Vaihtoehtoina on kaikkea osakkeista jonkinlaisen koron talletus/määräaikaistileihin, voi hajauttaa eri omaisuusluokkiin jne. Onko esim. tuo uusi Smart-rahasto sellainen, mikä tarjoaisi vähän parempaa suojaa pörssiromahduksien varalle?
Miten sijoittaisit 112000 euroa tällä hetkellä?
Anonyymi
23798
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Tekisin+seuraavasti:
-ostaisin+62t€:lla+kuutta+suomalaista+isoa+yritystä,+jotka+tekevät+hyvää+tulosta+ja+maksavat+kohtuullista+osaketta,+esim:+UPM,+Kesko,+cargotec,+fortum,+metso+ja+elisa
-hajauttaisin+nuo+ostot+ajalle+7.10.2019+-+15.3.2020
-siirtäisin+50t€+sivuun+odottamaan+vuodenvaihdetta,+jolloin+on+mahdollista+avata+osakesäästötili
-kun+osakesäästötili+on+avattu,+ostaisin+sinne+viittä+suomalaista,+isoa+yritystä,+jotka+maksavat+hyvää+osinkoa,+esim:+nordea,+sampo,+nokian+renkaat,+tieto+ja+metsä+board
-hajauttaisin+nuo+ostot+ajalle+1.1.2020+-+15.3.2020
Jos+se+pörssiromahdus+pelottaa,+sen+vaikutusta+voi+sitten+laimentaa+vaikkapa+niin,+että+myy+osakkeista+10%+pois,+aina+kun+indeksi+on+pudonnut+10%.
Tuo+ehdotus+ei+ollut+sitten+ihan+hihasta+ravistettu+vaan+olen+tehnyt+jonkin+verran+simulaatioita+erilaisten+todennäköisyyksien+ja+tuotto-odotusten+kanssa.
Korjaus: "maksavat kohtuullista osaketta"
Pitää tietysti olla "maksavat kohtuullista OSINKOA"
Osakesäästötilin tappiovähennyksen puuttumisen vuoksi tilille pitäisi valita 50 tonnin edestä vakaimpia "cash cow" -osakkeita joista oli pohdintaa Talouselämä -lehden viime perjantain numeron sivulla 49
Romahdustä säikkyvälle on monenlaisia strategioita. Minimum Volatility -rahastot?
Quality-rahastot? REIT? Korkopaperit? Maantieteellinen valinta? Megatrendit?
Osakesäästötilissä ON tappiovähennysmahdollisuus, mutta sen saa akiiviseksi vasta kun lopettaa tilin.
Lisäksi, onko tärkeää se, että laittamasi 50.000 on plussalla koko ajan? Jos notkahdus tulee, olet toki tappiolla, mutta jos ei ole kiirettä, pörssi perinteiseen tapaan tulee sieltä nousemaan, kuten on aina tehnyt.
Jos on kiire, niin lopeta tili ja vähennä tappiot.
Osakesäästötilin tappiovähennysmahdollisuus on merkityksetön, koska järkevässä salkussa on esim. tusinan verran osakkeita.
Tappioita pitää voida vähentää yksittäisistä osakkeista, joita minulla vuosi sitten olivat Nordea ja Citycon
Maailma ei ole täydellinen.
Jos koet vähennystarpeen noin tärkeäksi, silloin ei pidä osakesäästötiliin sekaantua. Mutta menetät siinä kyllä rahaa, osakesäästötili on oikeasti sen luokan etu, ettei sitä pidä jättää hyödyntämättä.
Smart ei sisällä osakkeita tai edes korkoja vaan erilaisia johdannaistuotteita ja rahaston arvon määrää näiden sopimusten perusteella JP Morgan-pankkiiriliike. Ota siis tämä huomioon jos siihen aiot sijoittaa. Sen pitäisi seurata tiettyjen tuotteiden liikettä mutta vivutuksesta sun muista teknisistä seikoista ja sopimusten mahdollisista porsaanrei'istä johtuen arvo saattaa elää yllättävällä tavalla aikojen saatossa.
Tuollaista summaa hajauttaisin ETF:illä.
Minulla muutama kymppitonni on S&P 500 indeksiä seuraavassa SRX8:ssa ja pari kymppiä Eurostoxx 50 -indeksiä seuraavassa DXET:ssa
(On olemassa myös Eurostoxx 600)
Liiallinen hajautus aikaansaa sen, että parhaat tuotot jää saamatta.
Tietysti, jos ei ymmärrä miten ns. hyviä osakkeita poimitaan, noin se on varmaan toimittava.
Jos ei osaa ennustaa seuraavia lottonumeroita, jää jättipotti saamatta.
Tottahan on että riskin mukana kasvaa tuottopotentiaalikin.
Epävarmojen nykynäkymien vuoksi moni haluaa minimoida riskin.
Muistaakseni Itävallan 100 vuoden valtionlainaa myytiin tuplahintaan.
Miinuskoron vaihtoehdoksi ylivarovaisille.
Linkki tuohon Itävallan tapaukseen
https://www.nordea.com/fi/media/uutiset-ja-lehdistotiedotteet/finanssimaailma-blogi/Jan-von-Gerich/2019-09-11-blogi-onko-korkomarkkinoilla-kupla.html
Lotto+on+100%+sattumaa,+osakkeissa+on+kyllä+nähtävissä+tiettyjä+korrelaatioita,+eli+nuo+nyt+ei+ihan+ole+verrattavissa+toisiinsa.
Itse+olen+mm.+käyttänyt+yritysten+historiatietoja+omaan+sijoitusstrategiaani+ja+olen+sillä+peitonnut+OMXH25GI+indeksiä+noin+viidellä+prosentilla+vuosittain.+Ei+toki+mikään+maatamullistava+ero+prosenteissa,+mutta+kun+vuosia+jaksaa+jurnuttaa+niin+eroa+alkaa+tulla+indeksiin+kymmeniä+prosentteja.
Korrelaatioita+on+olemassa+jos+ne+vaan+malttaa+(ja+osaa)+kaivaa+esiin.
"Minulla muutama kymppitonni on S&P 500 indeksiä seuraavassa SRX8:ssa ja pari kymppiä Eurostoxx 50 -indeksiä seuraavassa DXET:ssa"
Osaatko sanoa, joutuuko Saksan verottajan kanssa nykyään hankaluuksiin, jos Frankfurtin pörssistä muinoin ostettuja DXET:ejä ja SXR8:ia alkaa myymään (voitolla)? Joskushan oli tilanne, että sikäläiseltä verottajalta piti periä ylimääräiset pääomatuloverot pois käännetyillä, oikeaksi todistetuilla ja leimatuilla aanelosilla.
Saksan verottaja? Enpä ole törmännyt mainintoihin Sharevillessä:
https://www.shareville.fi/ryhmat/passiiviset-indeksisijoittajat-216
OMXH25 on yleispiirteisesti suurista keskinkertaisuuksista koostuva.
Lisäpiirteinä yksipuolinen toimialojen edustus.
Muissa Pohjoismaissa on paremmin.
Tuossakin ketjussa käsiteltiin lähinnä ostamista eikä myymistä, jota kysymykseni koski. Ehkä myymiseen liittyvien yksityiskohtien puuttuminen foorumeilta tarkoittaa sittenkin, että niitä ei tarvitse ottaa huomioon.
Euromääräisten, varsinkin Saksasta ostettujen arvopaperien kanssa on oppinut olemaan varuillaan, sillä EU:sta huolimatta mm. Saksa ja Tanska nakkaavat paskat verosopimuksille, joiden kanssa toisaalta Yhdysvalloista maksettujen osinkojen kanssa ei ole ollut koskaan mitään ongelmaa.
ETFissä on aika kalliit kulut myydessä, vaikka oston voi tehdä kuukausittain ilmaiseksi. Siksi pääoman pitää olla aika iso jotta realisoidessa vaikka prosentin verran ei mene liikaa kulua suhteessa siihen määrään.
Kuinka paljon olet muuten valmis heittämään rahojasi Kankkulan kaivoon? Se on perimmäinen kysymys? ;)
Mikä on säästöhorisonttisi?
Kuinka vanha olet?
Mitä Sinulla on ennestään, mitä omaisuuslajeja?
Onhan rahasi kärsivällistä?
Summa on monelle niin iso, että se on vain märkä uni - ja kaikenmaailman neuvojaa riittää kuten minä!
Jos mulla kävisi 112 K mäihä:
30 prosenttia Sampo, Kesko, UPM, Wärtsilä ja jokerina Uponor. Näitä ostaen esim Sampo lokakuu, Kesko marraskuu jne...
Loput 70 prossaa säästöön tilille, ihan minne vain tilille jossa takuu.
Sitten vaikka vuoden päästä uudelle kierrokselle joko kolmanneksella loppurahoista tai kaikilla. Tai jos markkinoilla voimakas korjausliike ja esim. Kone rajusti alas, katsoisin sitä, samoin varmaan Nokian Renkaita joka jo muuten laskenut. Konepajapuolelta löytyy myös lisää .. oma periaatteeni on ajallinen hajautus ja "vakaat" firmat.
Tässä oma Suomi-salkkuni (rakennusaika n. 18 vuotta):
Capman
Gargotec
Huhtamäki
Kemira
Kesko
Metso
Olvi
Sampo
Valmet
Wärtsilä
- Sitten vielä vaihtoehto: ostat sijoitusasunnon Helsingistä, Tampereelta tai Turusta mutta se onkin sitten toinen juttu!
Lopuksi: huumoria! Käy kysymässä pankin "neuvonanatajalta"! - Ei vaineskaan, ei tämä niin vaikeaa ole, kun vaan karistaa kaikki jonninjoutavat tyypit rahoistaan, ihan totta! Keep it simple. Stupid!
Osta:
1 Bitcoin
50000 eurolla ETF-rahastoja seuraavan 12 kk aikana, eli noin 4000e per kuukausi.
Lopulla jostain keskikokoisesta kaupungista asunto jonka lopulla rahalla saa ja paa vuokralle.
Asuntosijoittaminen on tyhmää. Vuokralaisharmit ja tuotto puolet pörssitutosta
Nyt kun näin viikon myöhästyneenä tulen tähän topikkiin, niin olisi alku viikosta ostanu koko rahalla Outokummun osaketta ja nyt sitten myynyt kaikki pois !
alkuviikosta osake oli jotain 2.20 ja nyt jotain 2.61
niin olisi tullut ihan hyvät voittoprossat !
siis
112 000 e x 2.20e/osake = noin 50 000 kpl osakkeita x 0,40e voitto = yli 20 000 euroo voittoo
JOS-Jälkiviisaus on tyhmyyttä. Ennusta lottonumeroita