Romahdus keskustelussa

Olet yrittänyt viestittää tästä nimimerkin käytöstä monet kerrat, mutta vain muutamat meistä kirjautumattomista tekevät noin kun edellä postannut Mitaan Tietamaton.
Bossu ja muutama muu, jotka käyttävät sinistä nimimerkkiään ovat tietysti palstan aatelisia.

Ei luulisi olevan vaikeaa käyttää jotakin yksinkertaista puumerkkiä, vaikka vain sen ko. keskustelun ajan, jotta siinä säilyisi asiaan kuuluva struktuuri.
Kyllä tällä alustalla voitaisiin ylläpitää aivan mielenkiintoista keskustelukulttuuria yllä vain pienellä vaivannäöllä.

Marebalticum

Anonyymi kirjoitti:

Olet yrittänyt viestittää tästä nimimerkin käytöstä monet kerrat, mutta vain muutamat meistä kirjautumattomista tekevät noin kun edellä postannut Mitaan Tietamaton.
Bossu ja muutama muu, jotka käyttävät sinistä nimimerkkiään ovat tietysti palstan aatelisia.

Ei luulisi olevan vaikeaa käyttää jotakin yksinkertaista puumerkkiä, vaikka vain sen ko. keskustelun ajan, jotta siinä säilyisi asiaan kuuluva struktuuri.
Kyllä tällä alustalla voitaisiin ylläpitää aivan mielenkiintoista keskustelukulttuuria yllä vain pienellä vaivannäöllä.

Marebalticum

Lue lisää

Samaa mieltä. Harvinaisen sekavaa mutya onha sentään jotain säilynyt: pahansuopaisuus ja alatyyliset asiaan liittymättömät tölväisyt. Ja säikeen loppupäässä siirrytään henkilökohtaisuuksiin.
Ero Facebookin purjehduspalstoihin on iso

seppomartti kirjoitti:

Samaa mieltä. Harvinaisen sekavaa mutya onha sentään jotain säilynyt: pahansuopaisuus ja alatyyliset asiaan liittymättömät tölväisyt. Ja säikeen loppupäässä siirrytään henkilökohtaisuuksiin.
Ero Facebookin purjehduspalstoihin on iso

Lue lisää

Olipa kaunainen kommentti ...
-Seppo

Anonyymi kirjoitti:

Olipa kaunainen kommentti ...
-Seppo

Ketä kohtaan siinä oli kaunaa? Asia on lopulta kuitenkin niin kuin seppomartti kirjoitti.

~~/)~~

Anonyymi kirjoitti:

Olipa kaunainen kommentti ...
-Seppo

"Olipa kaunainen kommentti ..."

Ei vaan realistinen. Jostain syystä tmä vaivaa nimenomaan purjehduspalstaa. Moottorivenepuolella ei tule niin esiin. Miksi?

seppomartti kirjoitti:

Samaa mieltä. Harvinaisen sekavaa mutya onha sentään jotain säilynyt: pahansuopaisuus ja alatyyliset asiaan liittymättömät tölväisyt. Ja säikeen loppupäässä siirrytään henkilökohtaisuuksiin.
Ero Facebookin purjehduspalstoihin on iso

Lue lisää

Siinä on valtava ero, puhutaanko omalla nimellä vai anonyyminä. Pysyvä nimimerkki on lähempänä anonyymia, mutta sen yläpuolella. Itse lopetin omalla nimellä kirjoittamisen muualla kuin facebookissa saatuani uhkailuja. Keskustelukulttuuri on koko ajan huonontunut tasaisesti sitä mukaa, kun käyttäjämäärä on lisääntynyt.

Anonyymi kirjoitti:

"Olipa kaunainen kommentti ..."

Ei vaan realistinen. Jostain syystä tmä vaivaa nimenomaan purjehduspalstaa. Moottorivenepuolella ei tule niin esiin. Miksi?

Oletko tosiaan lukenut moottorivenepuolen keskusteluja? Minä olen, eivätkä havainnot missään määrin tue sen puolen kielenkäytön parempaa asiallisuutta. Postauksia sille puolen on tullut ehkä neljäsosa tähän verrattuna, mikä tuskin on muuttunut tällä anonyymikaudella.

Bossu kirjoitti:

Siinä on valtava ero, puhutaanko omalla nimellä vai anonyyminä. Pysyvä nimimerkki on lähempänä anonyymia, mutta sen yläpuolella. Itse lopetin omalla nimellä kirjoittamisen muualla kuin facebookissa saatuani uhkailuja. Keskustelukulttuuri on koko ajan huonontunut tasaisesti sitä mukaa, kun käyttäjämäärä on lisääntynyt.

Lue lisää

Ihan kiinnostuksesta kysyn, miten rekisteröityä nimimerkkiä kohtaan voi ”uhkailla” niin että sillä on mitään merkitystä? Kuka tietää kuka on ”Bossu” ja missä asut, ellet itse sitä kerro. Facebookissahan se onnistuu paljon helpommin kun siellä ollaan omalla nimellä. Faceen on helppo luoda valeprofiili uhkailuja varten.

T: Macee

Bossu kirjoitti:

Siinä on valtava ero, puhutaanko omalla nimellä vai anonyyminä. Pysyvä nimimerkki on lähempänä anonyymia, mutta sen yläpuolella. Itse lopetin omalla nimellä kirjoittamisen muualla kuin facebookissa saatuani uhkailuja. Keskustelukulttuuri on koko ajan huonontunut tasaisesti sitä mukaa, kun käyttäjämäärä on lisääntynyt.

Lue lisää

Kyllä täytyy keskustelijassa olla jotakin vikaa, jos alkaa uhkailuja tulla. Provosoivaa, tai muuten vaan ärsytystä herättävää, yleisen oikeustajun vastaista tms.

-Anonyymi

Anonyymi kirjoitti:

Ihan kiinnostuksesta kysyn, miten rekisteröityä nimimerkkiä kohtaan voi ”uhkailla” niin että sillä on mitään merkitystä? Kuka tietää kuka on ”Bossu” ja missä asut, ellet itse sitä kerro. Facebookissahan se onnistuu paljon helpommin kun siellä ollaan omalla nimellä. Faceen on helppo luoda valeprofiili uhkailuja varten.

T: Macee

Lue lisää

Ei kun se oli aiemmin, sfnetin valtakaudella. Yksi keskisuomalainen rakennusalan yrittäjä hikeentyi, kun minä ja muutama muu oltiin asiallisesti eri mieltä politiikasta. Aika nopeasti netin käytön levittyä koko kansan keskuuteen 90-luvun lopussa luopuivat kaikki kirjoittamisesta omalla nimellään. Koko ajanhan noista jutuista käydään käräjiä niillä foorumeilla, joilla ollaan omilla nimillä. Näyttävimpänä Jessikka Aroon kohdistunut vainonta.

Anonyymi kirjoitti:

Ihan kiinnostuksesta kysyn, miten rekisteröityä nimimerkkiä kohtaan voi ”uhkailla” niin että sillä on mitään merkitystä? Kuka tietää kuka on ”Bossu” ja missä asut, ellet itse sitä kerro. Facebookissahan se onnistuu paljon helpommin kun siellä ollaan omalla nimellä. Faceen on helppo luoda valeprofiili uhkailuja varten.

T: Macee

Lue lisää

Kiinnostaisi tietää, onko nimimerkkinsä rekisteröineet havainneet jotain varjopuolia rekisteröitymisestään. Tuleeko mainontaa tai muuta häiriköintiä esim sähköpostiin ?
Isoantilla

Anonyymi kirjoitti:

Kiinnostaisi tietää, onko nimimerkkinsä rekisteröineet havainneet jotain varjopuolia rekisteröitymisestään. Tuleeko mainontaa tai muuta häiriköintiä esim sähköpostiin ?
Isoantilla

Lue lisää

Ei muita varjopuolia kirjautumisesta kuin hankala kirjautua uudelleen "uudistuksen" jälkeen. Ja hankalampaa käyttää nimimerkkiään kuin sulautua anonyymien armeijaan. Omalla nimellä kirjoittamisesta tai puhelinnumeron julkistamisesta ei ole toistaiseksi ollut haittoja. Muutama asiallinen yhteyden otto vain. Sähköpostiosoitteet mainontaa varten ovat kauppatavaraa eikä taida liittyä nimimerkkeihin laisinkaan. Vaikeinta tällä hetkellä ainakin minulla on lainan tarjoajien runsaus, joista en pääse eroon mitenkään
seppomartti

Anonyymi kirjoitti:

Kiinnostaisi tietää, onko nimimerkkinsä rekisteröineet havainneet jotain varjopuolia rekisteröitymisestään. Tuleeko mainontaa tai muuta häiriköintiä esim sähköpostiin ?
Isoantilla

Lue lisää

Minullakin on olemassa tuo sininen rekisteröity nimimerkki, mutta koska olen ns.
” vanhanaikainen” , niin en halua olla jatkuvasti kirjautuneena sisään.
En muista noita salasanoja ulkoa, joten ne täytyisi aina kaivaa kassakaapista esille, jos haluaa sillä sinisellä lähteä liikkeelle.
Otin silloin samalla myös tämän firman sähköpostin, jota en tosin käytä normaalisti lainkaan, enkä ole havainnut siellä mitään ylimääräistä liikennettä.
Sujuva keskustelu täällä ei vaadi käyttämään sinistä nimimerkkiä, kunhan käytämme jotakin puumerkkiä kuten olemme tässä ketjussa ansiokkaasti sinne perään lisänneet D.

Marebalticum

Anonyymi kirjoitti:

Kiinnostaisi tietää, onko nimimerkkinsä rekisteröineet havainneet jotain varjopuolia rekisteröitymisestään. Tuleeko mainontaa tai muuta häiriköintiä esim sähköpostiin ?
Isoantilla

Lue lisää

En usko, että tätä kautta tulee mainontaa. Etuja on esim. se, että www-sivulla näkyy ilmoitus, jos joku on vastannut kommenttiisi.

Anonyymi kirjoitti:

Minullakin on olemassa tuo sininen rekisteröity nimimerkki, mutta koska olen ns.
” vanhanaikainen” , niin en halua olla jatkuvasti kirjautuneena sisään.
En muista noita salasanoja ulkoa, joten ne täytyisi aina kaivaa kassakaapista esille, jos haluaa sillä sinisellä lähteä liikkeelle.
Otin silloin samalla myös tämän firman sähköpostin, jota en tosin käytä normaalisti lainkaan, enkä ole havainnut siellä mitään ylimääräistä liikennettä.
Sujuva keskustelu täällä ei vaadi käyttämään sinistä nimimerkkiä, kunhan käytämme jotakin puumerkkiä kuten olemme tässä ketjussa ansiokkaasti sinne perään lisänneet D.

Marebalticum

Lue lisää

En kovin paljoa osaa antaa arvoa noille tekstin loppuun lisätyille nimimerkeille, koska sellaisenhan voi kuka tahansa kirjoittaa kenen tahansa nimissä. Koska silloin tällöin on huomattu, että joku "lainaa" rekisteröityä nimimerkkiä esimerkiksi kirjoittamalla sen aivan hiukan eri tavalla ja jossain vaiheessa taisi jopa alusta olla niin hutera, että saattoi käyttää sitä ihan suoraankin, ainoana erona fontin väri, niin ei ole aihetta uskoa, ettei sellaista tehtäisi nytkin.

Periaatteessa olen samaa mieltä siitä, että tekstin tunnistamisesta luotettavasti tiettyyn hahmoon vaikkei todelliseen henkilöön on jonkin verran hyötyä. Kun kaikki oikeastaan ovat anonyymeja joka tapauksessa, ei ole mahdollista lainkaan arvioida kirjoittajien osaamis- ja tietotasoa muutoin kuin heidän aiempien tekstiensä perusteella. Ja toinen asia on se, että ihan jok'ikisen ihmisen kannanottoihin vaikuttavat aina hänen omat arvonsa ja perusasenteensa ja niitä pitäisi siten kyetä lukemaan "personoidun suodattimen" läpi.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä täytyy keskustelijassa olla jotakin vikaa, jos alkaa uhkailuja tulla. Provosoivaa, tai muuten vaan ärsytystä herättävää, yleisen oikeustajun vastaista tms.

-Anonyymi

Lue lisää

Yhtä hyvin se vika voi olla lukijoissa.

"Yleisellä oikeustajulla" voit pyyhkiä perseesi.

Nimimerkit käyvät ajan mittaa tutuiksi. Saa käsityksen, mistä ne yleensä kirjoittavat, mistä ne jotain tietävät ja mistä ne eivät tiedä. Voi sovittaa oman viestintänsä tilanteeseen sopivaksi.

En siksi kysele 10-14:sta vinkkejä solmuista, empaattisesta kanssakäymisestä tai hyvästä merimiestavasta. En ala neuvomaan Seppomarttia avomeripurren varustelusta, ja lähtökohtaisesti odotan Joakim1:n esittävän näkemystensä tueksi rationaalisen laskelman.

Samassa ketjussakin on mukavampi viitata siinä esiintyviin henkilöihin, kuin sekoilla anonyymijoukon kanssa. Systeemi, jossa anonyyminkin piti joku nimi ennen kirjoittamista toi jotain ryhtiä touhuun. Nyt ei tule useinkaan laittaneeksi mitään, vaikka se olisikin selkeämpää.

Siimajalka

Mitä keskustelumaksiimit, tarkoitat tuolla kannanotollasi?
Minusta ainakin on mukavan kotoista olla mukana keskustelussa, jonka jäsenet voi helposti yksilöidä ko. aiheen käsittelyn ajan.
Tämä ketju sopii aivan hyvin esimerkiksi tuosta mitä tarkoitan. Useimmat meistä ovat laittaneet jonkin merkin postauksensa loppuun tai käyttäneet rekistöröityä nimimerkkiään.
Täällä on nähty useita koomisia ketjuja, joissa anonyymit ovat osoittaneet viestiään toiselle anonyymille, joka ei sitten ollutkaan se, jolle se oli tarkoitettu.
Sitten sitä yritetään paikata tarkentavilla postauksilla - aivan turhaa sekoilua.
Kun käytämme puumerkkiä, niin voimme osoittaa tarvittaessa mielipiteemme helposti oikeaan osoitteeseen.
Tuollaisen lyhytaikaisen ”nimimerkin” keksiminen ei ole vaikeaa. Katso vaikka kirjahyllysi kirjojen selkämyksiä ja sieppaa sieltä jokin aivan täysin mielivaltainen sana, jolla somistat viestin.
Ei tämän veneilysivuston tarvitse vielä olla tuhoon tuomittu.
Nytkin on mukava nähdä kuinka vitsimiehet ovat löytäneet toisensa tuossa retkisaariketjussa.
On oikein hyvä että heilläkin on oma keskustelunsa, jossa voivat loistaa omalla tavallaan.
Siellä on muutama hauskakin postaus.
Täällä on kyllä tilaa kaikille kunhan muistamme käyttäytymissäännöt ja sovitamme kommenttimme ko. asian mukaiseksi.

Marebalticum

Anonyymi kirjoitti:

Mitä keskustelumaksiimit, tarkoitat tuolla kannanotollasi?
Minusta ainakin on mukavan kotoista olla mukana keskustelussa, jonka jäsenet voi helposti yksilöidä ko. aiheen käsittelyn ajan.
Tämä ketju sopii aivan hyvin esimerkiksi tuosta mitä tarkoitan. Useimmat meistä ovat laittaneet jonkin merkin postauksensa loppuun tai käyttäneet rekistöröityä nimimerkkiään.
Täällä on nähty useita koomisia ketjuja, joissa anonyymit ovat osoittaneet viestiään toiselle anonyymille, joka ei sitten ollutkaan se, jolle se oli tarkoitettu.
Sitten sitä yritetään paikata tarkentavilla postauksilla - aivan turhaa sekoilua.
Kun käytämme puumerkkiä, niin voimme osoittaa tarvittaessa mielipiteemme helposti oikeaan osoitteeseen.
Tuollaisen lyhytaikaisen ”nimimerkin” keksiminen ei ole vaikeaa. Katso vaikka kirjahyllysi kirjojen selkämyksiä ja sieppaa sieltä jokin aivan täysin mielivaltainen sana, jolla somistat viestin.
Ei tämän veneilysivuston tarvitse vielä olla tuhoon tuomittu.
Nytkin on mukava nähdä kuinka vitsimiehet ovat löytäneet toisensa tuossa retkisaariketjussa.
On oikein hyvä että heilläkin on oma keskustelunsa, jossa voivat loistaa omalla tavallaan.
Siellä on muutama hauskakin postaus.
Täällä on kyllä tilaa kaikille kunhan muistamme käyttäytymissäännöt ja sovitamme kommenttimme ko. asian mukaiseksi.

Marebalticum

Lue lisää

Tarkoitan HP Gricen "maxims of conversation".

Kuten itsekin mainitsit, kun tiedät kenen kanssa keskustelet, se vaikuttaa siihen, miten suhtaudut kirjoitukseen.

Päätelmät eivät perustu enää kirjoituksen sisältöön vaan sinun odotuksiisi kirjoituksen sisällöstä eli lisäät kirjoitukseen asioita, jotka eivät kirjoituksessa ole kuten odotukset todenperäisyydestä joko niin, että uskot tai et usko perustuen kirjoittajaan etkä sisältöön.

Tosin täytyy myöntää, että maksiimit ovat idealistiset ja käytännössä sosiaalisessa keskustelussa odotukset vaikuttavat siihen, mitä kuulemme. Anonyymissä keskustelussa niin ei ole koska myös tunnettu nimimerkki voi kirjoittaa halutessaan anonyymisti.

Olen kuitenkin sitä mieltä, että sisältö on merkittävämpi kuin kirjoittajan persoona.

Kirjoittelussa lausesisältö voi olla sama oli kirjoittaja Anonyymi tai joku tunnetumpi. Kirjoittelussa uskottavuus ja hyödyllisyys esim. Wallas-lämmittimissä on aivan eri, jos kirjoittana on joku sepeteus tai joku mitaan tietamaton.
-MitaanTietamaton-

Anonyymi kirjoitti:

Kirjoittelussa lausesisältö voi olla sama oli kirjoittaja Anonyymi tai joku tunnetumpi. Kirjoittelussa uskottavuus ja hyödyllisyys esim. Wallas-lämmittimissä on aivan eri, jos kirjoittana on joku sepeteus tai joku mitaan tietamaton.
-MitaanTietamaton-

Lue lisää

Ymmärrän tuon näkökannan, mutta olen eri mieltä nimimerkin hyödyllisyydestä.

Laumaeläimenä ihmiselle on tärkeää myötäillä johtajaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ymmärrän tuon näkökannan, mutta olen eri mieltä nimimerkin hyödyllisyydestä.

Laumaeläimenä ihmiselle on tärkeää myötäillä johtajaa.

Paitsi, että olen itsekin sitä mieltä, että kommentin painoarvo jossain määrin riippuu kirjoittajasta, olen toisestakin syystä sitä mieltä, että tämä "totaalinen anonymiteetti" hankaloittaa keskustelua. Kun ei voi enää millään tietää, mitkä kommentit ovat saman kirjoittajan, menee viittaaminen aiempiin teksteihin hankalaksi tai peräti hyödyttömäksi.

Anonyymi kirjoitti:

Paitsi, että olen itsekin sitä mieltä, että kommentin painoarvo jossain määrin riippuu kirjoittajasta, olen toisestakin syystä sitä mieltä, että tämä "totaalinen anonymiteetti" hankaloittaa keskustelua. Kun ei voi enää millään tietää, mitkä kommentit ovat saman kirjoittajan, menee viittaaminen aiempiin teksteihin hankalaksi tai peräti hyödyttömäksi.

Lue lisää

Kyllä aikaisempiin teksteihin voi viitata muttei aikaisempiin kirjoittajiin - ainakaan nimellä - esimerkiksi näin:

Aikaisemmin kirjoitettiin, että "viittaaminen aiempiin teksteihin hankalaksi tai peräti hyödyttömäksi", mutta tällä lausella oaoitan, ettei se mene hankalaksi, mutta hyödyllisyyden kokeminen on niin subjektiivinen asia, että se pitää jokaisen ratkaista tykönään.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä aikaisempiin teksteihin voi viitata muttei aikaisempiin kirjoittajiin - ainakaan nimellä - esimerkiksi näin:

Aikaisemmin kirjoitettiin, että "viittaaminen aiempiin teksteihin hankalaksi tai peräti hyödyttömäksi", mutta tällä lausella oaoitan, ettei se mene hankalaksi, mutta hyödyllisyyden kokeminen on niin subjektiivinen asia, että se pitää jokaisen ratkaista tykönään.

Lue lisää

Jos tuo on vallitsevana käsityksenä tässä perään lisättävässä puumerkkiasiassa, niin kyllä alamäki on vain jyrkentymään päin.
Joku tuolla oli sitä mieltä että nämä loppuun lisättävät nimimerkit voivat olla väärennettyjä.
Se on tietenkin totta, mutta kyllä vakiojäsenet huomaavat asiasisällöstä milloin väärentäjä on sotkeutunut asiaan.
Aktiivisesti mukana oleva postaaja tietenkin kumoaa nuo väärennetyt kommentit, joissa hänen viesteihinsä on kajottu.
Sen jälkeen tullaan viellä rekisteröidyllä nimimerkillä ilmaisemaan todellinen kannanotto.
Minun puolestani voitte aivan vapaasti jatkaa tuota anonyymiltä toiselle anonyymille viestimistä, jos se tuntuu niin omalta tavalta vaihtaa ajatuksia.

Anonyymi Marebalticum