Kuopiosta kantautui käviä uutisia. Mitä mieltä isovanhemmat?
Mikä saa nuoren tarttumaan miekkaa.
Anonyymi
65<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 65
Vanhimmat
Korjaan. Ikäviä
Ei kai täällä ole heidän isovanhempiaan ?
Jos on, otan osaa.
Olisikohan epätoivoinen rakkaus?
Ei tunnu rakkaussurut uskottavalta! Pimahtanut sellainen ihminen on, jolla on sekä teräase ja ampuma-ase, ja vielä polttopullokin valmiina silmittömään haavoittamiseen!
Hiskqmahtaa mustasukaisuusramnalle. Nainenhan tapettiin?
Tuskin noin isoja varusteluja olisi tarvittu yhteen mustasukkaisuusmurhaan ja tuollaista riehumista satuttaen noin monia.
Itseensä sulkeutunut pimeä tyyppi, joka ei tervehtinyt edes naapureitaankaan.
Ehkä pakotettu sellaiseen koulutukseen, minne ei olisi halunnut, eikä viihtynyt siellä.
Iso viha opettajaa ja muita oppilaita kohtaan. Tuohon on täytynyt näkyä merkkejä jo etukäteen, ei se ole voinut tulla täytenä yllätyksenä oppilaille.
Asian tiimoilta vilahti muutama kommentti, joissa vilahti sana "incel". Ei ollut hajuakaan, mitä se tarkoitti. Piti googlata. Se, mitä löytyi säikäytti aikalailla. Pelkään nimittäin, että täällä Suomessa kyseiselle ilmiölle saattaa hyvinkin olla maaperää. En nyt tiedä onko tässä ikävässä tapauksessa kyse siitä, toivottavasti ei ole vaan kyseessä on ollut vain ahdistuksen tai stressin aiheuttama mielenhäiriö. Kuitenkin tämä incel-juttu näytään tunnettavan täällä Suomessa, sille on käännöskin, ATM tai ätmi. Aiheeseen liittyy myös SMV, joka on lyhenne käsitteestä Sexual Market Value. "Seksimarkkinat" voi nähdä länsimaisen vapaan seksin pimeänä puolena. Siinä voi myös nähdä syyn siihen, miksi kaikki ihmiskunnan sivilisaatioajan kulttuurit ovat ylläpitäneet tiukkaa sukupuolikuria ja hylänneet vapaan seksin. Näin itseasiassa myös eurooppalainen kulttuuri teki aina ehkä tuonne viime vuosisadan alkuun asti. Aihe on arkaluontoinen, en lähde selittämään sitä enempää, totean vain, että on mahdollista, että ilmiöstä sikiää uusi terrorismin muoto.
Tarkoitat tätä
https://fi.wikipedia.org/wiki/Incel
Joku aika sitten oli tv:ssä leffa ( kait 1:sellä ) työkkärin naisista, jotka säälistä antoivat nuorille miehille seksiä, jotta he eivät syrjäytyisi. En muista mikä oli leffan nimi.
Ensin tuntui hiukka etäiseltä, mutta sitten leffan aikana kypsyin, että tuohan on hyvä juttu.
Älä vihjaile. Mitä tarkoittaa "incel"?
Olisko "pakit" saanu nuorimies. Siitä vimmastui, no, mt juttuhan tuollainen on ja sitäpaitsi "yksittäistapaus" kuten ne sadat muslimien tekemät tekoset.
Järkyttävän traagisesta tapahtumasta tulee nyt sitten loppuvuoden mehukkaimmat jauhannat.
Vielä ei tiedetä mitään, mutta kaikkien vanhimmat eli ajattelultaan tylsistyneimmät "tietävät" jo kaiken.
Niitä tietäjiä on palstalla joku, se joka tietää sinun ja minun viestin kirjoittajan. On nääs sitä keittiöpsykologiaa.Ja muutenkin kansainvälistä näkemystä asiasta kuin asiasta.
Sain puhelun heti tapahtumien jälkeen kuopukseltani, joka opiskelee Kuopion yliopistossa. Heillä on yhteisluentoja ammattikorkean kanssa. Tietäen huolireaktioni, hän päätti soittaa heti kertoakseen minulle olevansa turvassa.
Esikoinenkin lähetti viestin infoten tapahtumista.
Onneksi kumpikaan ei ollut vaarassa.
Vieläkö poikasi opiskelevat ammattikoulussa ? Ne nuorimmat siellä ovat 15-vuotiaita lehtitietojen mukaan. Ammattikorkea on kyllä eri asia kuin tuo kyseinen koulu.
Onhan tuo erikoista, että korkeakoululla eli yliopistolla on yhteisiä luentoja ammattikoulun kanssa. Ammattiopisto tarkoittaa ammattikoulua.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ammattioppilaitos
Ammattiopistosta on mediassa puhuttu, kun Ruotsin lehdet kirjoittivat reilusti ammattikoulu kuten meilläkin aiemmin.
Aika vanha tyyppi amikseen 25, ettei olisi mamutaustainen kuin maailman meno osiossa kirjoittavat. Miten vaan. Päästään vialla pahasti , polttopulloja himassa ja sapelilla huitoo tappaen. Mistä näitä sikiää pösilöitä?
"Sain puhelun heti tapahtumien jälkeen kuopukseltani, joka opiskelee Kuopion yliopistossa. Heillä on yhteisluentoja ammattikorkean kanssa".
"Tietäen huolireaktioni, hän päätti soittaa heti kertoakseen minulle olevansa turvassa."
Esikoinen on suorittanut tutkintonsa, on työssä ja asuu Helsingissä.
Itse olen ollut opettajana ammattikurssikeskuksessa, ja opettanut mamuille suomalaisesta koulujärjestelmästä.
Sinuĺa ei ilmeisesti ole yhteyttä lapsiisi tai sinulla ei ole lainkaan lapsia etkä siten osaa ymmärtää läheisiä äiti lapsi suhteita.
Ammattikoululla on yhteys ammattikorkeakouluun ja yliopisto-opintoihin.
Juu, ja lastentarhalla yhteys kansakouluun ja sitä rataa. Kaikkitietävä taas vetää upeet johtopäätökset, ettei muilla ole lapsia eikä ainakaan läheisiä välejä , kun ei palstalla ilmoitella huolen aiheista ja rakkaudesta jälkikasvuun.
Ammattikorkeakoulu on alempi korkeakoulututkinto, joista valmistuu tradenomeja, datanomeja..., oli ennen opistotasoinen tutkinto kuten merkonomi, sairaanhoitaja, insinööri..
Ammattiopisto on entinen ammattikoulu, josta tulee kampaajia, keittäjiä, puuseppiä...Antamasi linkki näyttää juuri tätä koulutusta.
On hyvin mahdollista että ammattikorkeakoulussa ja yliopistossa on yhteisiä luentoja. Nämä koulutukset ovat muuttuneet vuosien varrella, jos oikein muista niin ammattikorkeakoulut syntyivät vuoden 2000 paikkeilla. Mutta sekaiselta koulutusjärjestelmä vaikuttaa, ei ihme että menee sekaisin.
Savon ammattiopistossa on myös aikuiskoulutuslinjoja
Niin ei ne alaikäisiä kaikki opiskelevat ole. Aikuislinjoja on ammattiopistohen yhteydessä. Olihan taa miekkamieskin yli kakskymppinen.
Juuuu, ei ole alaikäisiä kaikki amislaiset, jotkut pitää peruskoulun jälkeen monia välivuosia. Mutta ei se amis ammattikorkeakouluksi muutu vaikka suellä opiskelis 50kymppisiä ukkoja .
Siis onko joku noin väittänyt, en löytänyt kommenteista.
Nuoriso menee sekaisin kun pelaavat tietokoneella sotapelejä.
Kuka hullu muuten miekan kanssa keksisi riehua.
Minulla tuli mieleen nämä roolipelit, joita livessä leikitään. Ne ovat sinänsä harmittomia, mutta voi ne herkässä mielessä muuttua todeksi, tiedä häntä. Nythän uhrit olivat pääsääntöisesti tyttöjä. No, jahka ja jos miekkamies selviää niin saamme ehkä tietää teon motiiveista jotain.
Osittain totta. Mutta ko. tekoihin tarvitaan muitakin tekijöitä, jotka vaikuttavat ja kiertyvät kokemattoman päässä sellaiseksi vyyhdiksi, ettei siitä selviä. - Nm. Elämänkokemattomat
Tänään juuri joku nuori ihminen puhui tv:ssä, kuinka väheksyvästi lasten ja nuorten mielenterveysongelmiin suhtaudutaan. Vaikka nuori on selvästi avun tarpeessa, on paniikkihäiriöinen ja ahdistunut, niin vastaanotolle ei pääse, ja kun pääsee, ei nuorta kuunnella, ja ainoa apu on masennuslääkkeet.
Koulukiusaaminen on jo mennyt usein sadismin puolelle, ja kun lapset joutuvat säännöllisesti väkivallan uhriksi koulussa, niin aikuiset sulkevat siltä silmänsä.
Lapsi saa masentua ja ahdistua vuosikausia. Aikuiset ihmiset nostaisivat oikeusjutut ja alkaisivat ajaa asiaansa lain voimin, mutta lapsi on toisen luokan kansalainen, häneen ei kiinnitetä huomiota. Kun hän 15-vuotiaana sitten tekee jotain peruuttamatonta, joutuu hän lain kouriin ja tuomitaan tekonsa mukaan. Hänelle tehtyjä tekoja sen sijaan ei tuomita koskaan.
Kuopion miekkamiestä en puolustele tietenkään. Hän on aikuinen ihminen ja olisi voinut hakea apua itselleen. Mutta kysyä voi, eikö häntäkään kukaan koulun henkilökuntaan kuuluva huomannut ajoissa.
Kiusaaminen on usein täysin piilossa muilta, netti sen mahdollistaa. Matumiehet sai kaikessa rauhassa vietellä pikkutyttöjä , miksei sitä huomattu ja autettu niitä lapsia ajoissa ? Syyttävä sormi osoittaa taas koulun opettajiin, miksei huomata ja puututa. Huomio menee häiriköille, hiljaiset jää huomiotta. Samassa koululuokassa on kieltä osaamattomat, AHDH tapaukset , oppimisvaikeuksista kärsivät ja masentuneet. Se säästää rahaa, kun ei ole enää apukoulujakaan. Opettajilta vaaditaan opettamisen lisäksi olemista sosiaaliviranomaisena , psykologina ja poliisina. Kiusaamista ei varmaan opettajien nähden tehdä, ei siltä kukaan tieten tahtoen silmiään ummista. Onhan nämä kiusatut ja kiusaajat jonkun lapsia ja ainakin kotona asuvien vanhempien pitäisi ottaa selvää, missä mennään. Mutta kun vanhemmuus on hukassa, omat tarpeet ja mielihyvä on etusijalla, lapset etsiytyy nettiin ja sen tarjoamiin suhteisiin. Koulukiusaamisesta voi nostaa ja nostetaankin oikeusjuttuja, siinä pitää huoltajan olla aktiivinen. Alle 15-vuotiaskin on vastuussa rikoksistaan, rangaistukset alkaa vaan juosta myöhemmin. Ainakin Hesassa liikkuu paljon alakouluikäisten jengejä, jotka hakkaa ja ryöstää, ilmeisesti luottaen ettei heille voida mitään iän takia.
Minäkin epäilen tätä ahdistusvaihtoehtoa. Johtuu nuoruuden angstistä, jota varmasti meillä joillakin on ollut aikanaan. Kyllä siihen on vaikea vanhempienkaan päästä sisään, en itse ainakaan kenellekään kertonut. Syynä yksinäisyys, kavereiden puute harvaanasutulla seudulla, kirkonylän herrojen kersat olivat paljon vapaampia, pukeutuivat hyvin ja vain harvoin hyväksyvät porukkaan. No siitä on pitkä tie kenenkään tappamiseen, tarkoitan vain, että ei välttämättä ketään ulkopuolista voi syyllistää, vanhempia tai koulua.
Valistusta pitäisi lisätä, että nuoret vaikeuksien tullen pääsisivät keskustelemaan huomaamatta ja leimaantumatta. Itse olisin sitä tarvinnut. Olin kuopus, vanhempani tosi vanhoja ja isommat sisarukset lähteneet jo pois kotoa. Kyllä aika yksin olin. Näin sitä tulee mieleen yli 50 vanhat jutut. Onneksi nyt olen lähes normaali.
Ei vanhemmat ole ulkopuolisia ! Ei ainakaan pitäisi olla. Tietysti jos on kovin iäkkäät vanhemmat, eivät välttämättä tajua nuorten maailmaa. Oma äitini sai minut nelikymppisenä , oli jo reilusti yli 50 kun olin murrosiässä. Moni luulikin mummokseni ja sillä kiusattiin. En halunnut väsynyttä äitiä rasittaa murheillani. jäi tavallaan murrosikä väliin ja se on vaikuttanut elämääni , vasta paljon myöhemmin sain terapiassa purettua näitä patoutumia. Masennus on ollut seuralainen koko elämän.
Isovanhemmat ovat aika ymmällään tämän päivän menosta.
Omassa lapsuudessamme ja nuoruudessamme ei koulukiusaaminen ollut sadismia, kuten se usein nykyisin on.
Kypsymättömät lapset tietenkin kahakoivat ja leikkivät rajujakin leikkejä ennenkin, mutta kyllä kodeissa opastettiin, ettei toisen omaisuutta saa viedä eikä vahingoittaa, eikä pienempiä saa kiusata, vaan puolustaa, jos joku hätä tulee.
Välitunneilla opettaja tai kaksi kierteli pihalla seuraamassa toimintaa. Luokissa oli puhekielto ja omat pulpetit, joissa istuttiin koko oppitunti. Säännöt olivat olemassa ja niitä noudatettiin.
Koulut huolehtivat myös tapakasvatuksesta. Heillä oli oikeus puuttua huonoon käytökseen, mutta nyt on kasvatusvastuu otettu kouluilta pois. Sitä eivät kodit edes ymmärrä, vaan luottavat siihen, että koulu opettaa villikon sääntöjen noudattajaksi.
Tämän päivän isovanhemmat pyörittävät silmiään.
Nyt on kyseessä aikuinen ihminen, jonka jo uskoisi ymmärtävän miten käyttäydytään.
Kyllä se oli sadismia ennenkin, mutta opettaja ja muut aikuiset sen hyväksyivät. Olin evakon lapsi ja minua ryssiteltiin. Isojen talojen lapset oli opettajan lellikkejä, saivat anteeksi mitä vain. Köyhän kakarat erosivat jo vaatteiltaan, minulla on vain paikatut kumpparit ja vanhasta isän takista käännetty ja ommeltu takki. Eväsleivän päällä ei ollut kuin voita, sitäkin niukasti. Kyllä niille naureskeltiin. Kotona opetettiin olemaan nöyrä, poikia opetettiin joskus antamaan takaisin, siis turpiin.
Tekee mieli heittää tähän isoveljeni kommentti: "kuri ei ole koskaan pilannut ketään, kurittomuus on". Taitaa olla totta - ainakin se toinen puoli..))
Ei välttämättä. Kehityskaari ei kulje samalla tavalla joka tyypin kohdalla. - Nm. Ns. aikuinen
Sen kun tietäisi, mikä johtaa nuoren tällaisiin äärimmäisiin tekoihin ?
Syitä on varmasti pohdittu vuosikaudet näiden joukkosurmien osalta, nehän ovat kuitenkin verrattain uusi ilmiö. Tässäkin ketjussa on jo esitetty monta hyvää arviota asiasta ja voisi kysyä että kun meillä tuntuisi olevan sekä ymmärrystä että keinoja tällaisten asioiden ehkäisemiseen niin miksi ne eivät riitä ? Onko "vika" niin syvällä, yhteiskunnan rakenteissa, meidän arvomaailmassa, että ammattiapu poistaa vain oiretta, ei paranna sairautta ?
Makriina viittasi tuohon TV-ohjelmaan, missä käsiteltiin nuorten mielenterveyttä ja siinähän avun saanti kyllä todettiin riittämättömäksi. Mutta jos noinkin iso osa nuorista - mikä se prosenttiluku nyt olikin ? - oireilee, niin voidaanko jatkaa entisin keinoin ? Riittääkö meidän resurssit siihen ? Veikkaan, että priorisointi siirtyy myös mielenterveyspalveluihin. Tai ehkä on jo siirtynytkin. koska mielialalääkkeitä käytetään lisääntyvästi.
Kohdataanko me nyt hyvinvointivaltion toiset kasvot ? Maksetaanko nyt hintaa siitä, että oma arvomaailma meni vinksalleen kun uskottiin, että meillä on oikeus kaikkeen hyvään vain sillä perusteella, että satuimme syntymään Suomeen ? Että "yhteiskunta" ottaa meidän hoteisiinsa ja huolehtii meistä vauvasta vaariin ?
Jatkakaa vaan poikien ja nuorten miesten syrjäyttämisellä. Tuloksellista toimintaa.
Tuskin tuo ihan tahallistakaan on, poikien ja nuorten miesten syrjäyttäminen. Ja yhtä hukassa kai ne nuoret tytöt ovat erilaisten ulkonäkö- ja suorituspaineiden alla.
Ajan henkeen kuuluu osalla nuoria punavihreitä femakkoja olla tölvimässä sekä syyllistämässä poikia ja miehiä erikoisesti setämiehiä setukoita.
Lokaa kaadetaan niskaan ja etenkin setukoitten rivit hajoitettava.
Puhutaan hienosti patriarkaalisesta perinteestä irrottautumisesta ja murtamisesta.
Palstamme ruosu tarhatäti viljelee mielellään ko sanaa.
Ujo nuori mies ehkä pakenee netin pimeään maailmaan, hautoen mitä, vain luoja tietää.
Ei ollut ennen moista, eikä ollut tietokonetta nettineen.
Tahallista tai ei. Ehkä äiti vielä kannustaa, mutta jo peruskoulussa naisopettajilta kannustus ja avustaminen kohdistuu tyttöihin. Sama syrjäyttäminen jatkunee alkaneessa varhaiskasvatuksessakin.
Poliittista feminismiä, joka alkoi tasa-arvovaatimuksista, mutta valta ja ahneus on kiimaistanut naiset.
Pääministeriä myöten julistaudutaan feministiksi. Sekin kertonee melko selkeästi keitä otetaan huomioon, prioirisoidaan jopa hallituksen toimissa.
Jaa-a. Kyllä tuo tasa-arvon hakeminen minustakin on mennyt jo överiksi, vaikka tarkoitus lienee ollut hyvä.
Ja sen patriarkkaalisen perinteen rinnalla on aina kulkenut myös matriarkkaalinen - jos nyt noita hienoja sanoja tahtoo käyttää - perinne. Ei nainen ole ilman valtaa elänyt ainakaan agraarikulttuurissa. Eikä naisen osa ole minusta huono tänäkään päivänä, siis meillä Suomessa.
Täysin samaa mieltä havainnoistasi, 12.19.
Meidän pääministeri onkin saanut tuosta omasta feminismistään arvonimen: "Pride minister"..)) Että koko maailma tietää...
Luin+juuri,+että+80+%+tytöistä+toivoisi+itselleen+parempaa+itsetuntoa.
Yleensä vikaa päässä on jo useammassa sukupolvessa ja etenkin miespuolisissa.
Nyt kiertelee kouluissa janitoivolat puhumassa sukupuoli-identiteeteistä kehittyville nuorille, oikeastaan lapsille. Selostetaan homoudet, lesboudet ja transut. Pitää miettiä, onko ollenkaan oikeassa kehossa, onko poika sittenkin tyttö. Nuorten mielet hämmennetään, aletaan hautoa ja etsiä itsestä merkkejä poikkeavuuksista. Jossain ei saa sanoa enää pojaksi ja tytöksi. Päättäjät pääministeriä myöten kulkee Priden keulilla. Maahan lampsii vierasta väkeä kuin Euroopan omistajat, niille kyllä heti riittää traumahoidot ja urheiluohjaajat. Suomessa tosi moni poika on joutunut niiden ryöstämäksi, pelottelemaksi ja hakkaamaksi. Luokissakin ne ottaa pääroolin.
Juuri erilausuuden korostamista tarvitaan. Läskit, laihat, eri väriset, homot, lesbot, vammaiset tämä on valistusta. Jos koet erilaisuuden valistamisen sinua vaivaavan, se on sinun traumasi. Nuoria se voi pelastaa hyväksymään erilaisuutensa. Kun nuori hyväksyy oman erilaisuutensa ei hän tarvitse traumahoitoa.
Oikein hyvä kommentti sinulta, toi Toivola pitäisi häätää pois myrkyttämästä keskenkasvuisia älyttömyyksillään.
Koulukiusattu, taas!
https://www.ksml.fi/kotimaa/HS-Kuopion-veriteosta-epäiltyä-kiusattiin-vuosia-muun-muassa-ylipainon-vuoksi-kertovat-koulukaverit/1445459
Eikö tuota koulukiusaamista saada loppumaan.
Hesarissa: Koulukiusattu taas!
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006258684.html
Toivottavasti tämä linkki toimii
No sittenhän ne saivat mitä pyysivät.
Oliko se surmansa saanut tyttö kaikkein pirullisin kiusaaja.
Tai no, tyttö ja tyttö.
Naimisissa oleva nainenhan tuo kuuluu olleen.
Varmaankin kyseiseen tapahtumaan on taas tämä helvetin raamattu syyllinen. Kyseessähän oli henkilöllä tarkoitus tehdä itsari hukuttautumalla, sillä raamatussahan sanotaan: joka miekkaan tarttuu, hän siihen hukkuu.
"Joka miekkaan tarttuu, se luotiin kaatuu."
Maahanmuutto, uskonnot ja maahamuutajien maahan tuodut kulttuurit syy.
No niin, tulihan se sieltä. Kaiken pahan alku ja juuri on jälleen kerran ureapäinen suomalainen. Kiusaamisen raaistunut ja psyykkeen tuhoutuminen lopputulos.
Varsinainen hyvinvointivaltio ja yhteiskunta. Kimpsut kasaan ja pois täältä. Omat lapset käyvät koulunsa aivan eri maassa.
Itse en edes yritä ymmärtää tätä maailmaa. Paha on vaan olemassa ja se ilmenee sitten näin.
Tuleville polvilla on yhä enemmän kysymysmerkkejä edessään. Siirtolaisuutta on ollut Suomesta paljon, monet ovat lähteneet. Nyt monet tulleet.
Mihin johtaa tiemme? Minua lohduttaa "kysymyksiä" laulu.
Jaahas, taas yksi varttuneella iällä lisääntynyt;)
Tai lasten koulun käynti vähän venähtänyt, jääneet varmaan monasti luokalle.
Olisikohan se yksinkertaisesti vain nuoruus ja nuoruuden hulluus. Kun asiat ja aiheet ovat vielä vieraita ja epäselviä, elämä elämättä, maailma muotoutumatta, ajatus alkamatta ... Mutta mielen puoli seikkailee kiihkeänä, kuumana, intohimoisena ja varsinkin ristiriitaisena. - Nm. Väärä levy vaarallinen
Joskus se kamelin selkä katkeaa...joskus ikävin seurauksin.
https://www.ksml.fi/kotimaa/HS-Kuopion-veriteosta-epäiltyä-kiusattiin-vuosia-muun-muassa-ylipainon-vuoksi-kertovat-koulukaverit/1445459
Yeap, eli kuka siis on oikea syyllinen ? - Nm. Tähänkin
itse uskon että kyseessä oli tapetun naisen antamat pakit, vähäiset ystävät, vähaiset halut purkaa ajatuksiaan esim. terapeutille. Näiden asioiden summa saattoi aiheuttaa myös itsetuhoisuutta.
Kaveri harrasti siis yhtä yksinkertaista ajattelua kuin sinäkin. - Nm. Pahoittelen