Jakokirjasta askarruttaa

Anonyymi

Jakokirja tulee laadittavaksi tapauksessamme asianajajan toimesta. Mutta askarruttaa käytännön puoli joka tullee vastaan lähes kaikissa(?) kuolinpesissä.

Oletetaan siis, että kuolinpesässä on eri aikaan realisoituvia varoja esimerkiksi finanssi- ja kiinteistövarallisuutta. Puhumattakaan verotuksen valmistumisesta. Kaikki kuitenkin halutaan realisoida ja jakaa perintökaaren mukaisesti. Eli on täsmälleen tiedossa mitä pesän osakkaat haluavat.

Jakokirja laaditaan ja kuolinpesää jaetaan sen mukaisesti perintöverojen vuoksi ennen kuin kaikkea on välttämättä realisoitu. Kuinka jakokirja laaditaan näiden tulevaisuuden erien suhteen? Mitään euromääriähän ei luotettavasti voi kirjata siihen. Vai tehdäänkö jakokirja per jakosessio. Näin ei kuitenkaan ymmärtääkseni ainakaan ole käytäntö vaikka kuulostaisi loogisimmalta.

Kysymyksen voi yksinkertaistaakin kuinka jakokirjaan muotoillaan kuolinpesän pankkitilin jako juuri ennen kuin se lopullisesti suljetaan joskus tuntemattomassa tulevaisuudessa?

17

310

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Jakokirjaan voi merkitä saajien osuudet (raakojen euromäärien sijaan) murto-osina niin pankkitilien, sijoitusten, asunto-osakkeiden, ajoneuvojen kuin kiinteistöjenkin kohdalla. Tällöin mahdollinen realisointihetken ja Perukirja-arvon erotus per omaisuuslaji tasottuu mukavasti kaikille, kun myynti tapahtuu.

      Monentyyppisen omaisuuden jakaminen usean perijän nimiin ennen realisointia tietysti tuottaa hieman lisätyötä vähän kaikissa vaiheissa, mutta lopputulos on selkeä kaikille.

      Tuohon liittyen Pikku-boonus:
      Asunto-osakkeissa ja/tai kiinteistöjen tapauksessa perinnönjako ennen realisointia voi vieläpä tuottaa perijöille "ilmaista luovutustappiota" veroehdotukseen, kun esim. myynnin välityspalkkiot ja as-oy.n myyntiajan eli tyhjäkäyntikuukausien vastikkeet saa merkitä myyntikuluiksi. Jos myynnit tehdään ennen perinnönjakoa, tappiot menee kuolinpesälle ja ne voi sieltä hyödyntää vain, jos pesällä on myös luovutusvoittoja...

      • Anonyymi

        Niin ja verotuksen valmistumiseen (kuten mahdollisiin muihinkin pesän myöhempiin kuluihin) varaudutaan siten, että kp.n tilejä ei imaista heti aivan tyhjäksi, vaan sinne jätetään yhteisenä pottina hieman enemmän kuin mitä kp.n jaon jälkeiset arvioidut loppuajan menot ovat - mukaanlukien mahdollinen veromätkyn osuus.

        Kun vuoden parin päästä tilin elämä on rauhoittunut - jaetaan loputkin jakokirjassa mainittujen murto-osien mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja verotuksen valmistumiseen (kuten mahdollisiin muihinkin pesän myöhempiin kuluihin) varaudutaan siten, että kp.n tilejä ei imaista heti aivan tyhjäksi, vaan sinne jätetään yhteisenä pottina hieman enemmän kuin mitä kp.n jaon jälkeiset arvioidut loppuajan menot ovat - mukaanlukien mahdollinen veromätkyn osuus.

        Kun vuoden parin päästä tilin elämä on rauhoittunut - jaetaan loputkin jakokirjassa mainittujen murto-osien mukaan.

        Kiitos, selvensi paljon tuota problematiikkaa! Osaatko vielä sanoa jos sinulla tai muilla on kokemusperäistä tietoa. Kun tällaisella jakokirjalla jossa on euromäärien sijaan jako-osuudet sitten asioidaan pankissa niin kenen tehtävä on laskea euromäärät halutusta jaettavasta summasta? Onko työnjako niinkuin se, että pankki tekee jakolaskun/laskelman. Koska uskoisin että heidän on se joka tapauksessa tarkistettava.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos, selvensi paljon tuota problematiikkaa! Osaatko vielä sanoa jos sinulla tai muilla on kokemusperäistä tietoa. Kun tällaisella jakokirjalla jossa on euromäärien sijaan jako-osuudet sitten asioidaan pankissa niin kenen tehtävä on laskea euromäärät halutusta jaettavasta summasta? Onko työnjako niinkuin se, että pankki tekee jakolaskun/laskelman. Koska uskoisin että heidän on se joka tapauksessa tarkistettava.

        On kokemusta ko.-laisen jakokirjan laatimisesta.
        Pankkitilien kohdalla pitää/kannattaa huomata jakokirjaan erikseen merkitä, kuka perijöistä yksinään tai ketkä yhdessä voivat pankissa varojen siirron osakkaiden tileille hoitaa - jos siis koko perijälauma ei pankkiin astele asiaa tekemään.
        Erillinen valtakirja tietysti myös pitäisi vastata em. asiaa.

        Jakokirjaan voi myös täsmentää, että onko varat siirrettävä nimenomaan suoraan osakkaiden tileille vai onko sallittua, että valtuutettu nostaa kaikki tietylle (omalle) tilille - ja sitten myöhemmin hoitaa jaon osakkaiden tileille. Pankit ovat nykyään hyvin tarkkoja kaikennäköisistä sanamuodoista, mitä papereissa lukee.

        Kantsinee vaikka kysyä pankiltakin etukäteen, että millaisella lauseella haluttu tulos saadaan ilman väärinkäsityksiä ja mahdollisia pompotteluja...

        Jos ja kun teillä on virallinen pesänjakaja, niin häneltä kuvittelisi saavan myös hyviä käytännön neuvoja, miten kannattaa toimia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On kokemusta ko.-laisen jakokirjan laatimisesta.
        Pankkitilien kohdalla pitää/kannattaa huomata jakokirjaan erikseen merkitä, kuka perijöistä yksinään tai ketkä yhdessä voivat pankissa varojen siirron osakkaiden tileille hoitaa - jos siis koko perijälauma ei pankkiin astele asiaa tekemään.
        Erillinen valtakirja tietysti myös pitäisi vastata em. asiaa.

        Jakokirjaan voi myös täsmentää, että onko varat siirrettävä nimenomaan suoraan osakkaiden tileille vai onko sallittua, että valtuutettu nostaa kaikki tietylle (omalle) tilille - ja sitten myöhemmin hoitaa jaon osakkaiden tileille. Pankit ovat nykyään hyvin tarkkoja kaikennäköisistä sanamuodoista, mitä papereissa lukee.

        Kantsinee vaikka kysyä pankiltakin etukäteen, että millaisella lauseella haluttu tulos saadaan ilman väärinkäsityksiä ja mahdollisia pompotteluja...

        Jos ja kun teillä on virallinen pesänjakaja, niin häneltä kuvittelisi saavan myös hyviä käytännön neuvoja, miten kannattaa toimia.

        ..ja kyllä pankki osaa murtoluvut :)

        Jos yksi osakas hoitaa kp-tilin tyhjentämisen kaikille, kantsii valtakirjassa tai perinnönjakosopimuksessa olla jokaisen osakkaan pankkitilinumerokin mainittuna.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On kokemusta ko.-laisen jakokirjan laatimisesta.
        Pankkitilien kohdalla pitää/kannattaa huomata jakokirjaan erikseen merkitä, kuka perijöistä yksinään tai ketkä yhdessä voivat pankissa varojen siirron osakkaiden tileille hoitaa - jos siis koko perijälauma ei pankkiin astele asiaa tekemään.
        Erillinen valtakirja tietysti myös pitäisi vastata em. asiaa.

        Jakokirjaan voi myös täsmentää, että onko varat siirrettävä nimenomaan suoraan osakkaiden tileille vai onko sallittua, että valtuutettu nostaa kaikki tietylle (omalle) tilille - ja sitten myöhemmin hoitaa jaon osakkaiden tileille. Pankit ovat nykyään hyvin tarkkoja kaikennäköisistä sanamuodoista, mitä papereissa lukee.

        Kantsinee vaikka kysyä pankiltakin etukäteen, että millaisella lauseella haluttu tulos saadaan ilman väärinkäsityksiä ja mahdollisia pompotteluja...

        Jos ja kun teillä on virallinen pesänjakaja, niin häneltä kuvittelisi saavan myös hyviä käytännön neuvoja, miten kannattaa toimia.

        Kiitos. Uskon kyllä, että osakkaiden tahtotila toteutuu hyvin ja asianmukaisesti. Epäselvää tosiaan kuinka ihan käytännön tasolla tapahtuu detaljeissa.

        Ei ole virallista pesänjakajaa vaan sopimusjako eli pesänselvittäjä ja pesänjakaja on yksi pesän osakkaista. Asianajaja laatii jakokirjan. Ja hyvä, että siinä on tuollaista tapauskohtaista tietoa julkituotavissa. Ajattelin ensin että se on karumpi asiakirja joka istuu huonosti todellisuuteen ja jopa yksi sotkuisten kuolinpesien syy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos. Uskon kyllä, että osakkaiden tahtotila toteutuu hyvin ja asianmukaisesti. Epäselvää tosiaan kuinka ihan käytännön tasolla tapahtuu detaljeissa.

        Ei ole virallista pesänjakajaa vaan sopimusjako eli pesänselvittäjä ja pesänjakaja on yksi pesän osakkaista. Asianajaja laatii jakokirjan. Ja hyvä, että siinä on tuollaista tapauskohtaista tietoa julkituotavissa. Ajattelin ensin että se on karumpi asiakirja joka istuu huonosti todellisuuteen ja jopa yksi sotkuisten kuolinpesien syy.

        Okei, kun täällä palstalla puhut "pesänjakajasta", se tod.näk. liki jokaisen vastaajan taholta tulkitaan niin, että kyseessä on joku ns. virallinen palkattu henkilö/toimisto ko. tehtävään.

        Sopimusjako on hieno juttu - ja vielä hienompaa, jos joku osakkaista osaa vähänkin jostain jakosopimuksen pohjasta vääntää ja muotoilla teille sopivan, niin säästyy muutama satanen siitäkin osuudesta. Mutta tilattuna tuokin on suht-koht sutjakka, jos osakkaat ovat kaikesta yksimielisiä ja osaavat tehdä asianajajalle selkeän "ruutupaperin", missä kaikki on esitettynä.

        Toivotaan, että tapauksessanne kaikki onnistuu odotetusti!

        Jakokirjojahan on sit liikkeellä tulkinnaltaan selkeempiä ja epäselkeempiä riippumatta asiapaperin tekijästä. Joiltakin vain ei onnistu asioiden selkeä esitys, kun siirrytään puheista paperille... :)


    • Anonyymi

      Jakokirjaa ei tarvitse tehdä. Kysyin verottajalta, he eivät sitä tahdo joten tekemättä jätettiin. Asunnot myytiin ja rahat jaettiin, sillä selvä. Toki perukirja tehtiin ja perintöverot maksettiin. Tästä on kolmatta vuotta, ei kukaan ole jakokirjan perään huudellut. Turha sen tekemisestä on maksaa, ei sitä tarvita.

      • Anonyymi

        No perinnönjakosopimus (ns. jakokirja) olisi vähintään hyvä olla olemassa, jos pesä hiemankin vauraampi, sisältäen useaa eri tyyppista omaisuutta - ja useampia perillisiä / testamentin saajia.
        Tällöin se on selkeä tosite, mitä on omaisuuden jaosta sovittu - ei ole kenelläkään jälkeenpäin naputtamista.

        Liki välttämätön jakokirja on heti esim. jo silloin, jos jaetut as-osakkeet ja/tai kiinteistöt jätetään perillisten omistukseen. Jakokirjalla voi helposti osoittaa kunkin perillisen osuuden pesästä, kun asunto kirjataan - tai kun kiinteistö lainhuudatetaan - perillisten nimiin. Samoin esim. tietylle perillisille osoitettu henkilöauto, vene tai osakenippu ei käy ilmi perukirjasta (ellei niitä ole erityistestamenttina jollekin osoitettu).

        Että kyllä tuo jakokirja on ihan hyvä paperi - ja sopupesä sen laatii helpohkosti itsekin - vaikkapa yhteisen kaffepöydän äärellä...

        Jos kaikki muutetaan jo kp.n nimissä rahaksi ja sit vain jaetaan perillisille setelit (kuten ilmeisesti tässä on tehty), jakokirjalla ei ehkä ole kuin muisto- ja symboliarvo...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No perinnönjakosopimus (ns. jakokirja) olisi vähintään hyvä olla olemassa, jos pesä hiemankin vauraampi, sisältäen useaa eri tyyppista omaisuutta - ja useampia perillisiä / testamentin saajia.
        Tällöin se on selkeä tosite, mitä on omaisuuden jaosta sovittu - ei ole kenelläkään jälkeenpäin naputtamista.

        Liki välttämätön jakokirja on heti esim. jo silloin, jos jaetut as-osakkeet ja/tai kiinteistöt jätetään perillisten omistukseen. Jakokirjalla voi helposti osoittaa kunkin perillisen osuuden pesästä, kun asunto kirjataan - tai kun kiinteistö lainhuudatetaan - perillisten nimiin. Samoin esim. tietylle perillisille osoitettu henkilöauto, vene tai osakenippu ei käy ilmi perukirjasta (ellei niitä ole erityistestamenttina jollekin osoitettu).

        Että kyllä tuo jakokirja on ihan hyvä paperi - ja sopupesä sen laatii helpohkosti itsekin - vaikkapa yhteisen kaffepöydän äärellä...

        Jos kaikki muutetaan jo kp.n nimissä rahaksi ja sit vain jaetaan perillisille setelit (kuten ilmeisesti tässä on tehty), jakokirjalla ei ehkä ole kuin muisto- ja symboliarvo...

        Meidän kuolinpesässä oli puolikas omakotitalo, kaksi sijoitusasuntoa ja pörssiosakkeita, yhteensä noin 900 tonnin arvosta. Asunnot ja osakkeet myytiin, rahat jaettiin testamentin mukaan minun, siskoni ja aikuisten lasteni kesken. Rahat jaettiin kuolinpesän tililtä joten siitä on näyttöä jos joku alkaisi myöhemmin jotain vaatimaan, tuskin alkaa. Mitään jakokirjaa ei tehty koska sitä ei kukaan vaadi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meidän kuolinpesässä oli puolikas omakotitalo, kaksi sijoitusasuntoa ja pörssiosakkeita, yhteensä noin 900 tonnin arvosta. Asunnot ja osakkeet myytiin, rahat jaettiin testamentin mukaan minun, siskoni ja aikuisten lasteni kesken. Rahat jaettiin kuolinpesän tililtä joten siitä on näyttöä jos joku alkaisi myöhemmin jotain vaatimaan, tuskin alkaa. Mitään jakokirjaa ei tehty koska sitä ei kukaan vaadi.

        Kyllähän näitä kuulee ja näkee. Ja sitten on nähty ja kuultu kun itketty jälkeen kun olis tarvinnut kuitenkin. Ei tietenkään kaikkien kohdalla mutta se vaan on harmi sille joka olisi tarvinnut. Siksi suositan, että mennään lain mukaan, eli kirjallinen ja kaksi esteetöntä todistajaa. Ei siihen juristia tarvitse, varsinkin jos kaikki vielä samaa mieltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meidän kuolinpesässä oli puolikas omakotitalo, kaksi sijoitusasuntoa ja pörssiosakkeita, yhteensä noin 900 tonnin arvosta. Asunnot ja osakkeet myytiin, rahat jaettiin testamentin mukaan minun, siskoni ja aikuisten lasteni kesken. Rahat jaettiin kuolinpesän tililtä joten siitä on näyttöä jos joku alkaisi myöhemmin jotain vaatimaan, tuskin alkaa. Mitään jakokirjaa ei tehty koska sitä ei kukaan vaadi.

        Näin juuri...
        "Jos kaikki muutetaan jo kp.n nimissä rahaksi ja sit vain jaetaan perillisille setelit (kuten ilmeisesti tässä on tehty), jakokirjalla ei ehkä ole kuin muisto- ja symboliarvo..."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllähän näitä kuulee ja näkee. Ja sitten on nähty ja kuultu kun itketty jälkeen kun olis tarvinnut kuitenkin. Ei tietenkään kaikkien kohdalla mutta se vaan on harmi sille joka olisi tarvinnut. Siksi suositan, että mennään lain mukaan, eli kirjallinen ja kaksi esteetöntä todistajaa. Ei siihen juristia tarvitse, varsinkin jos kaikki vielä samaa mieltä.

        Minkä ihmeen lain mukaan, mikä laki tuon jakokirjan vaatii ja mikä on rangaistus jos sitä ei tehdä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minkä ihmeen lain mukaan, mikä laki tuon jakokirjan vaatii ja mikä on rangaistus jos sitä ei tehdä?

        No tässä on linkki Verohallinnon ko. aiheiseen sivuun:
        https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/omaisuus/perinto/perinnönjako/

        Minä ainakin pesän osakkaana haluaisin jakokirjan, mistä selkeästi näkisin oman ja muiden täsmälliset perintösaannot - oli ko. jakokirja sitten lain mukaan pakollinen tai vapaaehtoinen!! :-)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No tässä on linkki Verohallinnon ko. aiheiseen sivuun:
        https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/omaisuus/perinto/perinnönjako/

        Minä ainakin pesän osakkaana haluaisin jakokirjan, mistä selkeästi näkisin oman ja muiden täsmälliset perintösaannot - oli ko. jakokirja sitten lain mukaan pakollinen tai vapaaehtoinen!! :-)

        Olen kolme kertaa verottajalta kysynyt, he eivät jakokirjaa kaipaa, eivät sitä tahdo!


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Kamalaa, onko kohta poliisi ovella, pidättävätkö, mitä tekevät?! Perintö on jaettu kolme vuotta sitten, kumma kun ei ole kukaan perään huudellut.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ihana on nähdä edes ohimennen

      Mitenköhän mies sua voisi lähestyä❤️? Oon lääpälläni suhun mutta en uskalla lähestyä vaikka vilkuilet ja huomaan että su
      Ikävä
      153
      8293
    2. ymmärrätkö miksi minua sattui?

      Vinkki, jätit tekemättä jotain.
      Ikävä
      61
      4541
    3. Mies, mua jotenkin kiinnostaa

      Että osaatko sä ollenkaan höllätä? Ootko aina kuin persiille ammuttu karhu. Pohtimassa muiden vikoja?
      Ikävä
      140
      4323
    4. Aamu on aina iltaa viisaampi.

      Hyvää huomenta rakas. Ajattelen sinua taas ja yritän keksiä keinoja luoksesi. Satuttaa, kun unohdan sinua joka päivä ene
      Ikävä
      23
      3952
    5. Juuri sinut kainaloon haluaisin nyt

      Sydän sykkii vain sinulle Sinä olet se jota kaipaan Sinä olet se josta uneksin Jos sinun rinnallesi jäädä saan Tän koko
      Ikävä
      35
      3453
    6. Moi kuumis.

      Just ajattelin sua. Oot mun rauha, turva ja lämpö. Olet monia muitakin asioita, mut noita tartten eniten. Pus.
      Ikävä
      42
      3440
    7. Saattaisimme olla yhdessä

      Vaarallinen yhdistelmä. Käsitin, että meillä molemmilla on samanlaista historiaa... Siitä huolimatta haluaisin kokeilla
      Ikävä
      38
      3358
    8. Miten hyvin tunnet kaivattusi?

      Mikä hänessä kiehtoo? Asiallisia vastauksia kiitos. 🙋🏻‍♂️
      Ikävä
      48
      3123
    9. Milloin olisi sinun ja kaivattusi

      Kaunein päivä? Kamalin hetki? Miksi? Kumpaa pyrit muistelemaan? Kumpi hallitsee mieltäsi?
      Ikävä
      42
      2851
    10. Oletko joutunut kestämään

      Mitä olet eniten joutunut kestämään?
      Ikävä
      49
      2624
    Aihe