Teen oman aloituksen tästä puheena olleesta AMK-opinnäytetyöstä, johon lainattu sitä vanhaa abortti ja itsemurha-alttius -tutkimusta. Luin opinnäytteen ja huomioin seuraavaa:
1) Kirjoittaja (v.2014 valmistunut) mainitsee, ettei ko. tutkimusta enää löydy Käypä Hoito -tietokannasta. Syynä varmaankin on se, että se jättää oikeastaan koko abortin ja itsemurhan välisen korrelaation täysin avoimeksi kun se kausaalisuussuhde on jäänyt täysin tutkimatta. Eli tutkimus ei ole enää validi kertomaan abortin mt-vaikutuksista. Gissler on lainattu väärin, tarkoitushakuisen vilpillisesti.
2) Kuitenkin kirjoittaja tähdentää juuri tuota korrelaatiota, ja mainitsee vain että saattaa niillä elinoloillakin olla jotain merkitystä. Miksi vain sivulauseessa, vaikka Gissler käsittelee asian laajemmin?
3) Näyte käsittää vain 7 haastateltavaa, joista yksi hylättiin. Kaksi vastaajaa ei koe mitään seksuaalisia ongelmia (joista kyse opinnäytteessä) abortista tulleen. Vastausprosentti oli vain 18.
4) Siis neljän henkilön kokemuksia kuvaillaan tässä tutkielmassa. Se ei kerro mitään kenestäkään muusta abortin tehneestä, kuin vain Itu-Projektin asiakkaana olleista neljästä henkilöstä. Ne kaikki muut henkilöt jäävät käsittelemättä ja heihin vertaamatta, (kun abortteja on tehty itsenäisyyden aikana varmaan yli miljoona) joten kuva abortin vaikutuksista ei mitenkään piirry neljän henkilön kokemusten perusteella.
5) Näiden neljän henkilön elinoloihin kuului insestiä, väkivaltaista pakottamista seksiin ja alistavaa käytöstä. Kuitenkin kirjoittaja toteaa abortin olleen syy kaikkeen pahaan, eikä karmeat ihmissuhteet ja syyllisyyden ja syyllistämisen ilmapiiri, joissa nämä naiset ovat eläneet. "Asiaan liittyi miehen taholta pakottamista sekä abortteihin, että seksuaaliseen kanssakäymiseen avioliiton velvollisuuksiin vedoten."
6) Kirjoittaja hakee Jenkeistä esimerkkejä abortin tuhoavista vaikutuksista, vaikka kyse on Suomen oloista. Tuntuu ettei aineisto ja teoria tue yhtään toisiaan.
7) Kirjoittaja jättää kokonaan käsittelemättä ja mainitsematta esim. verenvuoto-komplikaatioiden kohdalla sen, että synnytyksessä näitä tulee noin viisinkertaisesti, ja johtavat joskus myös kuolemaaan. Kuitenkin hän vertaa näitä itsemurhalukuja synnytyksiin verrattuna, mutta jättää kaiken muun vertailun lisääntymisasioissa huomiotta.
8) Siitä seksistäkään ei opinnäytetyö kerro oikeastaan mitään. Vain parista henkilöstä, joilla on sattumoisin takanaan abortti ja ongelmia seksin kanssa. Seksi näyttäisi olleen aika erikoista juuri insestin, pakottamisen ja muun valossa. Kaksi on myös uskovaisia, joten mielenkiintoinen korrelaatio tämäkin. Kertoo mielestäni paljon muusta kuin abortista. Nämä on tapaustutkimuksia, mutta jotain vertailua olisi tarvinnut abortin/abortittomuuden/synnytysten jne keskinäistä vertailua, jos halutaan tuoda esille abortin aiheuttamat vahingot vrt. synnyttämiseen. Kun synnytys ja raskauden jatkaminen on niiin paljon vaarallisempaa, on ymmärrettävää, että asia on jätetty täysin käsittelmättä.
9) En olisi hyväksynyt opinnäytetyötä, ei ainakaan yliopistossa olisi mennyt sosiaalitieteissä mitenkään läpi. Lisäksi jäi tähdentämättä kirjoittajan iitsensä asemoiminen ja mielipiteiden (kristilliset arvot) vaikutus johtopäätöksiin, jotka nekään ei oikeastaan kerro muuta kuin että tukea tarvitaan. Hämäräksi jäi että mitä tuolla ajettiin takaa, että miten Itu-Projekti nyt sitten vaikuttaa siihen seksuaalisuuden kokemiseen tai sen parantumiseen. "Seurantatutkimukset kuitenkin osoittavat, että negatiiviset pitkäaikaisvaikutukset seksuaalielämään ja intiimisuhteeseen ovat harvinaisia. "
Eli mitä tämä kertoo abortista ja seksistä niiden miljoonien osalta, jotka eivät ole tarvinneet mitään erityistä tukea tai kokeneet opinnäytteessä mainittuja asioita?
Olisi kiva kuulla kommentteja muiltakin.
Eräs opinnäytetyö abortista ja Itu-projektista
19
<50
Vastaukset
Siis en tajua, tähän ei tullut minun profiilia ollenkaan, vaan kirjoitus lähti anonyyminä. Ei kyllä pelaa vieläkään tämä.
Aloitus siis minun.Jatkuu---
Minusta opinnäytetyö kertoo siitä, kuinka vähän abortista oikeasti tulee ongelmia. On ihan sama mikä tutkimus, mitä on tehty lapsivuodeongelmista, kertoisi asian todellisen laidan naisen lisääntymiseen liittyvästä psykofyysisistä haitoista. Tässä hyvä esimerkki ns. oikeasta tutkimuksesta:
"SEKSUAALISUUS JA SEN MUUTOKSET RASKAUSAIKANA SEKÄ
SYNNYTYKSEN JÄLKEEN
"Synnytys saa aikaan fyysisiä, psyykkisiä sekä sosiaalisia muutoksia. Nämä voivat vaikuttaa vanhempien arkielämään, seksuaalisuuden ilmaisemiseen ja seksuaalisiin tarpeisiin (PKSSK s.a.). Naisista 86 % ja miehistä 88 % kertoivat seksiongelmista lapsivuodeaikana synnytyksen jälkeen (Cappell ym.2016, 126)."
Ja....pelkästään tuo aloituksen opinnäytteessä mainittu verenvuoto, joka on synnytyksissä moninkertainen, ja kuolemaankin johtava.
"SYNNYTYKSEEN LIITTYVÄT VAKAVAT VERENVUODOT"
Tampereen yliopisto
Lääketieteen ja biotieteiden tiedekunta
Anestesiologian ja tehohoidon tutkimusryhmä
"utu.fi/fi/Ajankohtaista/mediatiedotteet/vaitostiedotteet/Sivut/synnytyskomplikaatiot-yleistyneet-seka-alatiesynnytyksissa-etta-keisarileikkauksissa"
Synnytykseen liittyvä massiivinen verenvuoto
LÄÄKETIETEELLINEN AIKAKAUSKIRJA DUODECIM
2008;124(1):41-9
---
AMK:n opinnäytetyö ei siis oikeastaan kertonut mikä sen tarkoitus oikein oli, mutta minusta sen hajanaisuus kertoo siitä, että abortista pyrittiin etsimään mahdollisimman paljon negatiivista, ja koska Suomesta ei sitä riittävästi löydy, niin turvaudutaan Jenkkilän aineistoon, vaikka siellä abortit on paljon vaarallisempia mm. sen takia että mainitut jälkitarkastukset puuttuvat ja monin paikoin aborttia on vaikea saada ajoissa tai sitä ei saa ollenkaan. Tätäkään vertailua ei näy ko. opinnäytetyössä, saati sitä, miten paljon itsemurhia ja mielenterveysongelmia tai seksiongelmia on äideillä yleensä.
Ilmeisesti tarkoitus oli keskittyä seksiin ja aborttiin, mutta homma levisi aineiston köyhyyden takia keräämään kaikkea mahdollista negatiivista abortista, jopa se pseudotieteellinen aborttisyndooma, joka esiintyy vain oikeus elämään -sakilla, mainittiin. Tsot tsot. tässä mentiin metsään, koska sellaista ei ole olemassa virallisessa lääketieteessä. Sen sijaan lapsivuodepsykoosit, synnytysmasennukset ja muut on ihan virallista tietoa ja ovat erittäin yleisiä.- Anonyymi
Luin että noin kolmelle kymmenelle on haastattelupyyntö lähetetty. Eli aika vähän tollanen kiinnostaa. Musta tekemällä tehty, olisin ite vaihtanut tutkimuskysymyksiä kun näkyy ettei noihin mitään vastausta tule. Vaikka siirtää painopistettä muihin kokemuksiin, esim just abortin ja huonon parisuhteen suuntaan. Mut että seksi? Seksihän lähes loppuu lapsensaamisenkin jälkeen, kun unista tulee tärkeempi asia. Jos joku nyt on joutunut pakottamalla seksiin tai insestiin niin ei ihme jos ei seksi kiinnosta muutenkaan. Mut ei kai lapsenteko tossa yhteydessä olis mitenkään järkevää.
- Anonyymi
Kyllähän siitä saa jo selvästi koko naisjoukon aborttiin liittyvän itsemurhariskin selville, sillä onhan täällä hehkuteltu koko kansan mielipidettä aborttiinkin ja kyselyyn vastaajia oli hurjat 506 henkeä! Se nyt varmasti kertookin koko kansan mielipiteen!!!
Minä ainakin suhtaudun hyvin skeptisesti tuollaisiin mielipidekyselyn tuloksiin, muutamia kestokyselyjä lukuunottamatta, joissa on aina vakiojoukko ja aiheet vaihtelevat ja vastaajien joukko on profiloitu vastaamaan kansan keskiarvoa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllähän siitä saa jo selvästi koko naisjoukon aborttiin liittyvän itsemurhariskin selville, sillä onhan täällä hehkuteltu koko kansan mielipidettä aborttiinkin ja kyselyyn vastaajia oli hurjat 506 henkeä! Se nyt varmasti kertookin koko kansan mielipiteen!!!
Minä ainakin suhtaudun hyvin skeptisesti tuollaisiin mielipidekyselyn tuloksiin, muutamia kestokyselyjä lukuunottamatta, joissa on aina vakiojoukko ja aiheet vaihtelevat ja vastaajien joukko on profiloitu vastaamaan kansan keskiarvoa.Niin miten pari naista voi olla riittävä? Jos ei kerran viisi sataakaan ole? Jos abortteja on tehty satoja tuhansia ja neljä ituprjoktin uskista kertoo ettei seksi homma oonnistu. Niin mitä se kertoo muista?
Yhtähyvin vois mitata kaikkien uskis miesten olevan pedofiileja kun haastateltais kahta vankilassa istuvaa lessupedofiilia. Siellähän niitä riittää. Anonyymi kirjoitti:
Kyllähän siitä saa jo selvästi koko naisjoukon aborttiin liittyvän itsemurhariskin selville, sillä onhan täällä hehkuteltu koko kansan mielipidettä aborttiinkin ja kyselyyn vastaajia oli hurjat 506 henkeä! Se nyt varmasti kertookin koko kansan mielipiteen!!!
Minä ainakin suhtaudun hyvin skeptisesti tuollaisiin mielipidekyselyn tuloksiin, muutamia kestokyselyjä lukuunottamatta, joissa on aina vakiojoukko ja aiheet vaihtelevat ja vastaajien joukko on profiloitu vastaamaan kansan keskiarvoa."Kyllähän siitä saa jo selvästi koko naisjoukon aborttiin liittyvän itsemurhariskin selville"
Ei tuossa tutkittu itsemurhariskiä vaan abortin vaikutusta seksiin. Lue se nyt ensin.
Tekijä itse toteaa, ettei noin pienellä aineistolla voi vetää mitään johtopäätöksiä. Ja että pitkällä aikavälillä ei mitään näyttöä abortin vaikutuksista seksielämään.
Vuodessa siis tuhannet naiset tekevät itsemurhan abortin takia? Nämä tiedot on varmaan jossain pöytälaatikossa? Kumma ettei ammattilaiset tiedä niistä kuitenkaan mitään. :) Olis varmaan jossain ollu jo kiivasta keskustelua.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllähän siitä saa jo selvästi koko naisjoukon aborttiin liittyvän itsemurhariskin selville, sillä onhan täällä hehkuteltu koko kansan mielipidettä aborttiinkin ja kyselyyn vastaajia oli hurjat 506 henkeä! Se nyt varmasti kertookin koko kansan mielipiteen!!!
Minä ainakin suhtaudun hyvin skeptisesti tuollaisiin mielipidekyselyn tuloksiin, muutamia kestokyselyjä lukuunottamatta, joissa on aina vakiojoukko ja aiheet vaihtelevat ja vastaajien joukko on profiloitu vastaamaan kansan keskiarvoa."Kyllähän siitä saa jo selvästi koko naisjoukon aborttiin liittyvän itsemurhariskin selville, sillä onhan täällä hehkuteltu koko kansan mielipidettä aborttiinkin ja kyselyyn vastaajia oli hurjat 506 henkeä! Se nyt varmasti kertookin koko kansan mielipiteen!!!
Minä ainakin suhtaudun hyvin skeptisesti tuollaisiin mielipidekyselyn tuloksiin, muutamia kestokyselyjä lukuunottamatta, joissa on aina vakiojoukko ja aiheet vaihtelevat ja vastaajien joukko on profiloitu vastaamaan kansan keskiarvoa."
1. Opinnäytetyössä ei ollut kyse itsemurhariskistä eikä mielipidekyselystä.
2. Opinnäytetyössä oli kyse seksistä ja abortista, vaikkei siitäkään mitään muuta johtopäätöstä saatu aikaiseksi kuin että abortin vaikutus on toteen näyttämätön. Mielenkiintoisempaa oli että ko henkilöt olivat niin alistettavia, seksiin ja aborttiin. Kertooko se jotain Itu-projektin asiakaskunnasta? Muita ei haastateltu.
3. Ammattikorkeakoulun opiskelijan paria henkilöä koskeva kvalit. opinnäyte yhden yhdistyksen asiakkaista on täysin eri levelillä kuin tutkimuslaitoksen ammattimainen kvantitatiivinen tutkimus missä tilastolliset metodit ja yleistettävyys.
4. Joko olet ottanut yhteyttä Taloustutkimuksen vastuututkijaan ja kertonut epäilysi tutkimuksen vilpillisyydestä? Lienet myös opettanut heille miten tutkimus tulisi tehdä?
T. Tieteilijä
- Anonyymi
Mistä puheena olleesta? Onko aloituksen teksti peräisin taas jostain jonkun yliopiston salaisen arkiston uumenista, kun mitään lähdetietoa ei ole annettu? Kuinka paljon mukana on taas jonkun yhden henkilön näkemys mutua?
Joku opinnäytetyökö muuttaa sen tutkimuksen konkreettisesti osoitetun ja edelleen pätevän tuloksen, että abortin jälceen ids.e m-rh.at on 6 cerd.aa yleisempiä kuin synnytyksen jälc.een? Myös neljäs osa abortin tehneistä tarvitsee terapiaa abortin takia.
"Sen sijaan lapsivuodepsykoosit, synnytysmasennukset ja muut on ihan virallista tietoa ja ovat erittäin yleisiä."
Ompa varmasti "todella" yleistä. Useimmiten kun on kyse vain muutaman päivän ala vireisyydestä, joka selittyy hormonaalisilla tekijöillä. Sen sijaan abortin jälc.eiset ongelmat kestää lopun el.ämän. Vaikea sellaista olisi unohtaakaan. Mutta tietenkin synnytyksen ja lapsiperhe-el.ämän dem.onisoijalla nämäkin kääntyy mielessä päinvastoin.- Anonyymi
Opinnäytetyö on mainittu ja linkki on ihan tossa toisessa ketjussa. Mutta voithan hakea sen kirjastosta, jos linkki on liika vaikea avata ja lukea. Illitteraattisyndrooma taitaa iskeä taas.
Terv. Tieteilijä - Anonyymi
"Useimmiten kun on kyse vain muutaman päivän ala vireisyydestä, joka selittyy hormonaalisilla tekijöillä. "
Psykoosi ei ole muutaman päivän juttu. Jos yksikään abortin tehnyt sairastuisi psykoosiin abortin takia, niin sillä yleistettäisiin aborttiin vaaralliseksi ja Räsäskä olisi suu vaahdossa päivittelemässä asiaa joka toisessa ajankohtaisohjelmassa. Jokainen negatiivinen seikka tuntuu kelpaavan vasta-argumentiksi aborttioikeudelle. Mutta kovasti unohtuu ne kuolemat, vammat, verenvuodot, tulehdukset ja repeämät, mielenterveysongelmat mitä äitiyden mukana tulee. "... että abortin jälceen ids.e m-rh.at on 6 cerd.aa yleisempiä kuin synnytyksen jälc.een?..."
Et kykene MILLÄÄN ymmärtämään, että tuo väite on kumottu täällä jo monta kertaa? Ihan huvin vuoksiko jankutat vastaan, vaikka tämä Gissler-juttu on täydellisen selvä kaikille muille?- Anonyymi
InhottavaRealisti kirjoitti:
"... että abortin jälceen ids.e m-rh.at on 6 cerd.aa yleisempiä kuin synnytyksen jälc.een?..."
Et kykene MILLÄÄN ymmärtämään, että tuo väite on kumottu täällä jo monta kertaa? Ihan huvin vuoksiko jankutat vastaan, vaikka tämä Gissler-juttu on täydellisen selvä kaikille muille?Miten se on kumottu ja kuka sen on kumonnut? G. itse sanoo, että tarvitaan lisää tutkimusta, koska luvut eivät valehtele, mutta syy-seuraussuhteet ovat vielä jonkin verran pimennossa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten se on kumottu ja kuka sen on kumonnut? G. itse sanoo, että tarvitaan lisää tutkimusta, koska luvut eivät valehtele, mutta syy-seuraussuhteet ovat vielä jonkin verran pimennossa.
Älä viitsi valehdella. Gisslerin sanomiset ovat esillä toisessa ketjussa. Jokainen tänne osuva lienee lukutaitoinen.
IR - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Useimmiten kun on kyse vain muutaman päivän ala vireisyydestä, joka selittyy hormonaalisilla tekijöillä. "
Psykoosi ei ole muutaman päivän juttu. Jos yksikään abortin tehnyt sairastuisi psykoosiin abortin takia, niin sillä yleistettäisiin aborttiin vaaralliseksi ja Räsäskä olisi suu vaahdossa päivittelemässä asiaa joka toisessa ajankohtaisohjelmassa. Jokainen negatiivinen seikka tuntuu kelpaavan vasta-argumentiksi aborttioikeudelle. Mutta kovasti unohtuu ne kuolemat, vammat, verenvuodot, tulehdukset ja repeämät, mielenterveysongelmat mitä äitiyden mukana tulee.Tietenkin siellä suosijasakin mutu landiassa abortti psyc.oosi on ihan vieras juttu vaikka monissa tutkimuksissa todettu fakta. Ja synnytyksen jälc.een onkin too.odella "yleinen".. :D Mitä tahansa negatiivista raskauteen ja synnytykseen liittyen, vaikka jostain keskustelupalstoilta, se päätyy tänne pica vauhtia liioit.eltavaksi ja kärj.isteltäväksi.
Mutta kov.asti unohtuu ne cuol.emat, vammat, ver.en vuodot, tulehdukset ja cohd.un puhkeamat, veri tulpat, hedelmättömyydet, mielenterveysongelmat, monin cerd.aiset ids.e m-rh.a riskit, mitä abortin mukana tulee. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä viitsi valehdella. Gisslerin sanomiset ovat esillä toisessa ketjussa. Jokainen tänne osuva lienee lukutaitoinen.
IREt cyc.ene MILLÄÄN ymm.ärtämään, että sinun mutu jancuducsesi ja tulkintasi MG:n lausunnoista ei vaan riitä cum.oamaan tutkittua factaa? Ihan huv.in vuoksiko janc.utat vastaan, vaikka tämä Gissler-juttu on täydellisen selvä kaikille muille?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä viitsi valehdella. Gisslerin sanomiset ovat esillä toisessa ketjussa. Jokainen tänne osuva lienee lukutaitoinen.
IRVäärän informaation jakamisesi kyllä paljstuu nykyaikana helposti, kun vain käy kuukkelissa. Selvisi kovin nopeasti!
Gissler: "Samanikäiseen naisväestöön nähden synnyttäneillä naisilla on puolet alhaisempi itsemurhakuolleisuus, mutta raskaudenkeskeytyksen jälkeen kuolleisuus on kolminkertainen. Vertaamalla keskeytyksiä synnytyksiin päädytään siis kuusinkertaiseen riskiin. Artikkelissamme todetaan selvästi, ettei kyseessä näytä olevan kausaalisuus, vaan todennäköisemmin raskaudenkeskeytyksen ja itsemurhan yhteiset sosiaaliset ja terveydelliset riskitekijät." Lähde julkari.fi/bitstream/handle/10024/100831/gissler.pdf?sequence=1 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Väärän informaation jakamisesi kyllä paljstuu nykyaikana helposti, kun vain käy kuukkelissa. Selvisi kovin nopeasti!
Gissler: "Samanikäiseen naisväestöön nähden synnyttäneillä naisilla on puolet alhaisempi itsemurhakuolleisuus, mutta raskaudenkeskeytyksen jälkeen kuolleisuus on kolminkertainen. Vertaamalla keskeytyksiä synnytyksiin päädytään siis kuusinkertaiseen riskiin. Artikkelissamme todetaan selvästi, ettei kyseessä näytä olevan kausaalisuus, vaan todennäköisemmin raskaudenkeskeytyksen ja itsemurhan yhteiset sosiaaliset ja terveydelliset riskitekijät." Lähde julkari.fi/bitstream/handle/10024/100831/gissler.pdf?sequence=1Ympäristön paine voi olla kamala lapsettomia kohtaan jos ihminen ei ole vahva. Minuakin haukuttiin mahoksi ja miksikä lie ja olin sontaa. En ollut ihminenkään. Jos olisin elänyt yksin niin en tiedä olisinko kestänyt ja yksineläjälle ihan kamalinta olisi ollut mitä tiedän se tuomitsiminen. Kun on puoliso niin on syy elää ja jaksaa taistella tyhmiä ihmisiä vastaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Väärän informaation jakamisesi kyllä paljstuu nykyaikana helposti, kun vain käy kuukkelissa. Selvisi kovin nopeasti!
Gissler: "Samanikäiseen naisväestöön nähden synnyttäneillä naisilla on puolet alhaisempi itsemurhakuolleisuus, mutta raskaudenkeskeytyksen jälkeen kuolleisuus on kolminkertainen. Vertaamalla keskeytyksiä synnytyksiin päädytään siis kuusinkertaiseen riskiin. Artikkelissamme todetaan selvästi, ettei kyseessä näytä olevan kausaalisuus, vaan todennäköisemmin raskaudenkeskeytyksen ja itsemurhan yhteiset sosiaaliset ja terveydelliset riskitekijät." Lähde julkari.fi/bitstream/handle/10024/100831/gissler.pdf?sequence=1Siinähän lukee selvästi, että ", ettei kyseessä näytä olevan kausaalisuus,"
Te kaksi ette ymmättä mitä kausaalisuus tarkoittaa.
Syy-seuraussuhteella eli kausaliteetilla kuvataan kahden tapahtuman suhdetta: syy tapahtuu ennen seurausta ja syy aiheuttaa seurauksen.
Havainto kahden muuttujan voimakkaasta korrelaatiosta ei riitä todistamaan, että syy-seuraus-suhde on löytynyt.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 636293
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap254036Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei2632446Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei261970MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna261433- 951316
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel3041087Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee541060Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.771006Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..39981