lääkkeitä.? Kuinka nopealla aikataululla olette lopettaneet ja millaisella aikavälillä?
Sitten vielä kysymys. Tuliko skitsofreniaoireet takaisin?
Kysymyshän on siitä, uskaltaako lopettaa tai puolittaa lääkityksensä. Onhan se todella rohkea teko päättää itse, mitä suuhunsa laittaa tai millaisia piikkejä pistellään.
Kertokaa kokemuksianne lääkkeiden vähentämisestä.
onko kukaan teistä yrittänyt lopettaa skitsofrenia-
Anonyymi
22
132
Vastaukset
- Anonyymi
Sehän riippuu ihan siitä mitä sanot skitsofreniaoireiden olevan. Henkilökohtaisesti en usko skitsofreniaan, enkä muuhunkaan psykiatriseen dogmaan, joten sellaisia ei ole. Toisaalta, jos viittaa siihen, että ihminen epäilee asioita (mikä on tietenkin normaalia) ja ilmaisee epäilystään niin neurolepteilla saa kyllä kaiken ajattelun pysähtymään ennen pitkään. Mitä yritän sanoa on, että kysymyksesi on käytännössä, tuleeko ihmisen ajattelukyky takaisin, kun neuroleptit lopettaa. Vastaus on kyllä ja ei. Neuroleptit aiheuttavat aivovaurion pidemmässä käytössä, joten lähtötilanteeseen ei suurilla todennäköisyyksillä pääse. Mutta osan ajattelukyvystä saa ihan yhtä varmasti takaisin kuin vaikutus heikkenee ja lopulta lakkaa.
Vinkkejä neuroleptien kuin SSRI-aineiden ja muidenkin psykiatristen aineiden lopettamiseen saa muun muassa osoitteesta survivingantidepressants org. Muitakin sivuja on. Mikä on hyvä tiedostaa on, että viralliset tahot ovat käsiä auttamaan lopettamisen kanssa. Heillä ei ole intressiä saada ihminen lopettamaan eikä toisaalta tietoutta tai muuta osaamista auttaa vaikka haluaisivat. Heiltä puuttuu tarkoituksella kaikki asiallinen koulutus aiheeseen. Parhaat neuvot saat em. kaltaisilta nettisivuilta. - Anonyymi
minä olin koulukiusattu ja rakastamaton (naisten mielestä), sitten sekosin yksinäisyyteen.
jos diilaat yksinäisyyden kanssa ilman lääkkeitä niin mites vain.
mulla voi auttaa rukoile ja juttelu jeesuksen kanssa.
toisaalta saatan olla saatankin.- Anonyymi
Kirjoitit Jeesus- nimen pienellä, joten millaista Jeesusta sinä rukoilet avuksesi?
Se nyt vaan on niin ettei oikeasti Jeesuksen kanssa voi keskustella. On oman pääsi tuotteita nuo ajatukset. Kuuloharjoja yleensä.
Muuten käytkö kirkossa tai terveiden uskovaisten tilaisuuksissa vaiko yksin höpöttelet ja kuvittelet kaikenlaista. Ota terveitä ihmisiä kavereiksesi ja mene heidän kanssaan liikenteeseen saattaapa maailmasi muuttua. Mutta vaikeasti sairaana et pysty olemaan terveiden ihmisten seurassa.
Kysymys. Oletko saanut terveytesi takaisin, kun olet keskustellut Jeesuksen kanssa? - Anonyymi
Skitsofreenikkojen ajatusmaailma on niin sairas ettei heitä voi ottaa oikeastaan missään asioissa tosissaan. Milloin kiroilevat, milloin taasen rukoilevat. Toiset kertovat omaavansa profetioita, toiset väittävät heitä vakoillaan, jotkut piiloutuvat verhojen taakse, toiset huutavat harhoissaan, jotkut väittävät pystyvänsä parantamaan sairauksia, monet polttavat ketjuna tupakkaa, juovat alkoholia samalla väittävät omaavansa profetioita ja kokevansa ihmeitä. Todellisuudessa he ovat vielä vahvasti lääkittyjä. Joten myöskin siis ovat sekakäyttäjiä.
Terveen ihmisen on todella vaikea olla tekemisissä skitsofreenikon kanssa. Ja mikä ikävintä, he eivät erota reaalimaailmaa harhamaailmastaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Skitsofreenikkojen ajatusmaailma on niin sairas ettei heitä voi ottaa oikeastaan missään asioissa tosissaan. Milloin kiroilevat, milloin taasen rukoilevat. Toiset kertovat omaavansa profetioita, toiset väittävät heitä vakoillaan, jotkut piiloutuvat verhojen taakse, toiset huutavat harhoissaan, jotkut väittävät pystyvänsä parantamaan sairauksia, monet polttavat ketjuna tupakkaa, juovat alkoholia samalla väittävät omaavansa profetioita ja kokevansa ihmeitä. Todellisuudessa he ovat vielä vahvasti lääkittyjä. Joten myöskin siis ovat sekakäyttäjiä.
Terveen ihmisen on todella vaikea olla tekemisissä skitsofreenikon kanssa. Ja mikä ikävintä, he eivät erota reaalimaailmaa harhamaailmastaan.Skitsofreenikon ei pitäisi milloinkaa lopettaa lääkkeitään.
- Anonyymi
Näitä kannattaa lukea:
https://madinfinland.org/- Anonyymi
Oiva idea juuri tällaiseen symposiumiin, jaella suklaakarkkeja. Skitsofreenikot syövät paljon makeaa, karkkia, suklaata, pullaa, jäätelöä ja muuta sangen lihottavaa. No kyllä he ovatkin pyöreitä useat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oiva idea juuri tällaiseen symposiumiin, jaella suklaakarkkeja. Skitsofreenikot syövät paljon makeaa, karkkia, suklaata, pullaa, jäätelöä ja muuta sangen lihottavaa. No kyllä he ovatkin pyöreitä useat.
No eikö sitä saa syödä mitä haluaa. Menkää itseenne.
- Anonyymi
Onhan sitä tullut tehtyä 10,5 vuoden ajan. Ei meinaa millään päästä irti. Minulle aloitettiin 10,5 vuotta sitten Risperidon lääkitys. Söin tunnollisesti sitä kahden vuoden ajan, ja jäin koukkuun. Lääkäri sanoi, että se on loppuelämän. Minähän en sitä hyväksynyt missään nimessä. Yrityksiä päästä irti on useita 10, 5 vuoden aikana. Ei ole kertaakaan onnistunut. Mutta periksi en anna. Olkoon vaikka loppuelämän projekti. Olen saanut vskavia sairauksia lääkityksen seurauksena, diabetes yksi niistä. Aivohalvaus vielä puuttuu. Odottelen, milloin se tulee.
- Anonyymi
Olet rohkea.
Tiedäthän, että vähennys pitää tehdä hyvin hitaasti. 10 prosenttia kerrallaan, muutaman kuukauden välein. Professori Peter Götzschen kirjat ja youtube-videot kannattaa tsekata. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet rohkea.
Tiedäthän, että vähennys pitää tehdä hyvin hitaasti. 10 prosenttia kerrallaan, muutaman kuukauden välein. Professori Peter Götzschen kirjat ja youtube-videot kannattaa tsekata.Luettu on ja lääkitys kun loppui niin jopa kaappikelloni, joka oli rikki alkoi käydä.
- Anonyymi
Itse olen päässyt melkein kaikista lääkkeistäni jo eroon. Jos aikoo päästä oikeasti lääkkeistä eroon, päästäkseen tavoitteeseensa joutuu näkemään paljon vaivaa:
1. Tiedostaa että se syy mihin lääkkeet aloitti on siellä alla ja voi tulla pintaan kun lääkkeet alasajaa ja lisäksi päälle voi tulla viekkareita. Tämän takia suosittelen erittäin hidasta purkamista koska tänä aikana ehtii oppia uusia keinoja pärjätä ongelmiensa kanssa. Jotta voi pärjätä pitää olla kykyä analysoida käytöstään - olenko minä ok. Läheisten tuki on hyödyksi koska he voivat ulkopuolelta tehdä analyysiä miten voi. Aina vaan parempi jos lääkityksen alasajo tehdään yhteisymmärryksessä lääkärin kanssa, mutta aina se ei onnistu, koska mielipiteet on eriäviä.
2. Tehdä hidas erittäin pienin astein tapahtuva lopetus. 10 prosenttia kuukaudessa edellisestä annoksesta tahti on hyvä ja sitä suositellaan mm. lääkkeiden alasajoon erikoistuneella palstalla, jossa on neuvoja myös muiden lääkkeiden alasajoon, tekniikoita miten vähentää pilleriä (se voi olla hankalaa kun pienin pillerikokokin on jo voimakas lääke ja pienempiä annoskokoja ei saatavilla) ja vertaistukea. Mitä pitempään on käyttänyt ja mitä isompia lääkemääriä ja useampia lääkkeitä päällekkäin, sitä hankalampi vähennys voi olla. Vertaistuki on tärkeää. Itse purkaisin aina vain yhden lääkkeen kerrallaan. Jos esim uni on suuri ongelma, unta tukeva lääkitys kannattaa purkaa viimeisenä. Aina purut kannattaa tehdä olo eikä aikataulu edellä. Jos olo horjuu, ja vaikkapa uni alkaa mennä, aina voi tehdä pidon, eli pitää annosta niin pitkään samassa kun olo tasapainottuu. Kannattaa seurata oireita. Ne voivat tulla aaltoillen ollen välillä vaikeampia ja välillä helpompia. Päiväkirjaa kannattaa pitää vieroituksessa. Hitaus on valttia vieroituksessa, näin tulee vähemmän viekkareita.
3. Kun mainitsee lääkityksen purun voi hoitojärjestelmässä kohdata vastustusta ja voi joutua uudelleen houkuteltavaksi lääkityksiin, heti kun olo vähänkään horjuu. Tämä on hankalaa ja se kannattaa tiedostaa. Olo voi olla joskus kurjakin vieroittautuessa, mutta sen ei pitäisi olla tosi kurja jos vieroituksen tekee hitaasti.
4. Tärkeää vieroitusaikana on itsehoito!
Itsehoidoksi tarkoitan päivärytmiä, ulkoilua, terveellisesti syömistä, päihteiden välttämistä (ne voi pahimmassa tapauksessa pilata koko vähennyksen), unihygienian noudattamista jne..Nämä ovat ensisijaisen tärkeitä onnistumiselle. Vieroitus voi saada aikaan väsymistä jne joten kannattaa olla itselleen armollisempi kuin normaalisti ja kuunnella kehoaan erityisen tarkkaan. Olla erityisen hellä ja armollinen itselleen. Kaikessa mitä tekee kannattaa muistaa että vieroittautuu voimakkaista keskushermostoon vaikuttavista lääkkeistä, joten ei kannata kuormittaa kehoansa liikaa ja voi olla ettei jaksa asioita mitä normaalisti. On tärkeää tietää milloin levätä. On tärkeää tietää mikä on triggeri oireille. On tärkeää opetella elämään ilman lääkkeitä myös koko vähenevän lääkityksen ajan vähennyksen aikana.
5. Linkkejä mitä suosittelen :
Poet Doxin eri lääkkeisiin liittyvät vieroitusvideot Youtubessa, löytyy kun etsii Youtubesta lääkeaineen eng.kielisen nimen esim *antidepressant withdrawal poet dox* tai *mood stabilizer withdrawal poet dox* ja tämä antipsykootteihin liittyvä video:
https://www.youtube.com/watch?v=MWgIVjYGO9M&t=5s
Monella lääkkeistä vieroittautuneella voi olla paljon tietoa mitä lääkärillä ei ole!
Youtubesta löytyy myös ihmisten kokemuksia vieroituksesta mitä voi hakea sanalla *lääkkeesi englanninkielinen nimi withdrawal* Youtubesta
Googlaa "Inner Compass" ja "Inner Compass Withdrawal Project"
Vertaissivustot vieroitukseen : Surviving Antidepressants , Benzo Buddies (bentsot) jne
CEP uk:n sivusto (googlaa) - Anonyymi
Lopetin kerrasta. Tosin en ole koskaan psyykelääkkeistä saanut mitään vastetta eikä aloittaminen tai lopettaminen ole aiheuttanut mitään oireita. Jokainen voi tehdä niinkuin parhaaksi tuntee.
2 vuotta myöhemmin lääkäri poisti koko skitsofreniadiagnoosin, koska totesi sen aiheettomaksi. Ennen lopetusta minulle jankattiin psykooseista ja ettei skitsofreenikko voi elää ilman lääkkeitä. Kammottavaa ajatella, että olisin edelleen hoidettavana skitsofreenikkona, jos en olisi tajunnut jättää lääkkeitä pois. - Anonyymi
Aika moni kokeilee, ja aika harva onnistuu.
- Anonyymi
Höpö, höpö. Aika moni järkevä ja älykäs on lopettanut kyseisten neuroleptien, eli myrkkyjen ottamisen ja voi nykyisin huomattavasti paremmin.
Terv. Yksi heistä - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpö, höpö. Aika moni järkevä ja älykäs on lopettanut kyseisten neuroleptien, eli myrkkyjen ottamisen ja voi nykyisin huomattavasti paremmin.
Terv. Yksi heistäMeinaatko, että se suuri epäinnitsumisprosentti johtuu siitä, etteivät he olisi järkeviä tai älykkäitä ihmisiä?
Mutta vattuilu sikseen.
Olen joskus ihan aidosti ihmetellyt että miten niin järkevät ja älykkäät ihmiset sairastuu psykoosi sairauksiin, ja sitten se järki ja äly noh, jos ei nyt häviä, niin muuttuu niin samperin kieroutuneeksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Meinaatko, että se suuri epäinnitsumisprosentti johtuu siitä, etteivät he olisi järkeviä tai älykkäitä ihmisiä?
Mutta vattuilu sikseen.
Olen joskus ihan aidosti ihmetellyt että miten niin järkevät ja älykkäät ihmiset sairastuu psykoosi sairauksiin, ja sitten se järki ja äly noh, jos ei nyt häviä, niin muuttuu niin samperin kieroutuneeksi.Herkät, luovat ja älykkäät ihmiset nimenomaan oireilevat muita useammin ja enemmän, etenkin, jos stressaantuvat, tai ympäristö ei heitä ymmärrä, tai kohtele heitä hyvin ja oikeudenmukaisesti. Itse välttäisin käyttämästä mitään alalla käytössä olevia termejä, niiden leimaavuuden takia, ja väärinkäsitysten välttämiseksi.
Mutta esimerkiksi ottamasi, viimeiseen lauseeseesi laittama väite ei pidä paikkaansa, eikä sitä ole tieteellisestikään kyetty todistamaan. Mikään mt-sairaus, tai oire ei sinällään tee kenestäkään kieroa, tai rikollista. Kyse on enemmän kunkin yksilön tietyistä persoonallisuuden, tai luonteenpiirteistä, jotka tulevat tietyissä tilanteissa esille. Toki jotkin tietyt asiat, kuten päihteidenkäyttö lisää joillakin epävakaata käytöstä, tai ajaa rikollisille teille. Se, että onko se sairautta, jota voidaan hoitaa esim. lääkkeillä, niin en usko. Kognitiivisista terapioista on ehkä enemmän hyötyä. Ja tottakai yhteiskunnalla, yhteisöllä, eli meillä kaikilla ihmisillä on oma mahdollisuus vaikuttaa omilla asenteillamme, käytöksellämme ja auttamisella jokaisen ympärillämme olevan ihmisen hyvinvointiin, terveyteen, itsetuntoon ja jopa integroitumiseen tässä yhteiskunnassa. Se, että jokainen saisi ja kokisi olevansa arvokas, hyväksytty, arvostettu, tehdä työtä omien kykyjensä ja voimavarojensa mukaan ja osallisena tässä yhteiskunnassa. Se olisi toivottavaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Herkät, luovat ja älykkäät ihmiset nimenomaan oireilevat muita useammin ja enemmän, etenkin, jos stressaantuvat, tai ympäristö ei heitä ymmärrä, tai kohtele heitä hyvin ja oikeudenmukaisesti. Itse välttäisin käyttämästä mitään alalla käytössä olevia termejä, niiden leimaavuuden takia, ja väärinkäsitysten välttämiseksi.
Mutta esimerkiksi ottamasi, viimeiseen lauseeseesi laittama väite ei pidä paikkaansa, eikä sitä ole tieteellisestikään kyetty todistamaan. Mikään mt-sairaus, tai oire ei sinällään tee kenestäkään kieroa, tai rikollista. Kyse on enemmän kunkin yksilön tietyistä persoonallisuuden, tai luonteenpiirteistä, jotka tulevat tietyissä tilanteissa esille. Toki jotkin tietyt asiat, kuten päihteidenkäyttö lisää joillakin epävakaata käytöstä, tai ajaa rikollisille teille. Se, että onko se sairautta, jota voidaan hoitaa esim. lääkkeillä, niin en usko. Kognitiivisista terapioista on ehkä enemmän hyötyä. Ja tottakai yhteiskunnalla, yhteisöllä, eli meillä kaikilla ihmisillä on oma mahdollisuus vaikuttaa omilla asenteillamme, käytöksellämme ja auttamisella jokaisen ympärillämme olevan ihmisen hyvinvointiin, terveyteen, itsetuntoon ja jopa integroitumiseen tässä yhteiskunnassa. Se, että jokainen saisi ja kokisi olevansa arvokas, hyväksytty, arvostettu, tehdä työtä omien kykyjensä ja voimavarojensa mukaan ja osallisena tässä yhteiskunnassa. Se olisi toivottavaa.Pahoittelen epäselvästä sanamuodosta. Kierolla tarkoitin tietenkin hullua, enkä suinkaan rikollista.
- Anonyymi
Mistä olet saanut tuollaisen ihmeellisen käsityksen, että harva onnistuu? Edes lääkekokeissa suurin osa ei joudu sairaalaan psykoosioireiden takia, vaikka lyhyellä vieroitusjaksolla yritetään maksimoida "relapsien" määrä. Relapsit taas ovat määritelty niin epämääräisesti lääkekokeissa, ettei niistä voi tehdä päätelmiä siitä miten reaalitodellisuudessa, perusjoukkoa edustava populaatio reagoi lääkkeiden lopettamiseen. Itse asiassa eräässä aihetta käsittelevässä tutkimuskatsauksessa on pohdittu, että kokeet jotka mittaavat relapseja kyselylomakkeilla, eivät voi mitenkään mitata kliinisesti merkitsevää relapsia eli psykoosia, koska psykoottiset ihmiset eivät omaa riittävästi kykyä vastata psykoottisessa tilassa relapsia mittaaviin kysymyksiin. Hauskinta kaikessa on siinä, että relapsien kriteerit, joita on yhtä paljon kuin tutkimuksia itsesssään, eivät useinkaan edes edellytä psykoosioireita relapsin kriteerinä. Tutkimuskatsauksen mukaan vain 8.5 % tutkimuksista käytti relapsin kriteerinä sellaisia kriteerejä, joita psykiatrit pitäisivät omassa työssään merkkinä psykoosin uusiutumisesta. Käsitys neuroleptien kyvystä ehkäistä psykooseja tulee näistä tutkimuksista, joihin valitaan vuosikausia mömmöissä eläneitä aivopestyjä työkyttömiä mielisairaita ja vieroitetaan heidät kahdessa viikossa edelliseltä neuroleptiltä. Näiden tutkimusten pohjalta sitten alan "asiantuntijat" puhuvat alentuvasti potilaille, jotka haluavat lopettaa epämielyttävät, terveyttä vaarantavat mömmöt voidakseen jatkaa elämäänsä normaalisti. Sitä paitsi monien potilaiden mielestä lievät psykoottiset harhatkin ovat vähemmän sietämättömiä ja helpommin käsiteltävissä kuin pakkoliikkeet, aineenvaihduntahäiriöt ja älyllinen taantuminen.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31604607/ - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistä olet saanut tuollaisen ihmeellisen käsityksen, että harva onnistuu? Edes lääkekokeissa suurin osa ei joudu sairaalaan psykoosioireiden takia, vaikka lyhyellä vieroitusjaksolla yritetään maksimoida "relapsien" määrä. Relapsit taas ovat määritelty niin epämääräisesti lääkekokeissa, ettei niistä voi tehdä päätelmiä siitä miten reaalitodellisuudessa, perusjoukkoa edustava populaatio reagoi lääkkeiden lopettamiseen. Itse asiassa eräässä aihetta käsittelevässä tutkimuskatsauksessa on pohdittu, että kokeet jotka mittaavat relapseja kyselylomakkeilla, eivät voi mitenkään mitata kliinisesti merkitsevää relapsia eli psykoosia, koska psykoottiset ihmiset eivät omaa riittävästi kykyä vastata psykoottisessa tilassa relapsia mittaaviin kysymyksiin. Hauskinta kaikessa on siinä, että relapsien kriteerit, joita on yhtä paljon kuin tutkimuksia itsesssään, eivät useinkaan edes edellytä psykoosioireita relapsin kriteerinä. Tutkimuskatsauksen mukaan vain 8.5 % tutkimuksista käytti relapsin kriteerinä sellaisia kriteerejä, joita psykiatrit pitäisivät omassa työssään merkkinä psykoosin uusiutumisesta. Käsitys neuroleptien kyvystä ehkäistä psykooseja tulee näistä tutkimuksista, joihin valitaan vuosikausia mömmöissä eläneitä aivopestyjä työkyttömiä mielisairaita ja vieroitetaan heidät kahdessa viikossa edelliseltä neuroleptiltä. Näiden tutkimusten pohjalta sitten alan "asiantuntijat" puhuvat alentuvasti potilaille, jotka haluavat lopettaa epämielyttävät, terveyttä vaarantavat mömmöt voidakseen jatkaa elämäänsä normaalisti. Sitä paitsi monien potilaiden mielestä lievät psykoottiset harhatkin ovat vähemmän sietämättömiä ja helpommin käsiteltävissä kuin pakkoliikkeet, aineenvaihduntahäiriöt ja älyllinen taantuminen.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31604607/Meinaatko että se ei näy ihmisestä päällepäin, kun pelikaani lentää turbiiniin?
- Anonyymi
Mielen sairastuminen ei vie järkeä pois, jos niin käy, johtuu se sitten joistain muista syistä.
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi1072725Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap302385Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen212280Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631021866- 1141610
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1671324Aatteleppa ite!
Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.2801149- 711024
- 801014
Omalääkäri hallituksen utopia?
Suurissa kaupungeissa ja etelässä moinen onnistunee. Suuressa osassa Suomea on taas paljon keikkalääkäreitä. Mitenkäs ha178930