Osaako kukaan vastata, minkälaisilla kierroksilla pitäisi ajaa konetta, jonka kierrosalue ylettyy 3800 (max kierrokset) jatkuvat kierrokset 3600.
Koneessa 40 hv ja veneellä painoa 7000 kg.
Potkuri on 1711 kokoinen.
Vesilinja on himpun alle 10 metriä.
Paljonko veneen pitäisi kulkea noilla kierroksilla matka-ajossa?
Kysymykseni liittyy siihen, että mietin potkurinlapojen uusimista (kuluma). Pitäisikö hommata potkuri, jossa olisi vähän enemmän nousua -> matka-ajossa kierrokset pienenisivät vai onko saman kokoinen paras mahdollinen.
Koneessa 40 hv ja veneellä painoa 7000 kg.
Potkuri on 1711 kokoinen.
Vesilinja on himpun alle 10 metriä.
Paljonko veneen pitäisi kulkea noilla kierroksilla matka-ajossa?
Kysymykseni liittyy siihen, että mietin potkurinlapojen uusimista (kuluma). Pitäisikö hommata potkuri, jossa olisi vähän enemmän nousua -> matka-ajossa kierrokset pienenisivät vai onko saman kokoinen paras mahdollinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Kysy potkurin mittoja Veneakselistosta tai Mepratuotteesta.
Annat lähtötiedot ja he laskevat sinulle sopivimman Flex-O-Fold -potkurin.
Toteutunut ostohinta on molemmissa putiikeissa lähes eurolleen sama alennusten jälkeen (halvempi kuin Tanskasta tehtaalta tilattuna).
Tarvitaan veneen vesilinjan pituus, veneen koko pituus, veneen massa, moottorin teho/vääntömomentti ja -kierrokset (tai moottorin merkki ja malli).
Pääset ilman arvailua suoraan sopivaan potkuriin.
Mitä siis haluat tietää? Potkurin valintaa vai sopivaa matkakierroslukua olemassaolevalla potkurilla?
Sopivaa matkanopeus kierroslukua. Ja jos ajatuksia potkurin koosta, niin kiva kuulla.
Miten+luulet+saavasi+ajatuksia+potkurin+koosta+tai+edes+tuosta+sopivasta+matkanopeuskierroksista+antamillasi+tiedoilla?
Mitä+hiljempaa+ajat,+sitä+vähemmän+kuluu+dieseliä+ja+tulee+melua.+Maltti+on+valttia.+Kierrokset+riippuvat+potkurin+mitoituksen+lisäksi+koneen+mitoituksesta.+Jos+ylitehoa+on+runsaasti,+ei+sitä+kannata+matkanopeudella+käyttää.+Sopiva+matkavauhti+on+enintään+veneen+kryssinopeus+keskituulessa.+Siis+n.+6+solmua+tyypillisellä+30-36+-jalkaisella,+johon+yleensä+riittää+alle+10+hv,+jolloin+kulutus+alle+2+l/h.+Kierrokset+20+hv+koneella+~75%+ko.+potkurilla+saavutettavasta+maksimista+ja+30+hv+koneella+~65%+maksimista.
Kysymyshän+on+täysin+järkevä.+Itse+en+osaa+antaa+suoralta+kädeltä+vastausta.+Oma+veneeni+painaa+neljä+tonnia+(+30+-jalkainen+puolitonnari).+Konetehoa+on+20+hv+ja+potkurina+Flexofold.+Koneen+maksimikierrokset+ovat+3600.+Täysillä+tehoilla+kone+saavuttaa+lähes+maksimikuerrokset,+noin+3500.+Siitä+päättelen,+että+koko+ja+nousu+ovat+melko+kohdallaan.+Matkanopeutena+on+noin+5.5+solmua,+joka+saavutetaan+2400:lla+kierroksella+eli+suunnilleen+55%+teholla.+Jos+on+täysin+tyyntä+eikä+kiirettä,+ajan+puoliteholla+eli+2200+kierroksella.+Dieseliä+kukuu+hieman+yli+litra+tunnissa+ja+ääni+on+vaimea.
Sulla+on+hyvä+maltti!+2400/3500+on+melkein+70%+kierroksista,+jolloin+tehosta+on+hiukan+yli+30%+käytössä.++2200+vastaa+sitten+25%+tehoa+eli+5+hv,+jolla+kulutus+tosiaan+vain+hiukan+yli+litra.
Ei hitaasti kiiruhtamisessa tarvita kovin kummoista malttia. Täysin pläkällä on helppo pudottaa pari sataa varvia ja samalla nopeudesta n. 0,2 kts. Kolmipyttyinen Kubota käy tuolloin hyvin siististi ja tuntuu siltä, että jaksaa pyöriä maailman tappiin. Paljoa ei haittaa, jos saapuu satamaan muutama minuutti myöhemmin. Joskus tosin funtsin, tekisikö hyvää antaa välillä myllylle runtua vähän reippaammin. Lähtisikö sieltä jotkut karstat helpommin hiiteen?
Kysyt paljonko veneen pitäisi kulkea noilla kierroksilla matka-ajossa. Paljoako se sitten antamillasi tiedoilla nyt kulkee? Siis 3600 kierroksella? Paljonko kulutus on silloin? Onko meteli hirmuinen?
Mittaa samat asiat alemmilla kierroksilla. Voinet helposti haarukoida erilaisiin matkantekotarpeisiisi sopivat optimaaliset kierrosluvut.
Arvion optimaalisesta uudesta potkurista laskee kaiketi potkurikauppias. Kun kyselet useammalta, saat käsityksen millaisia potkureita tarjotaan. Ehkä sinulla on jo oikeanlainen.
Valitse koneen vääntömomenttikäyrältä maksimitasanteen alkupään vastaavat kierrokset. Yleensä 2400 /- 200 rpm. Tällöin polttoainetalous ja teho kohtaavat.
Itsellä on 10,4 m ja 6 t painavassa VP 2003 eli n. 30 hv ja potkurina VP:n taitto 3-lapa 18x12 akselivetoisena. Sopivat matkavauhti on n. 2300-2400 rpm. Tällä vene kulkee normikelissä 6 kn ja ns. hätänopeus on n. 7,5 kn. Silloin perä on jo painunut aika lailla. Sinun 17x11 tuntuu hieman pieneltä ja et mainitse lapojen lukumäärää, mutta akseliveto ja saildrive eroavat potkuri ja muultakin käytökseltään paljon.
Ehkä tuosssa 3600 kiertävässä koneessa maksimi vääntöalue on hieman vanhempia esim. 3200 kiertäviä ylemmällä tasolla.
On sitten hieman eri juttu, mitä nopeutta veneesi kulkee polttoainetaloudellisella kierroslukualueella. Potkurin valinta tulisi tukea tätä maksimimomenttialueen kierroslukua.
Sitten on vielä ne venekohtaiset resonanssit. Jotkut vene-moottoriyhdistelmät sirisevat jollakin alueella häiritsevästi, mutta jo 50 rpm muutos voi poistaa häiritsevät sirinät.
Jos+sinulla+on+tiedossa+moottorin+merkki+ja+malin,+niin+voit+etsiä+tiedon+ohjekirjasta.
Siellä+voi+lukea+vaikka+näin:
NN+moottorit+on+suunniteltu+käytettäviksi+maksimikaasulla+(3600+kierr/min)+alle+5
%+moottorin+koko+käyttöajasta+(30+minuuttia+jokaisesta+10+tunnista)+ja+risteilynopeudella+(3400+kierr/min+tai+alle)+alle+90+%+koko+käyttöajasta+(9+tuntia+jokaisesta+10+tunnista).
Lisäksi+voi+olla+tämän+tapainen+ohje:
Uudet+alukset+suositellaan+varustettavaksi
potkureilla,+joilla+koneet+voivat+käydä+100+-
200+kierr/min+täystehon+kierrosnopeutta
kovempaa+lisäpainon+ja+suuremman+runkovastuksen+kompensoimiseksi.+Moottorin
täytyy+kyetä+saavuttamaan+nimellistehon
maksimikierrosluku+täydellä+kuormalla+aina
Kun+nämä+ehdot+täyttyvät,+tee+käyrä,+jossa+toisella+akselilla+on+veneen+nopeus+ja+toisella+kierrosluku.+Se+avulla+löydät+kohdan,+jossa+vastus+alkaa+kasvaa+ja+löydät+myös+kohdan,+jossa+vene+kulkee+makoisimmin.+Todennäköisesti+se+löytyy+moottorin+käyrästä+kohdassa,+jossa+teho+alkaa+laskemaan+ja+kulutuksen++nousu+jyrkkenee+eli+koneen+käyriä+kannattaa+lukea.
Oikea+nopeus+on+kiinni+siitä,+mitä+haluaa.+Usein+halutaan+päästä+mahdollisimman+kovaa+ilman,+että+kulutus+kasvaa+liikaa.+Toiset+taas+voi+ajella+hissukseen+ja+katsoa+maisemia.+
Molemmat+on+oikein+ja+ainoa+väärä+on+liian+suuret+kierrokset.
Kysyjä on pyytänyt paljon ja antanut eväitä vähän. Pitäisikö tuosta nyt ymmärtää, että potkuri on 17 tuumainen ja nousu 11 tuumaa? Entä lapojen lukumäärä? Entä merivaihde? Ei riitä, että tietää koneen kierrokset, tarvitaan myös akselin kierrokset. Minkälainen on rungon ja kölin muoto? Se vaikuttaa vastukseen .
Isoantilla
Tollojen ketju. Sinä Isoantilla olet ainoa yhdestätoista vastaajasta, joka ymmärtää välityssuhteella olevan olennainen vaikutus asiaan. Eikä aloittajakaan näytä sitä tajunneen. Eikä mikään tässä mainituista tosiasioista liity lainkaan siihen että täällä esiinnytään pääosin anonyyminä. Omalla nimellään vastattaessa kommentit eivät muutu yhtään osaavammaksi.
Niin no, 1: 2,37 - 2, jotain on yleensä backslagin kyljen blatassa. Hyvä kun tuli mukaan tolloilemaan.
Miksi epäilet ettei kukaan muu ymmärtäisi vaihteen merkitystä?
Sehän on kuitenkin aika triviaaali juttu.
Tuon kokoiselle veneelle 40 hp/3600 rpm moottorilla tavoittelisin tilannetta, jossa matkavauhti olisi n. 6,2 kn ja tällöin kierroksia 2200.
Selviää parhaiten kokeilemalla. Jo eri potkurimerkit antaa eri kierroksia samoilla mitoilla. Lähtisin katselemaan torista tai nettivaraosasta. Sieltä löysin oman volvon taittolavan 40 eurolla. Uusilla potkureilla tulee vähän kalliimmaksi.
Kiitos hyvistä vastauksista. Vene kulkee tällä hetkellä nykyisellä konffiksella 2200 - 2400 kierroksilla n. 6.5 solmua. Pikkasen isommilla n. 2600 - 2700 mennään sitten lähelle 7 solmua. Kone ei pidä tuolla 2700 kierroksilla häiritsevää ääntä tms. ja vene kulkee mukavasti 7 solmua ilman, että perä uppoaa.
Vauhti veneelle on mielestäni ihan "sopiva" tuossa 7 solmun paikkeilla. Mutta samaan lopputulokseen pääsisi mielestäni pienemmillä kierroksilla koska vaikuttaa siltä, että voimantarve ei ole kovin suuri. 3000 kierroksella mennään jo hyvin lähelle 8 solmua. Tätä kovempaa en ole koskaan pitänyt kierroksia paria minuttia kauempaa.
Tämä konehan on vähän poikkeuksellinen kun usein maksimikierrokset vaikka volvoissa on 3000 paikkeilla. Pohdin lähinnä sitä, että jos vaihtaisi lavat ja jatkossa ajaisi edelleen 2200 - 2400 kierroksilla ja tuo nopeus olisi siellä 2400 tasolla 7 solmussa.
Ei tällä nyt mitään suurempaa merkitystä ole, mutta tämä on tätä talvikauden pohdintaa, joten älkää nyt kukaan tosi purjehtija vetäkö hernettä nenään...
Joko aloittaja tuli tänne avautumaan lisää? Vai oletko sinäkin joku muu anonyymi?
Yst. terv. Minä olen tuntematon anonyymi
Ihan hienosti pystyt kirjoittamaan ilman, että kertaakaan kerrot koneen merkkiä, mallia tai sitä, että olisit koskaan tutustunut ohjekirjaaan.
Minulla on sellainen tunne, että tässä on jonkinlainen kaava. Muistan monta lähes identtistä kysymystä, jossa sinnikkäästi jätetään olennaiset asiat kertomatta edes pyynnöstä.
Luulenpa, että pystyn ohjelmoimaan kysymysgeneraattorin, joka tekee saman vaihdellen sanoja .
Tosiaan, nyt kun mainitset.
On todella omituista ettei missään vaiheessa kerrota mistä moottorista on kyse.
Ei taida sitä konetta olla olemassakaan.