Flexofold kyssäri

Anonyymi

Osaako kukaan vastata, minkälaisilla kierroksilla pitäisi ajaa konetta, jonka kierrosalue ylettyy 3800 (max kierrokset) jatkuvat kierrokset 3600.

Koneessa 40 hv ja veneellä painoa 7000 kg.
Potkuri on 1711 kokoinen.
Vesilinja on himpun alle 10 metriä.

Paljonko veneen pitäisi kulkea noilla kierroksilla matka-ajossa?

Kysymykseni liittyy siihen, että mietin potkurinlapojen uusimista (kuluma). Pitäisikö hommata potkuri, jossa olisi vähän enemmän nousua -> matka-ajossa kierrokset pienenisivät vai onko saman kokoinen paras mahdollinen.

20

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kysy potkurin mittoja Veneakselistosta tai Mepratuotteesta.

      Annat lähtötiedot ja he laskevat sinulle sopivimman Flex-O-Fold -potkurin.

      Toteutunut ostohinta on molemmissa putiikeissa lähes eurolleen sama alennusten jälkeen (halvempi kuin Tanskasta tehtaalta tilattuna).

      Tarvitaan veneen vesilinjan pituus, veneen koko pituus, veneen massa, moottorin teho/vääntömomentti ja -kierrokset (tai moottorin merkki ja malli).

      Pääset ilman arvailua suoraan sopivaan potkuriin.

    • Anonyymi

      Mitä siis haluat tietää? Potkurin valintaa vai sopivaa matkakierroslukua olemassaolevalla potkurilla?

      • Anonyymi

        Sopivaa matkanopeus kierroslukua. Ja jos ajatuksia potkurin koosta, niin kiva kuulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sopivaa matkanopeus kierroslukua. Ja jos ajatuksia potkurin koosta, niin kiva kuulla.

        Miten luulet saavasi ajatuksia potkurin koosta tai edes tuosta sopivasta matkanopeuskierroksista antamillasi tiedoilla?

        Mitä hiljempaa ajat, sitä vähemmän kuluu dieseliä ja tulee melua. Maltti on valttia. Kierrokset riippuvat potkurin mitoituksen lisäksi koneen mitoituksesta. Jos ylitehoa on runsaasti, ei sitä kannata matkanopeudella käyttää. Sopiva matkavauhti on enintään veneen kryssinopeus keskituulessa. Siis n. 6 solmua tyypillisellä 30-36 -jalkaisella, johon yleensä riittää alle 10 hv, jolloin kulutus alle 2 l/h. Kierrokset 20 hv koneella ~75% ko. potkurilla saavutettavasta maksimista ja 30 hv koneella ~65% maksimista.


    • Anonyymi

      Kysymyshän on täysin järkevä. Itse en osaa antaa suoralta kädeltä vastausta. Oma veneeni painaa neljä tonnia ( 30 -jalkainen puolitonnari). Konetehoa on 20 hv ja potkurina Flexofold. Koneen maksimikierrokset ovat 3600. Täysillä tehoilla kone saavuttaa lähes maksimikuerrokset, noin 3500. Siitä päättelen, että koko ja nousu ovat melko kohdallaan. Matkanopeutena on noin 5.5 solmua, joka saavutetaan 2400:lla kierroksella eli suunnilleen 55% teholla. Jos on täysin tyyntä eikä kiirettä, ajan puoliteholla eli 2200 kierroksella. Dieseliä kukuu hieman yli litra tunnissa ja ääni on vaimea.

      • Anonyymi

        Sulla on hyvä maltti! 2400/3500 on melkein 70% kierroksista, jolloin tehosta on hiukan yli 30% käytössä. 2200 vastaa sitten 25% tehoa eli 5 hv, jolla kulutus tosiaan vain hiukan yli litra.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sulla on hyvä maltti! 2400/3500 on melkein 70% kierroksista, jolloin tehosta on hiukan yli 30% käytössä. 2200 vastaa sitten 25% tehoa eli 5 hv, jolla kulutus tosiaan vain hiukan yli litra.

        Ei hitaasti kiiruhtamisessa tarvita kovin kummoista malttia. Täysin pläkällä on helppo pudottaa pari sataa varvia ja samalla nopeudesta n. 0,2 kts. Kolmipyttyinen Kubota käy tuolloin hyvin siististi ja tuntuu siltä, että jaksaa pyöriä maailman tappiin. Paljoa ei haittaa, jos saapuu satamaan muutama minuutti myöhemmin. Joskus tosin funtsin, tekisikö hyvää antaa välillä myllylle runtua vähän reippaammin. Lähtisikö sieltä jotkut karstat helpommin hiiteen?


    • Anonyymi

      Kysyt paljonko veneen pitäisi kulkea noilla kierroksilla matka-ajossa. Paljoako se sitten antamillasi tiedoilla nyt kulkee? Siis 3600 kierroksella? Paljonko kulutus on silloin? Onko meteli hirmuinen?

      Mittaa samat asiat alemmilla kierroksilla. Voinet helposti haarukoida erilaisiin matkantekotarpeisiisi sopivat optimaaliset kierrosluvut.

      Arvion optimaalisesta uudesta potkurista laskee kaiketi potkurikauppias. Kun kyselet useammalta, saat käsityksen millaisia potkureita tarjotaan. Ehkä sinulla on jo oikeanlainen.

    • Anonyymi

      Valitse koneen vääntömomenttikäyrältä maksimitasanteen alkupään vastaavat kierrokset. Yleensä 2400 /- 200 rpm. Tällöin polttoainetalous ja teho kohtaavat.

      Itsellä on 10,4 m ja 6 t painavassa VP 2003 eli n. 30 hv ja potkurina VP:n taitto 3-lapa 18x12 akselivetoisena. Sopivat matkavauhti on n. 2300-2400 rpm. Tällä vene kulkee normikelissä 6 kn ja ns. hätänopeus on n. 7,5 kn. Silloin perä on jo painunut aika lailla. Sinun 17x11 tuntuu hieman pieneltä ja et mainitse lapojen lukumäärää, mutta akseliveto ja saildrive eroavat potkuri ja muultakin käytökseltään paljon.

      Ehkä tuosssa 3600 kiertävässä koneessa maksimi vääntöalue on hieman vanhempia esim. 3200 kiertäviä ylemmällä tasolla.

      On sitten hieman eri juttu, mitä nopeutta veneesi kulkee polttoainetaloudellisella kierroslukualueella. Potkurin valinta tulisi tukea tätä maksimimomenttialueen kierroslukua.

      Sitten on vielä ne venekohtaiset resonanssit. Jotkut vene-moottoriyhdistelmät sirisevat jollakin alueella häiritsevästi, mutta jo 50 rpm muutos voi poistaa häiritsevät sirinät.

    • Anonyymi

      Jos sinulla on tiedossa moottorin merkki ja malin, niin voit etsiä tiedon ohjekirjasta.

      Siellä voi lukea vaikka näin:

      NN moottorit on suunniteltu käytettäviksi maksimikaasulla (3600 kierr/min) alle 5
      % moottorin koko käyttöajasta (30 minuuttia jokaisesta 10 tunnista) ja risteilynopeudella (3400 kierr/min tai alle) alle 90 % koko käyttöajasta (9 tuntia jokaisesta 10 tunnista).

      Lisäksi voi olla tämän tapainen ohje:
      Uudet alukset suositellaan varustettavaksi
      potkureilla, joilla koneet voivat käydä 100 -
      200 kierr/min täystehon kierrosnopeutta
      kovempaa lisäpainon ja suuremman runkovastuksen kompensoimiseksi. Moottorin
      täytyy kyetä saavuttamaan nimellistehon
      maksimikierrosluku täydellä kuormalla aina

      Kun nämä ehdot täyttyvät, tee käyrä, jossa toisella akselilla on veneen nopeus ja toisella kierrosluku. Se avulla löydät kohdan, jossa vastus alkaa kasvaa ja löydät myös kohdan, jossa vene kulkee makoisimmin. Todennäköisesti se löytyy moottorin käyrästä kohdassa, jossa teho alkaa laskemaan ja kulutuksen nousu jyrkkenee eli koneen käyriä kannattaa lukea.

      Oikea nopeus on kiinni siitä, mitä haluaa. Usein halutaan päästä mahdollisimman kovaa ilman, että kulutus kasvaa liikaa. Toiset taas voi ajella hissukseen ja katsoa maisemia.
      Molemmat on oikein ja ainoa väärä on liian suuret kierrokset.

    • Anonyymi

      Kysyjä on pyytänyt paljon ja antanut eväitä vähän. Pitäisikö tuosta nyt ymmärtää, että potkuri on 17 tuumainen ja nousu 11 tuumaa? Entä lapojen lukumäärä? Entä merivaihde? Ei riitä, että tietää koneen kierrokset, tarvitaan myös akselin kierrokset. Minkälainen on rungon ja kölin muoto? Se vaikuttaa vastukseen .
      Isoantilla

      • Anonyymi

        Tollojen ketju. Sinä Isoantilla olet ainoa yhdestätoista vastaajasta, joka ymmärtää välityssuhteella olevan olennainen vaikutus asiaan. Eikä aloittajakaan näytä sitä tajunneen. Eikä mikään tässä mainituista tosiasioista liity lainkaan siihen että täällä esiinnytään pääosin anonyyminä. Omalla nimellään vastattaessa kommentit eivät muutu yhtään osaavammaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tollojen ketju. Sinä Isoantilla olet ainoa yhdestätoista vastaajasta, joka ymmärtää välityssuhteella olevan olennainen vaikutus asiaan. Eikä aloittajakaan näytä sitä tajunneen. Eikä mikään tässä mainituista tosiasioista liity lainkaan siihen että täällä esiinnytään pääosin anonyyminä. Omalla nimellään vastattaessa kommentit eivät muutu yhtään osaavammaksi.

        Niin no, 1: 2,37 - 2, jotain on yleensä backslagin kyljen blatassa. Hyvä kun tuli mukaan tolloilemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tollojen ketju. Sinä Isoantilla olet ainoa yhdestätoista vastaajasta, joka ymmärtää välityssuhteella olevan olennainen vaikutus asiaan. Eikä aloittajakaan näytä sitä tajunneen. Eikä mikään tässä mainituista tosiasioista liity lainkaan siihen että täällä esiinnytään pääosin anonyyminä. Omalla nimellään vastattaessa kommentit eivät muutu yhtään osaavammaksi.

        Miksi epäilet ettei kukaan muu ymmärtäisi vaihteen merkitystä?
        Sehän on kuitenkin aika triviaaali juttu.


    • Anonyymi

      Tuon kokoiselle veneelle 40 hp/3600 rpm moottorilla tavoittelisin tilannetta, jossa matkavauhti olisi n. 6,2 kn ja tällöin kierroksia 2200.

    • Anonyymi

      Selviää parhaiten kokeilemalla. Jo eri potkurimerkit antaa eri kierroksia samoilla mitoilla. Lähtisin katselemaan torista tai nettivaraosasta. Sieltä löysin oman volvon taittolavan 40 eurolla. Uusilla potkureilla tulee vähän kalliimmaksi.

    • Anonyymi

      Kiitos hyvistä vastauksista. Vene kulkee tällä hetkellä nykyisellä konffiksella 2200 - 2400 kierroksilla n. 6.5 solmua. Pikkasen isommilla n. 2600 - 2700 mennään sitten lähelle 7 solmua. Kone ei pidä tuolla 2700 kierroksilla häiritsevää ääntä tms. ja vene kulkee mukavasti 7 solmua ilman, että perä uppoaa.

      Vauhti veneelle on mielestäni ihan "sopiva" tuossa 7 solmun paikkeilla. Mutta samaan lopputulokseen pääsisi mielestäni pienemmillä kierroksilla koska vaikuttaa siltä, että voimantarve ei ole kovin suuri. 3000 kierroksella mennään jo hyvin lähelle 8 solmua. Tätä kovempaa en ole koskaan pitänyt kierroksia paria minuttia kauempaa.

      Tämä konehan on vähän poikkeuksellinen kun usein maksimikierrokset vaikka volvoissa on 3000 paikkeilla. Pohdin lähinnä sitä, että jos vaihtaisi lavat ja jatkossa ajaisi edelleen 2200 - 2400 kierroksilla ja tuo nopeus olisi siellä 2400 tasolla 7 solmussa.

      Ei tällä nyt mitään suurempaa merkitystä ole, mutta tämä on tätä talvikauden pohdintaa, joten älkää nyt kukaan tosi purjehtija vetäkö hernettä nenään...

      • Anonyymi

        Joko aloittaja tuli tänne avautumaan lisää? Vai oletko sinäkin joku muu anonyymi?
        Yst. terv. Minä olen tuntematon anonyymi


      • Anonyymi

        Ihan hienosti pystyt kirjoittamaan ilman, että kertaakaan kerrot koneen merkkiä, mallia tai sitä, että olisit koskaan tutustunut ohjekirjaaan.

        Minulla on sellainen tunne, että tässä on jonkinlainen kaava. Muistan monta lähes identtistä kysymystä, jossa sinnikkäästi jätetään olennaiset asiat kertomatta edes pyynnöstä.
        Luulenpa, että pystyn ohjelmoimaan kysymysgeneraattorin, joka tekee saman vaihdellen sanoja .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan hienosti pystyt kirjoittamaan ilman, että kertaakaan kerrot koneen merkkiä, mallia tai sitä, että olisit koskaan tutustunut ohjekirjaaan.

        Minulla on sellainen tunne, että tässä on jonkinlainen kaava. Muistan monta lähes identtistä kysymystä, jossa sinnikkäästi jätetään olennaiset asiat kertomatta edes pyynnöstä.
        Luulenpa, että pystyn ohjelmoimaan kysymysgeneraattorin, joka tekee saman vaihdellen sanoja .

        Tosiaan, nyt kun mainitset.
        On todella omituista ettei missään vaiheessa kerrota mistä moottorista on kyse.
        Ei taida sitä konetta olla olemassakaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      138
      1945
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1908
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1858
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      85
      1640
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      62
      1448
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1266
    7. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      37
      1163
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      38
      1160
    9. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1148
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1137
    Aihe