Alkaako valta tulla kasvunsa rajoille joissakin EU-jäsenmaissa ?

Albania ja Pohjois-Makedonia täyttivät EU-jäsenyysehdot,
että neuvottelut olisi voitu aloittaa.
EU-jäsenmaaksi liittyminen olisi tietenkin vienyt vielä vuosia.
Peli meni poikki, koska EU:n sisäisesti pitää asiat saada ensin kuntoon,
mm. sen osalta, että mm. Unkarissa ja Puolassa valta alkaa muistuttaa diktatuuria.
Se ei saa olla malli uusille jäsenmaille.
Oliko ratkaisu mielestäsi järkevä uusien maitten suhteen vai onko pelko,
että joku "kolmas taho" alkaa ulottaa valtaansa Balkanille ?
Olisiko neuvottelujen aloittaminen rauhoittanut tilannetta, vaikkei EU-jäsenyyttä tulisi kymmeneen vuoteen ?
Putinhan yritti jo 2016 miehittää pienen Montenegron Länsi-Balkanilla.
42<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 42

Vanhimmat

EU-jäsenyyttä ei olisi tullut kymmeneen vuoteen Albanialle ja Pohjois-Makedonialle. Neuvottelut olisi sen puoleen voitu aloittaa, ne on siirretty jo kerran. Putin ei tietenkään jätä pois mahdollisuutta horjuttaa Euroopan tasapainoa, jos vain "rako" löytyy. Putin sabotoi miljardeillaan Ukrainan edellisen presidentin ja parlamentin suunnitelmat EU-yhteistyöstä. Sama voi tapahtua Balkanilla. En kannata uusien maitten liian nopeaa mukaanottoa EU:hun, mutta en myöskään pidä ajatuksesta, että Venäjän vaikutusvalta laajenee Euroopassa geopoliittisesti, että Venäjä alkaisi piirittää nykyistä EU:n tynkää.

Äänestä

Ei siinä mitään kun ei sitten tule unkarin ja puolan kaltaisia maita, onko näissä maissa persumaisia hallitsijoita kuten Orban.

Äänestä
  • Orbanista tuli "diktaattori-Orban" vasta kun hän oivalsi EU-tukien arvon itselleen, puolueelleen ja läheisilleen. Albaniasta ei ole paljon kirjoitettu eikä näytetty, Pohjois-Makedonian presidentti/pääministeri on ollut TV:ssä Makedonia-nimikiistan merkeissä.
    Niitten polittinen nykytila ei ole tuttu ainakaan minulle. Ne ovat olleet
    EU-jäsenehdokasmaita vuodesta 2014. Täyttääkseen jäsenehdot pitää olla demokraattinen oikeusvaltio. Pitää tutkia asiaa.

    Äänestä

Putinin suunnittelema Montenegron kaappaus oli yllätystieto minulle,
tieto on vilahtanut ohi. Vuodeksi 2016 Putin oli suunnitellut isoa kaappausta Euroopassa. Montenegro on pieni valtio, joka rajoittuu Adrianmereen.
Rajanaapureita ovat Albania, Kosovo, Kroatia, Serbia ja Bosnia ja Hertsegovina.

Venäjän agenttien piti murhata Montenegron pääministeri, vallata parlamentti ja siepata maa ennenkuin maa ehtii liittyä Natoon.
Hanke paljastui viime hetkessä.
Se kuulostaa niin uskomattoman röyhkeältä, että mitä hyvänsä voi odottaa
Putinilta jatkossa Balkanilla tapahtuvan kun Albania ja Pohjois-Makedonia torjuttiin.
Neuvottelut siirrettiin ensi vuoteen.
Albania ja Pohjois-Makedonia olivat tyrmistyneitä ja Juncker,
joka sanoi, ettei EU saa olla sellainen kuin Trump. Lupaa, muttei pidä lupauksiaan.
Se ei herätä millään "rintamalla" luottamusta.

Äänestä

Onneksi Putin määrää ja muotoilee Euroopan unionin jota --- katsokaa tämänviikonkin videoita
sekavassatilassa pikkuaskelin horjuva Juncker noudattaa selkärangattoman Rinteen tullessa sekoillen

Äänestä

Kyllä Putin on näkyvästi esillä juuri lähi-idän takia, EU joutuu sietämään, ei kyllä kunnioita Putinia, Erdogania ei kunnioita Trumppia, Putin pitää Assadin vallassa omia tarkoitus periä varten.
EU:n toiminta perustuu arvoihin joita edellä mainitut herrat ei kunnioita, Trumppikin saisi enemmän arvostusta USA:a ja muuallakin kun toimisi arvokkaasti ja ei narrimaisesti.

EU tulee kestämään kun ei sorru halpamaisuuteen eikä laske äärikansallismielisiä ohjailemaan, Suomessa toimitaan arvoja kunnioittaen, se näkyy kuinka vähän on unionin kielteisiä, lähes puolet vähemmän mitä persujen kannatus.

2Äänestä

Suomalainen maksaa eeuulle noin 100 € per'asukas mutta saa hyötynä 1000-1500 € per'asukas, luin juuri HS:a, hyötyihin voidaan lisäksi laskea paljon muutakin kuin rahallinen arvo.
Ylempänä mainittu kuinka eräät maat ovat kaksinaamaisia, ei se johdu kansasta vaan vallanpitäjistä EU:a, ja sen ulkopuolella tuskin venäjän kansa, turkki, tai syyrian kansa, syyrian kansa ei päässyt toteuttamaan demokratiaa niinkuin sen lähinaapuritkaan, diktatuuri on inhottava syöpä.

Sanotaan että historia opettaa, euroopassa se on aika hyvin opettanut piti sotia lopuksi kaksi maailmansotaa ennenkuin uskottiin ja syntyi EU.

Äänestä
  • Jännästi Hesari taas tavanomaisesti ilmaisee "Raportin mukaan keskituloinen kotitalous sai vuonna 2017 1 000–1 500 euroa lisätuloa EU-jäsenyyden ansiosta."

    Antaen kuvan etteivät palkat ja erilaiset muut tulot suhteessa hintoihin olisi nousseet vuodesta 1994 ilman EU:ta.
    Mitenkähän palkat ja erilaiset muut tulot suhteessa hintoihin nousivat sodan jälkeen vuoteen 1994 vaikka ei ollut EU:ta?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jännästi Hesari taas tavanomaisesti ilmaisee "Raportin mukaan keskituloinen kotitalous sai vuonna 2017 1 000–1 500 euroa lisätuloa EU-jäsenyyden ansiosta."

    Antaen kuvan etteivät palkat ja erilaiset muut tulot suhteessa hintoihin olisi nousseet vuodesta 1994 ilman EU:ta.
    Mitenkähän palkat ja erilaiset muut tulot suhteessa hintoihin nousivat sodan jälkeen vuoteen 1994 vaikka ei ollut EU:ta?

    Mietin samaa, miten se on saatu laskettua, mutta todeten itseni täysin kyvyttömäksi arvioimaan tiedon oikeellisuutta, totesin itsekseni, että talousviisaat on sen laskeneet,
    kai heillä jotkut tiedot on perusteena.

    Äänestä

Muslimivaltio Kosovo on seuraavana listassa EU:hun
Rinne ajaa sitä ja Ahtisaari taustalla
Omituisinta on Macronin jarruttelu nyt kun keltaliivit pelästyttivät hänet totaalisesti. Macron on viime päivinä vieraillut tiuhaan Ranskan kehtiysmaissa joissa on ranskalaisia riistoyrityksiä ja aivan selvästi rakentaa Ranskan johtajamaa EU:ta brexitin jälkeen

Rinne on täysrenki EU:lle eikä pysty pitämään suomalaisten eduista kiinni ja mitättömällä yhden eduskuntapaikan enemmistöllä otti kielirasistisen RKP:n hallitukseen menneen ajan kolonialistipuolueen jonka ministeri on aloittanut toimet suomalaisten suun tukkimiseksi matuasioissa ja tietenkin myös pakkoruotsissa joka on tämän puoleen ainoa agenda: heidän kannattajansa saavat virkoja verorahoista kun vaaditaan virkaan ruotsintaitoa, kouluruotsi ei riitä viranhaussa https://www.suomenuutiset.fi/huhtasaari-valoi-realismia-ministeri-tuppuraiselle-kutsua-miljoonia-afrikkalaisia-maanosaamme/

Äänestä
  • En ikinä lue suomen uutisten linkkejä.

    Pelkkää provosoointia vartija Huhtasaarelta, kukaan ei ole kutsumassa afrikasta ihmisiä tänne.
    Päinvastoin EU:a yritetään ehkäistä tulijoita tulemasta, sen takia Jutta Urpiainen afrikka komissaariksi.

    Äänestä

  • EU-parlamentaarikot ovat ajamassa suomalaisten etuja ja nekin vain puolueittensa etuja.
    Ei Rinteellä sen enempää kuin muillakaan pääministereillä yksinään ole suoraa vaikutusvaltaa.
    Ei Suomi yksin voi vaatia itselleen jotain, yhteistyössä päätökset tehdään.
    Turha yrittää olla mikään Orban. Ei senkään vaatimukset mene läpi. Omassa maassaan se voi toteuttaa diktaturiaan - vielä jonkun aikaa.

    Äänestä

  • EU muodostuu 28:sta valtiosta, toistaiseksi.
    Huvittavia kommentteja nuo "Rinne on EU:n täysrenki"-tyyppiset.
    Rinne on Suomen pääministeri, ei EU-parlamentaarikko eikä ne tuskin Brysselissä
    kaiken aikaa ajattele Rinnettä sen paremmin kuin muitakaan pikkumaiden ministereitä.
    Yhdessähän päätökset tehdään. Ei yksilöllä ole valtaa EU:ssa eikä kukaan muu kuin sinä ole niin luullutkaan.

    Äänestä

  • Ihan H*lvetin P*skaa kirjoittelet.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ihan H*lvetin P*skaa kirjoittelet.

    Juu :DDD Halla-ahonäänestäjä44 taas vauhdissa klo 24.10 klo 11.11 ja jutut sitä myötä.

    Äänestä

Tässähän keskustellaan feikkilemedia Ylen ja Hesarin ja sen sellaisten ehdoilla
sieltä saatte lukea mitä Tampereen yliopiston tiedotusopin kommunistiosastosta valmistuneet teille kirjoittavat

fakta on kuitenkin että Macron pelkää puolueensa tuhoa a keltaliivejä jos hyväksyy rikollismaita lisää jotka lähettävät verkostojaan Ranskaan

Ei EU:ssa mitään tehdä edes mustalaiskerjääjille kunhan lässytetään
https://www.suomenuutiset.fi/huhtasaari-tyrmaa-albanian-pohjois-makedonian-eu-jasenyydet-eun-tulee-lopettaa-haihattelut-loputtomasta-laajentumisesta/

Äänestä
  • Huhtasaari roskajoukkoineen on vain tarkoitus tuhota eeuuta, niin hän on ilmaissut

    Äänestä

  • Kaksi hoota = höhlää, Huhta ja Hakkarainen luulee että niitten mielipiteellä on jotain merkitystä ja että he Eurooppa jakaisivat, kuka pääsee ja kuka ei EU:hun.
    Kai muut Brysselissä ajattelee, että Suomessa on enemmänkin noita kahjoja.
    Hävettää.

    Äänestä

Vallan väärinkäyttöasiat pitäisi saada EU:ssa korjatuksi ennenkuin uusia jäseniä otetaan. Orban ja kumppanit (mm. Puola) eivät saa olla malli uusille jäsenmaille.
Ehdokasmaata pystyy kontrolloimaan jäsenyysneuvotteluvaiheessa,
mutta kun se pääsee jäseneksi, kontrollointi on vaikeampaa.
Mm. Orban, Puolan Laki ja Oikeus-puolue, Romania ja Bulgaria ovat hyödyntäneet tilannetta EU:hun liittymisen jälkeen.
Sellaista mallia ei saa uusille jäsenmailla antaa, on EU:n huipulta todettu.

Äänestä

EU:lla on varoittavia esimerkkejä vallan väärinkäytöstä.
Mm. tuomioistuimia on alistettu poliittisten vallanpitäjien määräysvaltaan.
Jos vaikka Orban saisi korruputiosta syytteen,
Orbanin "omat (lahjotut) tuomarit" "valkopesevät" syytteet.
Jos EU-tukia korruptiomaille voitasiin leikata reippaasti,
"orbaneilla" ei olisi enää niin paljon rahan suomaa valtaa.
Demokratia ja oikeusvaltioperiaate voisi alkaa toteutua.

Äänestä

Suomessa pitäisi siivota omat nurkat ennen muiden maiden syyttelyä.

Äänestä
  • Suomi on oikeusvaltio. Kerro, mitkä nurkat täällä pitäisi siivota ???
    Et ole tainnut yhtään asiauutista EU:sta lukea ainakaan kymmeneen vuoteen ???

    Äänestä

Vallan rajoille on tultu. Toivottavasti on äärioikeistopopulismin
viimeiset EU-rahojen ryöväämiskaudet.

Äänestä
  • Yhdessä EU-asiat etenee, joskus jonkun maan aloitteesta ja useamman maan aloitteesta.
    28:n maan unionissa ei yksi huseeraa päällimmäisenä, ei kai kukaan sellaista kuvittelekaan ?
    Vaikka onhan niitä sellaisia täysin tietämättömiä yksilöitäkin Suomessa jotka luulevat että Suomen pääministeri voisi alkaa ajaa Suomelle jotain etuja EU:ssa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Yhdessä EU-asiat etenee, joskus jonkun maan aloitteesta ja useamman maan aloitteesta.
    28:n maan unionissa ei yksi huseeraa päällimmäisenä, ei kai kukaan sellaista kuvittelekaan ?
    Vaikka onhan niitä sellaisia täysin tietämättömiä yksilöitäkin Suomessa jotka luulevat että Suomen pääministeri voisi alkaa ajaa Suomelle jotain etuja EU:ssa.

    Briteissä eräs kaupunki odotti brexit äänestyksen myötä taloutensa nousua, nyt on käymässä ohrasesti kun useat yritykset siirtyykin mannereurooppaan ja odotettavissa vain työttömyyttä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Briteissä eräs kaupunki odotti brexit äänestyksen myötä taloutensa nousua, nyt on käymässä ohrasesti kun useat yritykset siirtyykin mannereurooppaan ja odotettavissa vain työttömyyttä.

    Surkeutta on tulossa briteille. On tullut jo. Pankkeja ja muita firmoja on jo siirtynyt pois
    Britanniasta. Johnson vaan uhoaa ja eläkeläiset hurraavat. Ne herkkäuskoiset joita pahiten viilattiin linssiin ennen brexit-äänestystä ja jotka ovat osasyyllisiä Britannian talouden romahtamiseen - tajuamatta kai vieläkään sitä.

    Äänestä

Valta alkaa tulla kasvunsa rajoille EU:n naapurimaissakin.
Venäjä miehitti osan Ukrainaa ja Turkki hyökkäsi Syyriaan.

Äänestä

Muuri niille on sopiva aitoja pitää rakentaa
Vapaa liikkuvuus ei muuten toimi eikä tiene

Maksukanavalta tulee juuri katien laki jossa pidätetyn on annettava dna heti

Meksikolainen Gabriel avila raiskasi tappoi poltti opiskelijatytön katie sepichin ja sai 69 vuotta linnaa mutta matkusteli eestaas etelärajan läpi että oli vaikea napata tämän takia Trumpin muuri on suosittu

https://www.abqjournal.com/1180029/katies-law-helps-solve-cold-cases.html

Äänestä

Juhliiko fasismin polunraivaaja eilen Thuringenin osavaltiovaaleissa ?

Höcke arvosteltu henkilökultista, fasistisen kielen käytöstä ja natsiajan historian vähättelystä, paheksusunut holokaustin muistomerkkiä Berliinin paraati paikalla.

Kaipuutako natsiaikaan, muukalaisvihaan.

Äänestä

Kuulinko oikein EU:a vaaditaan valitsemaa komissaari, ihako Britit olisivat jäämässä EU:n, ei briteissä hyväksytä sopimuksetonta eroa, saamme nähdä he ovat vielä vuoden kuluttua unionissa.

1Äänestä
  • Joo kuulehan, eilen uutisissa kerrottiin, että brittien pitää laittaa komissaari EU:hun, koska Britannia on vielä EU:ssa. Ei siksi, että jäisivät EU:hun. Epäilen, että jäävät loppujen lopuksi.
    Britannia on suurin maksaja, saa minun puolestani senkin puolesta jäädä.

    Äänestä

Johan nyt jotain ! Menee jännittäväksi.
Nyt pisti Johnson "orbaniksi" !

Kun Orbanin puolue sai vaaleisssa yli puolet äänistä
eli yksinkertaisen enemmistön, Orban sääti nopeasti lain,
että yksinkertaisella enemmistöllä saa 2/3 parlamenttipaikoista,
joten Orbanin puolue Fidesz saa kaiken läpi parlamentissa.

Jos Britanniassa tämän illan äänestyksessä päätetään uusista vaaleista,
Johnson aikoo heti huomenna laadituttaa samanlaisen lain,
että voittajapuolue saa 2/3 parlamenttipaikoista
joten kaikki päätökset tulevat sen jälkeen olemaan Johnsonin toiveitten mukaisia
jos hänen puolueensa saisi vaaleissa yksinkertaisen enemmistön äänistä.
Jos.
Aika varman päälle laskettu ja laskelmoitu.

Entäs jos brexit-vastaiset britit äänestäisivät enemmän ?
Johnson jäisi paitsioon ja kokisi elämänsä tappion !

Äänestä

Unkarilainen poliitisen historian dosentti ja tutkija Katalin Miklossy kirjoittaa Hesarissa, että EU ei ole huomannut vaaran merkkejä ajoissa.
Kyseessä ei ole tilapäinen toimintahäiriö,
vaan esim. Unkarissa ja Puolassa nykyinen lähes diktatuurimainen järjestelmä
on niin vakiintunut, ettei sitä ole helppo muuttaa.
Itäisissä EU-jäsenmaissa demokratian korttitalot on romahtamaisillaan, kirjoittaa Miklossy, itsekin unkarilainen.

Äänestä

Kun esitetään jotain tällaisia asioita, niin laitetaan linkki kyseisen asian lähteeseen eli Hesarin juttuun. Ei kai kukaan niin kädetön tumputtaja ole ettei sellaista osaisi....

Äänestä

On vaikea puuttua EU-rahojen väärinkäyttöön EU-maissa ja
miten EU voisi todistaa Unkarissa, Puolassa, Romaniassa ja parissa muussakin maassa ihmisoikeuksien rikkomukset, oikeuslaitoksen korruptio, median vapaudenmenetys, ja tieteen alistaminen poliittisen vallan alle ?

Äänestä
  • Kuinka+kauan+EU-tukia+eli+ns.+koheesiorahoja,+aiotaan+maksaa+itäisille+EU:n+korruptiomaille++ja+miksi+?Alunperin+olisi+pitänyt+rajaksi+vetää+vaikka+10+vuotta+ja+joka+vuosi+vähentää+tukea+10%.Tuet+olisi+monilta+jo+loppuneet+ja+saisivat+pärjätä+omilla+rahoillaan.Orban+ja+Fidesz+ja+Puolan+Laki+ja+Oikeus-puolue++pitävät+suosiotaan+yllä+mm.+sillä,+että+ne+takaavat+isot+sosiaalituet+kansalle,kansa+hurraa+!+Puolalaisetkin+sanoivat+viimeisen+vaalihaastattelun+yhteydessä,+ettei+heillä+ole+koskaan+ollut+näin+hyvin+asiat+ja+näin+hyvät+poliitikot.Eipä+kai+kun+rahaa+virtaa+EU:sta+sosiaalitukiin,+että+valtaapitävät+saavat+pidetyksi+suosionsa+ja+valtansa+yllä+ja+rahaa+piisaa+korruptioon.

    Äänestä

JOku kirjoitteli edellä, että Venäjä miehitt'äisi osaa Ukrainaa..

Väite on kaukana totuudesta. Venäjä ei miehitä neliömetriäkään UKrainaa,n

Eräillä alueella Ukrainaa paikallinen väestö otti vallan käsiinsä, kun oli tyytymätön keskushallinnon toimiin.

Äänestä
  • Olet Putinin trollauksen uhri. Älä usko Venäjän valhemediaa.

    Äänestä

Virallisesti Ukrainassa ei ole venäläisiä joukkoja.
Erään arvion mukaan itä-Ukrainassa olisi Venäjältä tuotuja joukkoja miesmäärältään 6.000. Heiltä on otettu maa- ja venäläiset sotilasarvotunnukset pois. Siis heillä on vain maastovaatetus kypärä ase. Näitä saa ostettua laillisesti joka maassa.

Näyttää vahvasti siltä, että osa sotilaista on vapaaehtoisia ja eri palkoilla lähetetty, mutta Ukrainassa on myös saatu kiinni venäläisiä, jotka sanovat heidät määrätyn lähtemään Itä-Ukrainaan ( harjoitukseen? ) tietämättä oikein mitä siellä pitäisi tehdä.
Jos jostakin sotilaasta kysellään poissaoloa varuskunnasta Venäjällä, niin väitetään hänen lähteneen lomalle.

On todistettu venäläisten tulittaneen raketeilla rajan takaa, jota ei tietenkään myönnä.
Bellingcat oli saanut käsiinsä videot, jossa Venäjän puolelta tuli BUK-ohjusyksikkö ( 4 ohjusta ) Itä-Ukrainaan päivää ennen matkustajakoneen alasampumista ja poistuneen ampumispäivänä yhtä ohjusta kevyempänä.

Virallisesti Ukrainassa ei ole venäläisiä joukkoja.

Äänestä
  • Virallisesti = Putinin "virallisen" tiedottamisen mukaan.
    Mitä tiedottaa Ukraina itse ?

    Äänestä

  • Milenekiintoista tietoa.
    Myös Jessikka Aron kirja "Putinin trollit" valaisee kyseistä asiaa.
    Ukrainan virallinen tiedotustoimisto ei oikein pääse esille,
    koska Venäjä on perustanut Ukrainan vale-tietotoimistoja
    vääristelemään asioita.
    Nyt on Ukrainan joukot vetäytymässä,
    pitääkö Venäjä sopimuksen ja vetäytyy myös ?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Albania ja Pohjois-Makedonia täyttivät EU-jäsenyysehdot,
että neuvottelut olisi voitu aloittaa.
EU-jäsenmaaksi liittyminen olisi tietenkin vienyt vielä vuosia.
Peli meni poikki, koska EU:n sisäisesti pitää asiat saada ensin kuntoon,
mm. sen osalta, että mm. Unkarissa ja Puolassa valta alkaa muistuttaa diktatuuria.
Se ei saa olla malli uusille jäsenmaille.
Oliko ratkaisu mielestäsi järkevä uusien maitten suhteen vai onko pelko,
että joku "kolmas taho" alkaa ulottaa valtaansa Balkanille ?
Olisiko neuvottelujen aloittaminen rauhoittanut tilannetta, vaikkei EU-jäsenyyttä tulisi kymmeneen vuoteen ?
Putinhan yritti jo 2016 miehittää pienen Montenegron Länsi-Balkanilla.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu