyptissä. Mm persialaiset ja monet muut lähi-idän kansat eivät ympärileikkaa tyttöjään, ei edes Iranissa joka sentään pitää itseään maailman Islamilaisimpana maana. Minulle on aina opettetu, että Muhammad nimenomaan kauhisteli tätä brutaalia tapaa, ja yritti saada ihmisiä luopumaan siitä mm sanomalla, että jos on leikattava, on se tehtävä niin ettei tyttöä satu. Koska käytännössä se on mahdotonta, monet tulkitsevat sen ympärileikkauskielloksi, mikä on hyvä. Tämän esiaikaisen ja brutaalin tavan olisi aika jo kertakaikkiaan loppua maailmasta, ja ainakaan sitä ei saisi rinnastaa suoraan Islamin uskoon, koska alunperinkään sillä ei ole ollut uskon kanssa mitään tekemistä. Tässä yhden muslimin mielipide :)

      • JAJH

        Samoin on poikien sukuelintenkin silpominen kulttuurisidonnainen juttu, jota on harrastettu jo kauan ennen Muhammadin aikaa. Koraani ei sitä määrää, joten Koraanin julistamaan islamiin se(kään) ei kuulu.


      • Jaskaplaa

        "Muhammad nimenomaan kauhisteli tätä brutaalia tapaa, ja yritti saada ihmisiä luopumaan siitä mm sanomalla, että jos on leikattava, on se tehtävä niin ettei tyttöä satu."

        Missä ihmeessä näin sanotaan?
        Laitatko viitteen heti vai viipymättä?


      • Elia

        "Eräs nainen suoritti ympärileikkauksia Medinassa. Profeetta (ROHK) sanoi hänelle: 'Älä leikkaa liikaa, sillä se on parempi naiselle ja nautinnollisempaa miehelle.' "
        [Sunan Abu-Dawud, Book 41, Number 5251]

        "Profeetta (ROHK) sanoi: 'Ympärileikkaus on miehille Sunna ja naisille kunniaksi.' "
        [Silsilah al-Ahadith al-Da'ifah by al-Albani, no. 1935]   

        Muhamettilaisille (jotkut käyttävät sanaa islamin-uskoiset) Muhammedia tulee seurata, joten monet vilpittömät muslimimiehet voivat ajatella luettuaan edellä olevat pyhät tekstinsä seuraavantapaisesti:

        "On parasta seurata tuota käytäntöä! Sillä se on naisillemme kunniakasta kun he ovat ympärileikatut! Ja meille miehille nautinnollisempaa! Allah on armollinen, kaikkitietävä, viisas!"


      • sun mielipide

        ...ei paina missään, jos profeetta sen hyväksyi ja antoi ohjeita sen toteuttamiseksi. Oliko profeetta muka niin vähäpätöinen ettei uskaltanut antaa lopettamiskäskyä? Hän ei antanut sitä, koska hyväksyi silpomisen.


    • Nashida

      Molemmat nuo hadithit ovat heikkoja, eli ei tiedetä sanoiko profeetta todella noin.

      Jos profeetta on sanonut, että jos leikkaatte leikatkaa vain vähän, tämä on saattanut johtua siitä että profeetta on tiennyt että vanhasta tavasta eroon pääseminen on vaikeaa, joten hän on sen sijaan neuvonut leikkaamaan vain vähän. Sitä paitsi naisten ympärileikkaus profeetan ajan Arabian niemimaalla ei ollut samanlainen kuin se mitä Afrikassa harjoitetaan.

      Oppineet ovat useaa mieltä tästä asiasta, jotkut ovat sitä mieltä että naisten ympärileikkaus on sunna, toiset taas ovat sitä mieltä että naisten ympärileikkaus ei kuulu islamiin.

      Koraani ei mainitse naisten ympärileikkausta.

      Hyvää jatkoa Peterillekin ja kiitos linkeistä!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Rasismia kaikkialla näkevät ovat Suomen tyhmimpiä ihmisiä

      ja monillahan kuluu myös mielialalääkkeitä, eli päässä on ongelmia. Mutta he eivät tajua kuinka paljon ja ihan todellis
      Maailman menoa
      343
      6878
    2. Ei kahta sanaa etteikö Petteri Orpo hyväksy rasismia

      Koska jatkaa hallituksessa rasistisen perussuomalaisiksi itseään kutsuvan puolueen kanssa. Se on Petteri Orpon arvomaai
      Maailman menoa
      67
      5948
    3. Mitkäs nuorisoporukat ovat toisia nuoria ryöstelleet (selvää rassismia)

      No poliisi kertoo, että maahanmuuttajataustaisia ovat, ja isot porukat sillä yhden suomalaisen uhrin kimpussa on ollut j
      Maailman menoa
      194
      5416
    4. Pitkän linjan yritysjohtaja: Suomen tapahtumat eivät ole Aasian kärkiuutinen

      Viimeaikaista kohua on käytetty sisäpoliittisena lyömäaseena, Thomas Zilliacus sanoo. – Koska asiaa kuitenkin kommentoi
      Maailman menoa
      80
      4221
    5. Demarit ovat oikeasti törppöjä eli heikkoälyisiä

      ja todistavat sitä päivittäin täällä lapsellisilla jutuillaan. Kauheasti on hehkuttaneet kuinka demarien kannatus vaan
      Maailman menoa
      48
      3428
    6. HS 12/25 kysely: persut romahti, demarit raketoi

      Kyyti on kylmää persuleirissä, saattaa vetää siellä silmätkin viirulleen. Sen sijaan SDP:n puoluetoimistolla voidaan pok
      Maailman menoa
      66
      3385
    7. Perussuomalaiset eivät harrasta maalittamista kuten vasemmisto

      Huomaa tässä keinotekoisessa "rasismi"-kohussakin kuinka vasemmistolaiset maalittavat Perussuomalaisia. Me emme vastaava
      Maailman menoa
      6
      3383
    8. Töppö-persut ovat todella tyhmiä

      sen kertoo tämäkin avaus: "Persujen suosio vain laskee" Töppö-persu vaan unohtaa, että ennen tätä galluppia persujen kan
      Maailman menoa
      35
      3069
    9. Juuri Suomen valtamedian toimittajat teki "silmävääntelystä" sen kohun

      ja ilmeisesti ottivat yhteyttä myös ulkomaisiin medioihin, että katsokaas tätä. Mutta Japanin medioissa on asiaan suhta
      Maailman menoa
      40
      2683
    10. Maataloustuet voi poistaa, naudan tuottajahinta pompsahtanut 25 %

      Enää ei tarvitse veronmaksajien tukea, koska maajussi saa lihasta nyt hyvää hintaa. https://yle.fi/a/74-20198739
      Maailman menoa
      12
      2297
    Aihe