Jos TE-toimiston väkeä arvostelee tai haluaa tietää heidän tekojensa syitä ja perusteluja teoille tai ottaa esiin sen, että TE-toimiston virkailija on tehnyt jonkin virheen tahallaan tai tahattomasti, niin mites alkaa TE-toimisto suhtautua? Ottaako asian kypsästi ja asiallisesti ja aikuisesti, vai ruvetaanko kostotoimiin...
Ainakin täällä päin juttu on niin, että "sinä et ole siinä asemassa, että voit sanoa tai tehdä tai arvostella tai väittää tai vaatia korjausta" ja sen jälkeen - jaa toi, hah haha, sehän teki niin ja näin, että joo pysykööt vaan siellä missä on ja sille ei mitään anneta... Kypsää ja aikuista käyttäytymistä. Jos ei viranomaisen toiminta ole asiallista, niin missä sitten ollaan....
Minkä takia meillä on valitusviranomaiset, jos ei niiden puoleen voi kääntyä.. Ja toisaalta jos kääntyy, niin helppohan se on se valituksen kohteena olleen valehdella lisää! Sitä kun on annettu virka-asema ihan valtion itsensä taholta, niin helppohan se on pullistella ja valehdella ja kohdella täysin ala-arvoisella tavalla kansalaisia!
Palveleva työvoimatoimisto!
TE-toimiston väestä
48
870
Vastaukset
Lähtökohtaisesti virkanilkit suhtautuvat virkatoimiensa arvosteluun varsin kielteisesti ja jopa vihamielisesti vaikka siihen arvosteluun olisi aihettakin, tyhmimmät yrittävät vielä kostaa. Kaikki virkamiehet ei ole virkanilkkejä vaan se "arvonimi" on erikseen ansaittava. Siksi kannattaa äänittää jokainen ääni mikä virkanilkki suustaan tai jostain muusta kehon osastaan päästää.
Tuollaisten virkanilkkien kanssa ei kannata ruveta väittelemään vaan voi vain ilmoittaa että tekee kantelun virkanilkistä. Kantelua ei kannata tehdä virastolle hallintokanteluna koska kokemukseni mukaan niiden vastaukset on usein karmeaa luettavaa ja ainakin Kelassa ne on suoraa viranomaisvittuilua joten kantelu kannattaa tehdä joko oikeusasiamiehelle tai oikeuskanslerille. Varsinaiset valitusviranomaiset joille päätöksestä valitetaan eivät ota kantaa virkanilkkien perseilyyn mutta valitus itse päätöksestä pitää tehdä erikseen. Esim. hallinto-oikeus ei puuttunut sille valehteluun vaikka on asianosainen.- Anonyymi
Mielenkiintoista luettavaa karhukoplan piilojäseneltä. Laitan tämän linkin talteen ja toivottavasti kirjoittelet jatkossakin kokemuksistasi Kelan kanssa.
Vanda-Vantaa Anonyymi kirjoitti:
Mielenkiintoista luettavaa karhukoplan piilojäseneltä. Laitan tämän linkin talteen ja toivottavasti kirjoittelet jatkossakin kokemuksistasi Kelan kanssa.
Vanda-VantaaNyt löytyy käyttäjätunnus minullekin ja nimerkin kuvake on jostain yhteydestä tuttu.
- Anonyymi
TE-toimiston osalta kommentoisin kommentoijalle, että tosiaan, kannattaisi jokainen keskustelutilanne jollakin tavalla taltioida, puhetta ja kuvaakin.
Tuli nimittäin eteen tilanne, jossa TE-toimisto kumppaninsa kanssa väitti tilanteessa esitetyn jotakin sellaista, mitä ei yksin paikalla olleen työttömän mielestä kyllä mitenkään esiin tuotu. Lisäksi TE-toimisto autuaasti unohtaa sen, mikä aiemmin on ollut täysin sallittua ja myöhemmässä vaiheessa kun ei mitään muuta löydä ottaa tämän sallitun rangaistavaksi teoksi... ja jopa vuosien takaa! Oiva esimerkki siitä, miten TE-toimisto suuntaa työttömän kanssa katseen eteenpäin ja mietitään että mitäs tässä nyt vois tulevaisuuden suhteen tehdä... Ei muuta kuin vuosia vanhat asiat kaadetaan nurin niskoin ja se siitä. - Anonyymi
Kyllä suhtautuminen muuttuu melko vihamieliseksi, eikä sitä välttämättä ole mukava joutua kokemaan — aluksi kiusanteko pahenee entisestään. Pitää olla paksu nahka, lehmän hermot ja oikeustieteen opintoja. Apua on osattava hakea TE-toimiston ulkopuolelta.
Olen pyytänyt kaikkien kostajien nimikirjanotteet, ja ne on toimitettu maksutta. Tämä on johtanut näiden henkilöiden hiljenemiseen, ja vastuuvirkailija on vaivihkaa vaihtunut.
Nimikirja-asetuksen (1322/1989) mukaan pyytäjän on ilmoitettava tietojen käyttötarkoitus. Sellaiseksi kelpaa ”kanteluasian valmistelu”.Empäs ole tuota tiennytkään, Kela tulee ihan lähipäivinä saamaan asiakirjapyynnön nimikirjanotteista. Kela jo sinänsä suhtauttu noihin asiakirjapyyntöihin nihkeästi ja jopa vihamielisesti, ainakin niiden käsittelyaika on usein 2 kuukautta tai enemmänkin. Se ei lyhentynyt yhtään vaikka tein kantelun OKV:lle ja moitteita tuli.
Tehokkaampi käyttötarkoitus voisi olla virkarikosasian valmistelu.- Anonyymi
167-176 kirjoitti:
Empäs ole tuota tiennytkään, Kela tulee ihan lähipäivinä saamaan asiakirjapyynnön nimikirjanotteista. Kela jo sinänsä suhtauttu noihin asiakirjapyyntöihin nihkeästi ja jopa vihamielisesti, ainakin niiden käsittelyaika on usein 2 kuukautta tai enemmänkin. Se ei lyhentynyt yhtään vaikka tein kantelun OKV:lle ja moitteita tuli.
Tehokkaampi käyttötarkoitus voisi olla virkarikosasian valmistelu.Kerro sitten, kuinka kävi.
Nimikirja-asetuksessa (7 §) määrätään nimenomaisesti, että nimikirjanote on allekirjoitettava omakätisesti.
Mikkelin KEHAssa oli kuitenkin sellainen kaveri, ettei allekirjoittanut saatekirjettä eikä otteita.
Laiminlyönnistä voi tietenkin narista, mutta virheitään nämä eivät korjaa:
http://tinyurl.com/yxjbs5cq
On muuten suojatyöpaikalla hieno nimi:
ELINKEINO-, LIIKENNE- JA YMPÄRISTÖKESKUSTEN SEKÄ TYÖ- JA ELINKEINOTOIMISTOJEN KEHITTÄMIS- JA HALLINTOKESKUS
Ruotsiksi:
NÄRINGS-, TRAFIK- OCH MILJÖCENTRALERNAS SAMT ARBETS- OCH NÄRINGSBYRÅERNAS UTVECKLINGS- OCH FÖRVALTNINGSCENTER
I’m not a robot. Anonyymi kirjoitti:
Kerro sitten, kuinka kävi.
Nimikirja-asetuksessa (7 §) määrätään nimenomaisesti, että nimikirjanote on allekirjoitettava omakätisesti.
Mikkelin KEHAssa oli kuitenkin sellainen kaveri, ettei allekirjoittanut saatekirjettä eikä otteita.
Laiminlyönnistä voi tietenkin narista, mutta virheitään nämä eivät korjaa:
http://tinyurl.com/yxjbs5cq
On muuten suojatyöpaikalla hieno nimi:
ELINKEINO-, LIIKENNE- JA YMPÄRISTÖKESKUSTEN SEKÄ TYÖ- JA ELINKEINOTOIMISTOJEN KEHITTÄMIS- JA HALLINTOKESKUS
Ruotsiksi:
NÄRINGS-, TRAFIK- OCH MILJÖCENTRALERNAS SAMT ARBETS- OCH NÄRINGSBYRÅERNAS UTVECKLINGS- OCH FÖRVALTNINGSCENTER
I’m not a robot.Laiton asiakirjapyynnön vasta eilen, siihen saakka yritin sopia asiaa Kelan oikaisuvaatumuskeskuksen kanssa mutta alkoi tulla sellaista törkytekstiä että tajusin ettei tuosta mitään tule. Voi olla että joulu tulee ennen kun Kelan vastaus ja se on todennäköisesti kielteinen eli eivät anna noita nimikirjanotteita johonkin keksittyyn syyhyn vedoten. Näköjään ovat valimiita valehtelemaan jopa lain sisällöstä.
Laitoin pyynnön nimikirjaotteista 6 virkanilkin osalta, osa noista on saanut virkanilkin "arvonimen" jo aiemmin, osa vasta tämän asian vuoksi. Asiassa on 2 täysin keksityillä perusteilla tehtyä hylättyä oikaisuvaatimuspäätöstä ja hallinto-oikeudelle valehtelu sekä hallintolain 8 luvun mukaisen virheenkorjausvaatimuksen käsittelemättä jättäminen YMS (YnnäMuutaSontaa). Eivät taida ymmärtää missä liemessä ovat.
Perusteluksi laitoin:
Nimikirja-asetuksen 8§:n mukainen tietojen käyttötarkoitus:
Mahdollinen kantelu- ja/tai virkarikosasian vireillepano.
Tein asiasta yksityiskohtaisen päivittäisen muistion tapatumista alkaen joulukuulta 2017 ja viimeisin merkintä on tuo eilen tehty asiakirjapyyntö. Tuossa muistiossa on nyt 4 sivua ja lisää tulee, tapahtumia 34 eri päivälle ja liitteeenä 50 asiakirjaa pdf-tiedostoina. Totuutta eivät pakoon pääse ja yhden virheen ovat jo tunnustaneet väittäen sitä vahingoksi siksi että olivat ymmärtäneet asiakirjan väärin mutta erään toisen liitteen mukaan asiakirjaa ei ole edes huomioitu millään tavalla. Muihin täysin todistettavissa oleviin väittämiini virheisiin ja laiminlyönteihin ei ole vastattu millään tavalla.
Tuolla oikaisuvaatimuskeskuksessa on paljon lakimiehiä ja ainakin jonkinlaista lain tuntemusta pitäisi olla muillakin enemmän kun jollain etuuskäsitelijällä mutta siliti ei ymmärrys tai halu riitä tominimaan lain edellyttämällä tavalla.
En ole vielä päättänyt minne tuon muistion lähetän eli teenkö rikosilmoituksen vai kantelun laillisuusvalvojalle. Laillisuusvalvojalta tulee moitteita vaikka ehkä enempäänkin olisi aihetta mutta toisaalta olen haaveillut siitä että saisin virkanilkin joskus leivättömän pöydän ääreen ja nyt tuossa olisi melkoinen virkanilkkilauma ja voi olla etten jätä tilaisuutta käyttämättä.167-176 kirjoitti:
Laiton asiakirjapyynnön vasta eilen, siihen saakka yritin sopia asiaa Kelan oikaisuvaatumuskeskuksen kanssa mutta alkoi tulla sellaista törkytekstiä että tajusin ettei tuosta mitään tule. Voi olla että joulu tulee ennen kun Kelan vastaus ja se on todennäköisesti kielteinen eli eivät anna noita nimikirjanotteita johonkin keksittyyn syyhyn vedoten. Näköjään ovat valimiita valehtelemaan jopa lain sisällöstä.
Laitoin pyynnön nimikirjaotteista 6 virkanilkin osalta, osa noista on saanut virkanilkin "arvonimen" jo aiemmin, osa vasta tämän asian vuoksi. Asiassa on 2 täysin keksityillä perusteilla tehtyä hylättyä oikaisuvaatimuspäätöstä ja hallinto-oikeudelle valehtelu sekä hallintolain 8 luvun mukaisen virheenkorjausvaatimuksen käsittelemättä jättäminen YMS (YnnäMuutaSontaa). Eivät taida ymmärtää missä liemessä ovat.
Perusteluksi laitoin:
Nimikirja-asetuksen 8§:n mukainen tietojen käyttötarkoitus:
Mahdollinen kantelu- ja/tai virkarikosasian vireillepano.
Tein asiasta yksityiskohtaisen päivittäisen muistion tapatumista alkaen joulukuulta 2017 ja viimeisin merkintä on tuo eilen tehty asiakirjapyyntö. Tuossa muistiossa on nyt 4 sivua ja lisää tulee, tapahtumia 34 eri päivälle ja liitteeenä 50 asiakirjaa pdf-tiedostoina. Totuutta eivät pakoon pääse ja yhden virheen ovat jo tunnustaneet väittäen sitä vahingoksi siksi että olivat ymmärtäneet asiakirjan väärin mutta erään toisen liitteen mukaan asiakirjaa ei ole edes huomioitu millään tavalla. Muihin täysin todistettavissa oleviin väittämiini virheisiin ja laiminlyönteihin ei ole vastattu millään tavalla.
Tuolla oikaisuvaatimuskeskuksessa on paljon lakimiehiä ja ainakin jonkinlaista lain tuntemusta pitäisi olla muillakin enemmän kun jollain etuuskäsitelijällä mutta siliti ei ymmärrys tai halu riitä tominimaan lain edellyttämällä tavalla.
En ole vielä päättänyt minne tuon muistion lähetän eli teenkö rikosilmoituksen vai kantelun laillisuusvalvojalle. Laillisuusvalvojalta tulee moitteita vaikka ehkä enempäänkin olisi aihetta mutta toisaalta olen haaveillut siitä että saisin virkanilkin joskus leivättömän pöydän ääreen ja nyt tuossa olisi melkoinen virkanilkkilauma ja voi olla etten jätä tilaisuutta käyttämättä.Tänään on se lakimääräinen kaksi viikkoa kulunut siitä kun tein asiakirjapyynnön nimikirjanotteista. Kuten jo aavistin niin mitään ei ole tapahtunut, Kela ei juurikaan välitä noista julkisuuslain määräajoista.
167-176 kirjoitti:
Tänään on se lakimääräinen kaksi viikkoa kulunut siitä kun tein asiakirjapyynnön nimikirjanotteista. Kuten jo aavistin niin mitään ei ole tapahtunut, Kela ei juurikaan välitä noista julkisuuslain määräajoista.
Tuli Kelalta viesti jossa sanottiin että "Kela ei ylläpidä toimihenkilöistään nimikirjanotetta eikä tällaista voida toimittaa asiakkaalle." Viesti oli pitkä ja siinä yritettiin selittää Kelan laittomia tekemisiä parhain päin. Hallintolaki eikä mikään muukaan laki anna Kelalle valtaa toimia siten kun nyt on toimittu.
Varsinaista vastausta ei nimikirjanotteen pyyntöön ole tullut eikä ehkä tulekkaan vaikka siihen pitäisi antaa kielteinen päätös myös siinä tapauksessa ettei pyydettyjä asiakirjoja ole. Ja tuo kielteinen päätös olisi pitänyt antaa heti tai viimmeistään 2 viikon kuluessa.
Tein viime perjantaina 8.11.2019 kantelun oikeuskanslerille Kelan perseilystä ja siinä oli myös maininta siitä ettei asiakirjapyyntöön ole vastattu. On sen verran iso juttu tuo kantelu että varmaan ainakin vuoden kestää, 4 sivua tekstiä ja liitteitä niin paljon (n. 50 kpl) että oikeuskanslerinviraston sähköpostipalvelin tukehtui ja ne piti laittaa uudelleen 3 erässä.
Kelalla on paljon selitettävää myös automaattipyövelin käytössä toimeenpannessaan aktiivimallin mukaisia rangasituskia.
http://www.okv.fi/fi/ratkaisut/id/1260/
Tiettävästi noita automaattipäätöksiä tehdään myös TE-toimistoissa vaikka laki yksiselitteisesti kieltää ne. Joku voisi kannella tuostakin asiasta laillisuusvalvojalle.- Anonyymi
167-176 kirjoitti:
Tuli Kelalta viesti jossa sanottiin että "Kela ei ylläpidä toimihenkilöistään nimikirjanotetta eikä tällaista voida toimittaa asiakkaalle." Viesti oli pitkä ja siinä yritettiin selittää Kelan laittomia tekemisiä parhain päin. Hallintolaki eikä mikään muukaan laki anna Kelalle valtaa toimia siten kun nyt on toimittu.
Varsinaista vastausta ei nimikirjanotteen pyyntöön ole tullut eikä ehkä tulekkaan vaikka siihen pitäisi antaa kielteinen päätös myös siinä tapauksessa ettei pyydettyjä asiakirjoja ole. Ja tuo kielteinen päätös olisi pitänyt antaa heti tai viimmeistään 2 viikon kuluessa.
Tein viime perjantaina 8.11.2019 kantelun oikeuskanslerille Kelan perseilystä ja siinä oli myös maininta siitä ettei asiakirjapyyntöön ole vastattu. On sen verran iso juttu tuo kantelu että varmaan ainakin vuoden kestää, 4 sivua tekstiä ja liitteitä niin paljon (n. 50 kpl) että oikeuskanslerinviraston sähköpostipalvelin tukehtui ja ne piti laittaa uudelleen 3 erässä.
Kelalla on paljon selitettävää myös automaattipyövelin käytössä toimeenpannessaan aktiivimallin mukaisia rangasituskia.
http://www.okv.fi/fi/ratkaisut/id/1260/
Tiettävästi noita automaattipäätöksiä tehdään myös TE-toimistoissa vaikka laki yksiselitteisesti kieltää ne. Joku voisi kannella tuostakin asiasta laillisuusvalvojalle.> Tuli Kelalta viesti jossa sanottiin että "Kela ei
> ylläpidä toimihenkilöistään nimikirjanotetta eikä
> tällaista voida toimittaa asiakkaalle."
Tuo on kyllä yllättävä tieto, koska nimikirjalain 2 §:n mukaan ”jokainen valtion virasto ja laitos on velvollinen – – pitämään palveluksessaan olevista virkamiehistä ja työntekijöistä nimikirjaa”.
> Tiettävästi noita automaattipäätöksiä tehdään myös
> TE-toimistoissa vaikka laki yksiselitteisesti kieltää ne.
Ainakin takavuosina tehtiin.
Tässä surkuhupaisa esimerkki. Vuonna 2013 olin ilmoittautunut työttömäksi verkkopalvelussa ja käynyt sen jälkeen 2 viikon kuluessa myös henkilökohtaisesti toimistossa ilmoittautumassa, kuten tuolloin kuului tehdä.
Toimistossa oli kuitenkin ollut mämmikoura virkailija ”P. B.”, joka ei osannut merkitä käyntiä tietojärjestelmään oikein. Koska nyt tietokone luuli, että olin laiminlyönyt tuon henkilökohtaisen käynnin, sain automaattilausunnon:
http://tinyurl.com/rpgyc8t
Kun kantelin virheestä, asia oikaistiin ylimielisellä ilmoituksella:
http://tinyurl.com/ujcvmlf
En ollut tuota virkailijaa ”A. K:ta” koskaan tavannut, mutta kirjeessä hän sinutteli ja puhutteli tuttavallisesti etunimeltä. Anteeksipyynnöstä ei tietoakaan. Hutilukselle ”P. B:lle” ei tullut mitään seuraamuksia.
Sitten minut kutsuttiin tuon virkailijan ”A. K:n” pakeille tekemään työllistymissuunnitelmaa. Siellä sain kuulla kunniani, kun olin juljennut kannella kyseisestä automaattilausunnosta. Tuli pitkä luento ”pimuräpätystä”, jossa tradenomi opetti tohtorille hallinto-oikeuden perusasioita (tietenkin päin seiniä) ja väitti, että TE-toimistossa ei kukaan ole vastuussa automaattilausunnoista, vaikka niissä ehkä jonkun nimi olisikin alla! (Asiointi tallennettiin sanelukoneella.)
Tuo oli epämiellyttävimpiä asiointeja, mitä on saanut kokea, koska ”A. K.” esiintyi koko ajan opettavaisesti, tunkeilevaisesti, jankkasi, puhui päälle, sinutteli, käytti etunimeä ja kohteli asiakasta kuin tämä olisi lievästi kehitysvammainen: ei ymmärrä hallinnon prosesseja ensinkään. Itse teitittelin virkailijaa, koska tunnen käytöstavat. Anonyymi kirjoitti:
> Tuli Kelalta viesti jossa sanottiin että "Kela ei
> ylläpidä toimihenkilöistään nimikirjanotetta eikä
> tällaista voida toimittaa asiakkaalle."
Tuo on kyllä yllättävä tieto, koska nimikirjalain 2 §:n mukaan ”jokainen valtion virasto ja laitos on velvollinen – – pitämään palveluksessaan olevista virkamiehistä ja työntekijöistä nimikirjaa”.
> Tiettävästi noita automaattipäätöksiä tehdään myös
> TE-toimistoissa vaikka laki yksiselitteisesti kieltää ne.
Ainakin takavuosina tehtiin.
Tässä surkuhupaisa esimerkki. Vuonna 2013 olin ilmoittautunut työttömäksi verkkopalvelussa ja käynyt sen jälkeen 2 viikon kuluessa myös henkilökohtaisesti toimistossa ilmoittautumassa, kuten tuolloin kuului tehdä.
Toimistossa oli kuitenkin ollut mämmikoura virkailija ”P. B.”, joka ei osannut merkitä käyntiä tietojärjestelmään oikein. Koska nyt tietokone luuli, että olin laiminlyönyt tuon henkilökohtaisen käynnin, sain automaattilausunnon:
http://tinyurl.com/rpgyc8t
Kun kantelin virheestä, asia oikaistiin ylimielisellä ilmoituksella:
http://tinyurl.com/ujcvmlf
En ollut tuota virkailijaa ”A. K:ta” koskaan tavannut, mutta kirjeessä hän sinutteli ja puhutteli tuttavallisesti etunimeltä. Anteeksipyynnöstä ei tietoakaan. Hutilukselle ”P. B:lle” ei tullut mitään seuraamuksia.
Sitten minut kutsuttiin tuon virkailijan ”A. K:n” pakeille tekemään työllistymissuunnitelmaa. Siellä sain kuulla kunniani, kun olin juljennut kannella kyseisestä automaattilausunnosta. Tuli pitkä luento ”pimuräpätystä”, jossa tradenomi opetti tohtorille hallinto-oikeuden perusasioita (tietenkin päin seiniä) ja väitti, että TE-toimistossa ei kukaan ole vastuussa automaattilausunnoista, vaikka niissä ehkä jonkun nimi olisikin alla! (Asiointi tallennettiin sanelukoneella.)
Tuo oli epämiellyttävimpiä asiointeja, mitä on saanut kokea, koska ”A. K.” esiintyi koko ajan opettavaisesti, tunkeilevaisesti, jankkasi, puhui päälle, sinutteli, käytti etunimeä ja kohteli asiakasta kuin tämä olisi lievästi kehitysvammainen: ei ymmärrä hallinnon prosesseja ensinkään. Itse teitittelin virkailijaa, koska tunnen käytöstavat.Tuossa viestissä jonka sain Kelalta kerrottiin että nimikirjalaki ei koske Kelaa, lähetin viestistä kopion oikeuskanslerinvirastoon jossa toivottavasti huomaavat tuon seikan ja puuttuvat siihen. Tuosta olisi siitä huolimatta ettei nimikirjaa ole julkisuuslain mukaan pitänyt tehdä valituskelpoinen kieltäytymispäätös, sitä ei tehty eikä tuo ollut ensimmäinen kerta kun noin menetellään.
Tänään saamani tiedon mukaan viestin lähettäjä on yhteiskuntatieteiden maisteri Riina Johanna Hietala (14.8.1976 Kuru), Tampereen yliopsto 2002. Titteli nykyisin tiimipäällkikkö Kelan oikaisuvaatimuskeskuksessa.
Alkaa toisaan vaikuttaa siltä että oikaisuvaatimuskeskus ja Kelassa muutkin tekevät laittomuuksia ihan tahallaan ja siten näyttelevät hölmöä ja sanovat ettei tienneet ja/tai ymmärtäneet. Tosin epäilys tuosta on ollut jo aikaisemminkin mutta nyt tuossa voi tulla lisää selittämistä. Olen jo kauan aikaa sitten lopettanut ottamasta noita asioita henkilökohtaisina ja jotenkin turtunut tuohon perseilyyn siten ettei se jaksa enää edes vituttaa. Päin vastoin se vain innostaa puuttumaan väärin kohteluun.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerro sitten, kuinka kävi.
Nimikirja-asetuksessa (7 §) määrätään nimenomaisesti, että nimikirjanote on allekirjoitettava omakätisesti.
Mikkelin KEHAssa oli kuitenkin sellainen kaveri, ettei allekirjoittanut saatekirjettä eikä otteita.
Laiminlyönnistä voi tietenkin narista, mutta virheitään nämä eivät korjaa:
http://tinyurl.com/yxjbs5cq
On muuten suojatyöpaikalla hieno nimi:
ELINKEINO-, LIIKENNE- JA YMPÄRISTÖKESKUSTEN SEKÄ TYÖ- JA ELINKEINOTOIMISTOJEN KEHITTÄMIS- JA HALLINTOKESKUS
Ruotsiksi:
NÄRINGS-, TRAFIK- OCH MILJÖCENTRALERNAS SAMT ARBETS- OCH NÄRINGSBYRÅERNAS UTVECKLINGS- OCH FÖRVALTNINGSCENTER
I’m not a robot.Ryhdyin tänä vuonna selvittämään henkilöstöryhmän päällikön tietoja.
Nimikirjanotteen mukaan hän on koulutukseltaan oikeustieteen maisteri. Hänen olisi siis voinut edellyttää tuntevan lain määräykset.
Tämä oli myös ensimmäinen näkemäni nimikirjanote, jossa todellakin on mustattu osa tiedoista.
Palkan suuruus oli hämmästyttävin yllätys: 7077,09 €/kk.
http://tinyurl.com/5bs62ff6
Jos minulle maksettaisiin tuon verran, noudattaisin kyllä kaikkia pykäliä pilkuntarkasti ihan noudattamisen ilosta.
Olisi hauska tietää, paljonko ”J. T:lle” pitäisi hänen oman käsityksensa mukaan maksaa kuukaudessa palkkaa, jotta hän vaivautuisi ottamaan kynän kauniiseen käteen ja allekirjoittamaan ne muutamat asiakirjat, joihin laki yhä vaatii omakätisen allekirjoituksen.
Palkkataso johtuu KEPU-puolueen hajasijoitusideologiasta. Kun hallintokeskus sijoitetaan johonkin Pärnun kaltaiseen tuppukylään, eihän sinne saada juristeja, ennen kuin rahaa maksetaan säkkikaupalla. Saaneeko edes Mikkelin pormestari noin isoa palkkaa?
- Anonyymi
Ammu ne? Paras protesti.
- Anonyymi
AMMUUUUUUUUUUUU!!!ehehehehe
betaalastmaa?
- Anonyymi
Te toimiston väestä ei ole edes tarjoamaan TÖITÄ.
Eivät myönnä virheitään ja epäilevät työnhakijan ymmärryskykyä....
Kokemusta onMutta jättivät rauhaan!
Nyt saa vaan täytellä kelan hakemukset eikä juoksenteluja!
HALLELUJAH!
- Anonyymi
Toisaalt taas, jos epäiltynä vähän alkaa valehtelee sujuvammin, on mutkikkaampaa. Eikä mikään pidä enää paikkaansa.
- Anonyymi
Suomen julkinen sektori on hävitettävä. Mitä pidemmälle asia venyy, sen pahemmaksi tilanne muuttuu.
Olen suunnitellut kostopuoluetta: virkarikollisille saatava kuolemantuomiot. Valtaan päästyään puolue voisi määrätä poliisit teloittamaan kaikki ne, jotka ovat toimineet työvoimavirkailijoina, KELA:n kiusankappaleina, orjapiiskureina tempputyöllistyksessä jne. Jos ei poliisille työ maistu, sitten voi mennä keskitysleirille syömään omaa paskaansa.
Leirit voisivat toimia ekologisesti, kestävän kehityksen periaatteilla.
Tajuatteko, että sota syttyy, jos ei tälle kiusaavalle kusipääsektorille aleta jakaa rangaistuksia? Täällä muuttuu viranomaisten henki erittäin halvaksi, mitättömäksi: poliisien päillä aletaan pelata psäpalloa, virkailijoita kidutetaan ja tapetaan kaikin mahdollisin tavoin. Valellaan bensalla ja sytytetään tuleen. Tukehdutetaan muovipusseilla. Ajetaan jyrällä päältä. Jne. Jne. Tavallinen kansa alkaa tappaa teitä. Herätkää tollot.
Nämä kiusaavat viranomaiset ovat mielipuolia ja perkeleitä, riivattuja, jotka pitää tappaa. - Anonyymi
Tuskin jaksaa jokaista pilkkua korkeaoppineen kanssa viiltää.
Tyhmiä rakkeja ovat kaikki byrokraatit.
Heidän työvaatimuksensa on sellainen.
Tooosi harvoin tulee kivoja, mutta hekin tänään on poistettu vekeen.
Tyhmä nuori vaatii oikeksia perinteisesti.
Niitä ei saa koska on nuori.
Nuorta alistetaan, sen tahto mustamaalataan.
Mutta on nuoren tilillä vastapalvelumaksu.
Koska nuorta on alistettu, ei annettu sujuvasti.
Niin vuoro jää nuorelle, josta aikuiset sitten maksavat ajallaan.
Nuori kasvaa aikuisemmaksi kun lakkaa pyytämästä aina.
Mutta ottaa ohjaat omiin käsiinsä ja saa oman elämänsä toimimaan.
En tiedä onnistuuko se byrokraattien kautta tai itsenäisesti.
Kun byrokraattien, niin väsyttävä jankutus kannattaa.
Siinä ei ole mieltä, mutta ei ole muuta kuin pahaenteinen kokoaikainen toisto.
Kun et onnistu, niin pyydä uudelleen ja uudelleen...
Toinen vaihtoehto, on oma pelastussuunnitelmansa.
Älä kerro heille mitään yhtää mitä teet ja rakenna itse kaiken vaille vaatimuksen vaatimusta sellaisella tasolla, minkä näet parhaiksi.
Älä sääntöjä pidä, koska ei yhteiskuntakaan sinusta huolehtinut.
Mutta älä kerro heille siitä.
Silloin olet aikuinen. - Anonyymi
Soita poliisille jos joku ei tehyt niinkun joku muu sanoo, hehehehehee.
- Anonyymi
Eikö mene jakeluun, että Suomessa on virkarikollisia. Ja on poliiseja, jotka eivät asioihin puutu, hoitele virkavelvollisuuksiaan. Rikos sekin.
- Anonyymi
Jokainen katelkoon vaan omaa napaansa.
- Anonyymi
TE on aikamme Stasi?
- Anonyymi
Asia on vain määrittelykysymys. Kun kostopuolue pääsee valtaan, voidaan ensin hävittää yksi osa siitä porukasta, joka on julkisella sektorilla touhunnut. Sitten seuraava osa. Ja seuraava, kunnes on tuhottu tämä rikollissakki.
Määrittelykysymys. Voidaan määritellä esim. että nykyinen julkinen sektori on rikollislauma ja valtiopetokseen syyllistyneitä, koska EU:hun liittyminen tehtiin perustuslain vastaisesti. He ovat vieraan vallan palveluksessa toimivia pettureita, jotka tappelevat suomalaisia vastaan. Suomalaisille pitää palauttaa itsepuolustuksen oikeus ja se, että pääsevät kostamaan näille kiusaajilleen. Nämä on lopetettava. Asia ei parane pelkällä puhumisella.
Määrittelykysymys on huomata sekin, että perustuslaki lupailee riittävää sosiaaliturvaa. Perustuslain vastaisia, tai virkarikoksia ovat touhunneet esim.
- Tarja Halonen, joka allekirjoitti lain, olla työttömyyskorvaus muutettiin pudotuspeliksi, päättymätön karenssi mahdolliseksi
- Vanhasen hallituksen aikana luotiin kunnille orjatyöpajojen systeemi, joka on ihmisoikeuksien vastainen, ja ihmiskauppaan verrattava rikos
- Sipilän hallitus oli luomassa aktiivimallia, jossa ei muuta ideaa kuin perustuslain ja tasavertaisuuden vastainen kyykytys.
Mielestäni kaikenlainen työllä leikkiminen on lopetettava: työn verotus ja tempputyöllistys molemmat. - Anonyymi
Mielestäni kuulostaa varsin surkealta neuvominen, että pitää tehdä valitus, pitää hakea nimikirjaote. Mitä pyörittelyä tämä on? Virkarikolliset pitää tappaa. On saatava laki, että nämä tapetaan. Te ette tajua tilanteen vakavuutta ollenkaan.
- Anonyymi
Eikö ole mennyt perille ettei tuonne kannata olla itse missään yhteyksissä.
- Anonyymi
Nyt kun aktiivimalli puretaan on syytä miettiä TE toimiston velvoitteita ja tehtäviä uudelleen. Te toimiston tulisi kyetä tarjoamaan työtä ja purkamaan pitkäaikaistyöttömyyttä.
On olemassa mm. työrasti .Esim tästä ei kukaan ole ottanut puheeksikaan vaikka kirjoittajan työttömyys oli kestänyt 9 vuotta ,lukuun ottamata paria muutaman kuukauden työsuhdetta jotka on hankittu oma aloitteisesti. Tuon otin puheeksi ja tunnukset sinne olen hankkinut ja muutamaa itselle soveltuvaa hakenut. Toimessa on kuitenkin hämmästyttänyt se että ilmoitukssa, jotka ovat auki vielä kuukauden ,toista on kerrottu paikan jo menneen ja toisiin haettuihin on kerrottu haluttavan tietyllä kolutuksella ja tuota ammatti taitoa jo omaa vaa henkilöä. Kyseeksi nousee eikö tuollaiset tukityöpaikat kaupungille tulisi olla juuri sitävarten että pitkä aikaistyöttöömyyttää puretaan ja tuo olla pääsääntöinen kriteeri,sekä se että ammattitaitoa päivitettäisiin /laajennettaisiin,työväen ammattitaidon hyödyntämisen sijaan. Kysymys kuuluukin kelle nämä paikat oikein menevät?
Tähän asti Te toimiston pääsääntöinen tehtävä näyttää olleen tiedutelut miten menee,miten työhaku sujuu . Työtön ammattihenkilö odottaisi ansioatyön tarjontaa tuon sijasta ,eikä kysymyksisiä työn haun harjoittelusta tai sellaisen ehdoitteluista. Toiminta on ollut suorastaan surkuhupaisaa.
Katson että työvoimaa hallitsevan laitoksen tejhtävä ei ole hyppyyttää työttömiä vaan toimia heidän edunvalvonta tehtävässä,mihin kuuluu myöskin työvoiman työllistymisen seuraaminen .Mikäli työvoima ei enää työllisty on paikka eläkkeellä eikä työttömyysjonossa . Tuon valvonta on pahasti pettänyt työttömyyseläke putken poistuttua ja se tulee palauttaa ,yhtäläillä kuin Te toimiston tehtävät asettaa realitettejä vastaavaksi.
https://www.ts.fi/uutiset/talous/1073973282/Viimeinen ikaluokka tyottomyyselakeputkeen - Anonyymi
Keinotekoista palvelustahan harjoittavat, kun valitsevat ns asiakkaansa. Täyttä portsarimeininkiä ja kaistapäistä talouseugeniikkaa.
- Anonyymi
Niin . Saman suuntaista saamatonta työllisyys politiikkaa on harjoitettu valtion politiikan taholta tähän asti.Tuolla on lähinnä psyyllistetty työttömät työttömyystilanteesta ja pyritty piiloittamaan todelliset työttömyysluvut. Kongreettiset toimet puuttuvat ,kuten esim 50 luvulla, josta on esimerkkinä Hki -Vantaalle työttömyystöinä rakennettu Seutulan lentoasema.
Pyysin toimenhakuasiakirjat ja ansiovertailut kuuden Kelan virkamiehen osalta 21.11.2019 tekemälläni julkisuuslain mukaisella asiakirjapyynnöllä. Patistelun jälkeen sain tiedot tänään neljän virkamiehen osalta. Kela säilyttää noita asiakirjoja vain 2 vuotta.
Mielenkiintoisin havainto oli ettei oikeustieteen maisteri ymmärtänyt yksityisoikeudellisen sopimuksen sisältöä oikein vaan väitti sitä autotallin vuokrasopimukseksi vaikka kyseessä oli tontin vuokrasopimus. Kiinteistön lahjakirjan ymmärsi väärin ja ei ole kertonut ymmärsikö sen ostoslistaksi vai koiran ulkoilutusohjeeksi vai joksikin muuksi vai eikö ymmärtänyt ollenkaan. Virkamies on syntynyt vuonna 1971 Turussa ja toimii nyt Kelan oikaisuvaatimuskeskuksen jaoston puheenjohtajana, ollut Kelalla töissä keväästä 20001 saakka.
En voi välttyä siltä ajatukselta että nuo väärinymmärrykset oli täysin tahallisia. Turku ja vuosi 1971 ei selitä kaikkea.
Varsin komeita meriittejä ja titteleitä noilla kolmella muullakin on mutta ymmärrystä ei yhtään. Jopa hallintolain osaaminen ja hyvän hallinnon periaatteiden ymmärtäminen on puutteellista vaikka suurimmalla osalla heistä on lakiopintoja yliopistosta. Yksi noista virkamiehistä haki jopa Kelan pääjohtajaksi, onneksi ei päässyt.- Anonyymi
Ei muuta kuin paskaämpäreitä kehiin jos palaute ei muuten mene perille.
Kieltämättä sianpaskaämpärit olisi yksi keino mutta en käytä niitä ainakaan vielä kun muitakin keinoja on vielä olemassa.
Kelalla ei näytä onnistuvan mikään muu kun asiakkaiden kyykyttäminen ja virkavastuun pakoilu.
Laitoin taas Kelalle noottia kun jo lokakuussa tehtyyn asiakirjapyyntöön ei ole vastattu kuten julkisuuslaki edellyttää. Lisäksi oli vaatimuksia jo kertaalleen korjattujen ja yhden vielä korjaamattoman päätöksen hallintolain 8 luvun mukaisen virheenkorjauksen tekemisestä.
Lisäksi päätöksistä puuttuu sen henkilön yhteystiedot jolta päätöksestä voi kysyä lisätietoja. Toukokuussa 2018 tekemäni Kelaa koskevan kantelun johdosta teki apulaisoikeuskanslerin sijainen Petri Martikainen 4.9.2019 päätöksen OKV/868/1/2018 jonka mukaan Kelan yhteyskeskuksen palvelunumero ei riitä yhteystiedoksi. Yksikään Kelan tekemistä miljoonista päätöksistä ei täytä tuota vaatimusta.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16008563/paatos-okv868
Laitoin tuon nootin myös tiedoksi oikeuskanslerille ja kysyin että onko Kelalla jokin erivapaus olla pitämättä nimikirjaa. Misään laista en tuollaista erivapautta löytänyt.- Anonyymi
167-176 kirjoitti:
Kieltämättä sianpaskaämpärit olisi yksi keino mutta en käytä niitä ainakaan vielä kun muitakin keinoja on vielä olemassa.
Kelalla ei näytä onnistuvan mikään muu kun asiakkaiden kyykyttäminen ja virkavastuun pakoilu.
Laitoin taas Kelalle noottia kun jo lokakuussa tehtyyn asiakirjapyyntöön ei ole vastattu kuten julkisuuslaki edellyttää. Lisäksi oli vaatimuksia jo kertaalleen korjattujen ja yhden vielä korjaamattoman päätöksen hallintolain 8 luvun mukaisen virheenkorjauksen tekemisestä.
Lisäksi päätöksistä puuttuu sen henkilön yhteystiedot jolta päätöksestä voi kysyä lisätietoja. Toukokuussa 2018 tekemäni Kelaa koskevan kantelun johdosta teki apulaisoikeuskanslerin sijainen Petri Martikainen 4.9.2019 päätöksen OKV/868/1/2018 jonka mukaan Kelan yhteyskeskuksen palvelunumero ei riitä yhteystiedoksi. Yksikään Kelan tekemistä miljoonista päätöksistä ei täytä tuota vaatimusta.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16008563/paatos-okv868
Laitoin tuon nootin myös tiedoksi oikeuskanslerille ja kysyin että onko Kelalla jokin erivapaus olla pitämättä nimikirjaa. Misään laista en tuollaista erivapautta löytänyt.Hienoa.
Teette hyvää työtä. Työtä, jolla on tarkoitus. Viette tietämättömyyteen tiedon jyviä ja järjen valoa. Herra nro herrakin voisi perustaa oman blogin ja youtube kanavan näihin Kelan kersailuihin.
On se kumma, kun virkailijat eivät viitsi perehtyä työvälineisiinsä. Kansalaisten täytyy olla aina valppaana ohjaamaan ja opastamaan heitä heidän virkatyössään. Kansalaisten täytyy aina vaan ja enenevässä määrin kelalaisia patistaa työntekoon. Ei se sitten ihme ole, että oikeuskansleri kuormittuu pelkästä Kelan esimiehille ja työntekijöille kuuluvasta työstä.
Markukselle ja hra nro herralle molemmille isot halit ja kiitokset! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hienoa.
Teette hyvää työtä. Työtä, jolla on tarkoitus. Viette tietämättömyyteen tiedon jyviä ja järjen valoa. Herra nro herrakin voisi perustaa oman blogin ja youtube kanavan näihin Kelan kersailuihin.
On se kumma, kun virkailijat eivät viitsi perehtyä työvälineisiinsä. Kansalaisten täytyy olla aina valppaana ohjaamaan ja opastamaan heitä heidän virkatyössään. Kansalaisten täytyy aina vaan ja enenevässä määrin kelalaisia patistaa työntekoon. Ei se sitten ihme ole, että oikeuskansleri kuormittuu pelkästä Kelan esimiehille ja työntekijöille kuuluvasta työstä.
Markukselle ja hra nro herralle molemmille isot halit ja kiitokset!Taasko se juttelee yksinään olevinaan eri käyttäjinä?
- Anonyymi
TE-instituutiolla saattaa olla parempaa tietoa rinteen peräämistä 144 000. Mitäpä luulisittekaan muuta.
- Anonyymi
"Taasko se juttelee yksinään olevinaan eri käyttäjinä?"
Ole sinä demoni vaiti Jeesuksen nimessä. Hyvää tekstiä munkin puolesta ja hienoa, et joku pitää puolensa. Youtube kanavalle kannattaa levittää näitä juttuja ja paljastaa vihollisen metkut. Voimia kaikille työttömille ja Herran siunausta, taistelkaa oikeuksienne puolesta, olkaa vahvoina uskossa, jos ette ole, niin Herra kyllä auttaa kun huutaa apua. Enkä tarkoita mitään alakerran eli helvetin herraa. - Anonyymi
Varsin suuri osa noista virkanilkeistä ei ole päteviä edes paskan kummiksi, tuollaisille ei pitäisi antaa valtaa päättää ihmisten asioista.
- Anonyymi
Mikkelin KEHAn kanssa tuli sellainen ongelma, että nimikirjanotteesta oli jätetty koulutustiedot pois. Ihmettelin, kun viranhaltijalla ei näkynyt olevan edes ylioppilastutkintoa.
Muillakin on kuulemma ollut vastaavanlaisia kokemuksia: joku nirppanokka vain päättää, että ”tuolle asiakkaalle” ei tarvitse antaa kaikkia tietoja (vaikka otteesta tietenkin peritään täysi hinta).
Toivottavasti Orvon hallitus lakkauttaa koko viraston ja panee Mikkelin ”keharit” kilometritehtaalle. Säästöt olisivat tuntuvia, koska siellä luku- ja kirjoitustaidoton juristi saa isompaa palkkaa kuin Mikkelin pormestari.
Tiedustelun jälkeen Mikkelin KEHA toimitti täydennetyn otteen:
http://tinyurl.com/mwrupuwh
http://tinyurl.com/3pb3xm89
Kirjeestä näkyy, mikä on virkanilkin pahin painajainen: että hän joutuisi vastaamaan virkatoimiensa lainmukaisuudesta julkisesti omalla nimellään. Niinpä kansalaista pelotellaan, että kyse on HENKILÖTIETOJEN KÄSITTELYSTÄ.
Muistakaa siis, että kun lähetätte mummollenne 75-vuotisonnittelukortin, se on HENKILÖTIETOJEN KÄSITTELYÄ, ja jos teette pienenkin virheen, niin Mikkelin ”keharit” tulevat mustilla helikoptereilla ja vievät teidät harjoitusmaaleiksi Novaja Zemljan ydinkoealueelle.
Byrokraatit ovat pyhiä.- Anonyymi
"nimikirjanotteesta oli jätetty koulutustiedot pois. Ihmettelin, kun viranhaltijalla ei näkynyt olevan edes ylioppilastutkintoa."
Etelä-Suomen aluehallintovirasto toimitti minulle viime vuoden loka-marraskuun vaihteessa ylitarkastajan tittelillä olevan henkilön nimikirjanotteen, josta puuttuivat koulutustiedot kokonaan. Myös työhistoria oli puutteellinen.
Korjatun nimikirjanotteen toimittamiseen meni yli viisi viikkoa. En kysellyt asiasta enempää, mutta tulee mieleen esim. että heidän ehkä täytyi alkaa tarkistamaan tutkintotodistusten tms. aitoutta. - Anonyymi
Voihan nuo nimet vaihtaa jos oikeita nimiä ei saa kertoa. Esim. Nilkki, Mulkero, Paskiainen, Vähä-älynen ... olis sopivia vaihtonimiä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voihan nuo nimet vaihtaa jos oikeita nimiä ei saa kertoa. Esim. Nilkki, Mulkero, Paskiainen, Vähä-älynen ... olis sopivia vaihtonimiä.
Varsin moni "kelaaja" on nilkki, mulkero ja vähä-älynen paskiainen joten eipähän ne toisistaan erottus
Kela on kieltäytynyt useita kertoja antaasta toimenhakuasiakirjoja vedoten henkilötietojen käsittelyä koskeviin säännöksiin. Useista kyselyistä ja asiakirjapyynnöistä huolimattta Kela ei suostu kertomaan mitä nuo henkilötietojen käsittelyä koskevat säännökset ovat. Koska kyse on julkisuuslain mukaisesta tiedonssantioikeudesta päättämisestä niin noiden säännösten pitäisi perustua lakiin.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990621#L1P1
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731#L6P80
Pyytämieni asiakirjojen käyttötarkoitus on yksinomaan henkilökohtaista ja kotitaloutta koskevaa toimintaan ja joka ei ole sidoksissa mihinkään ammatilliseen tai kaupalliseen toimintaan eli GDPR, Tietosuoja-asetuksen (EU) 670/2015 aineellista soveltamisalaa koskevan 2 artiklan 2 kohdan c alakohdan tarkoittamaan käyttötarkoitukseen.
https://gdprinfo.eu/fi/fi-article-2
Tietosuojalaki 1050/2018 1 luvun 2§:n mukaan lain soveltamisala on sama kun tietosuoja-asetuksen 2 artiklan soveltamisala.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2018/20181050#L1P2
Ym. perusteilla ei käyttötarkoituksen vuoksi muodostu sellaista henkilörekisteriä johon voitaisi soveltaa mitään henkilötietojen käsittelyä koskevia säännöksiä.
Eli noita Kelan väittämiä henkilötietojen käsittelyä koskevia säännöksiä ei edes teroriassa voi olla olemassa joten en yhtään ihmettele että niitä ei suostuta kertomaan.
Olen eläkkeellä enkä harjoita mitään ammattia enkä yritystoimintaa joten en edes teoriassa voi tehdä sellaista asiakirjapyyntöä johon voitaisi soveltaa GDPR:ää ja/tai Tietosuojalakia 1050/2018.
https://onnellinen-maa.webnode.fi/tilanne/
85. Asiakirjapyyntö 231005
Itä-Suomen HAO 22.9.2023 2101/2023
https://oikeus.fi/hallintooikeudet/ita-suomenhallinto-oikeus/fi/index/hallinto-oikeudenfinlexratkaisut/ita-suomenhao22.9.2023160.html
En ole vielä vienyt noita laittomia hylkypäätöksiä hallinto-oikeuteen koska en katso asiaa sen riskin (270€) arvoiseksi. Tilanne saattaa muuttua jos ym. hallinto-oikeuden päätös saa lain voiman.
Viimeksihän tuolla hallinto-oieudessa kävi niin että Kela-raukka sai taas "pataan"
https://onnellinen-maa.webnode.fi/IsHaO-1354-2022/- Anonyymi
Persiistä tempaistu eläkeläisuuno. Betalast, läski?
Anonyymi kirjoitti:
Persiistä tempaistu eläkeläisuuno. Betalast, läski?
Kyllä tuossa on syytä epäillä myös persesilmän käyttötarkoituksen vastaista käyttöä 😁 😆 😅 😂 🤣
- Anonyymi
Onnellinen tupauuno ja onneton maa...
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän381759Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61381Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p421357- 141342
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11335Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,71304Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis01284Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11240Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21200Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta21173